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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
( s: U- N3 ]) O2 m% C) p
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。2 z( {, w1 p2 o, c# \+ d* s
1 O+ H5 |/ n/ b6 s2 ?
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
$ H6 [1 N5 [0 D+ k9 I! Q. C9 e5 K- M" K1 d) B$ g  Y
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。7 {& S& }6 v& w

3 o3 p0 `7 ~6 j; [6 f! b" G介入例子:# C8 c! F$ o1 E* C" G
8 u, W) _: [3 r  I8 i( c8 Y
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
/ P6 Z- V' W( h+ G! }一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。  O  B8 ^6 d4 A/ w

3 R8 H6 Q5 Z  j, p0 |没有介入例子:
; F* {% I0 f: A: G0 J1 B2 V4 d" ]2 ^9 H* i& M8 r
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。& w* ~( N  D+ Z# p( u/ E
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。
, k  }7 c& u$ a7 @9 A0 q+ ]- \. s$ Q4 c
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
. u' I+ U& B! ?- O
3 p# _& O" X8 q6 p0 Q1 y6 D, N观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。! |- J8 l$ _7 D

- V+ k) G6 M7 S0 v9 F/ Y( a国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?) F8 s* O' w9 i) i% E

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:572 q! r  T# u8 G/ _4 ^4 X
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
8 ?& _5 _+ i0 C5 y) \
我同意,理解能力差异造成了观念不同。) B( X4 `8 I2 x" H" d
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:030 B2 R7 _; d/ A* {8 O! }8 D
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
3 _6 f  S3 C2 i5 {$ c. N1 k
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
: z2 n$ k- V" c《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

0 I0 v4 ]! g$ w6 b: h卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
0 p- Q  d, Y: ?/ z  o8 I; I等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。* e) E5 d1 {/ i: I0 j

% Y" z. O  L' w/ {
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:578 B/ B/ x2 ~) f
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
6 c3 M/ J6 z1 u; r! u, v等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

0 I  W6 ~6 K  D+ Z2 R衣食足,而后知荣辱
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。
$ A8 d) ?, G0 {$ X( W1 k% i2 G7 ?( m* _. W2 ?
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
8 `! H& T5 K) ?; A. L: H6 v# R9 E  X& K  B; t) @3 \# k) }
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预+ l! h, o% x9 o9 p( e- I0 w: Z& z: |
3 \6 T+ |, T( L
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。" ]( e1 s3 S8 |& p
5 W5 J5 K0 n0 I& J; V
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 1 W9 O5 f4 l) V: U9 R) @
2 ?0 ]1 h/ {- X# X: \6 a
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
0 E; w7 I5 `# W" l' _那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
! A" T, t3 X* L+ c) w3 I, h
流氓呗: F- {2 \% A: x4 E! r
9 x6 t7 y, t2 W* S, {  |* I
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
$ C% R7 L9 k3 g" O/ W9 F' W: V" Q1 o3 \3 p6 _
有疑问吗( ^( O7 O6 W. h9 @5 Q! i: G

8 S- m/ \0 B2 D0 F7 e$ ~3 {: A去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
: W& B) d# r* n$ @% d流氓呗
( r* G; w2 |* Z; X" b) I: `# }
3 u9 b9 y, _' T3 s朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

" g! @  c# k- E0 `' b1 W8 q
+ i# n6 C% J6 `3 @1 O8 J美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
. y4 Q1 O9 E3 F9 Z7 t* |. Q/ E: r# A5 g
几年后中国人和美国死拼; y2 i  F- c" {* ~! l
! l2 m7 e: v  E( d7 g0 [
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜4 I' I- i& a( a$ @

6 {5 H& f$ M2 X4 n现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少& X0 w4 k/ ?1 T0 ]5 Z% R( G2 y

0 S, \; s+ H8 [$ D+ ~( |我同学的矿山机械设备就被抢了/ t2 f6 d; ^5 A9 }$ z
3 f; P! `) }& ]: _* u2 u
中国人民政府太奇怪了
0 A$ ]5 R6 w' I' `- Z) T" x: O
; P  p" |5 B; b( J( z我真搞不明白 所以草民就是草芥$ q- w+ ~$ ~, W3 V8 B+ A

- g" D1 P  Q9 x不是谁强大谁就有理
理袁律师事务所
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
. F7 ^/ P1 l) J9 D屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
/ q8 p% ]' t/ f. Y  D等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
9 b! t& R0 J: @2 f0 @" F4 M
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
& i2 }4 B4 z* j* J, m% p. `# v1 {9 a( B
也就是说:政府基于国家,国家基于地域% R5 O8 A; z5 k" k

8 j! a$ f; z4 Y/ r  C, F& S6 y虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。6 ?0 h7 }+ |, Y& a  D

, w5 U' ]' v2 |( L! |* K打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。( m* h, K% D1 E: r: t  w  \) z$ G
" H9 C0 z  b2 y- Q
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53% n% _; _' n9 |; x
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
3 o/ _1 H& r5 y% K5 H+ m9 ?$ a& W$ n+ b! n
几年后中国人和美国死拼
7 t7 S6 \" }7 z1 k- Y
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
3 q  g) d5 Z0 D* z
) q& S. D  r0 X2 ]$ f* M$ K
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
8 J' G; ]: ^5 c8 k没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
: f7 }# U) ]9 q
: G- l( T& @' F; k) R3 Y" i也 ...

1 n5 P3 c3 }; t  ~1 ]; F你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。) I5 T: ~( i. _$ U+ z5 o$ k- i! [
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
) c7 O' W9 C4 G, O美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
" i) s! e4 n" p8 Q7 E  a3 l% {在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
, h/ ^5 U& r2 q+ c
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
8 R0 Y7 \( W+ Q" d美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的9 _: W. s( a/ K3 G  l2 Z5 i, X
3 i0 v) ]  V* e5 A
几年后中国人和美国死拼

) p* U/ B+ ]9 l/ t2 k9 E7 _) M) w草民就是草芥一点错都没有
; W2 r0 p2 v* Y6 q: Q8 A& l; u6 J8 ^* x3 v8 ~0 m+ n
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
2 u! `5 \1 D) l
" O# R* [1 v' T! Y# f
# a7 w5 Y4 \- `  q' G# Z至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路* V: F6 D% o! Y$ |3 B; s
" K4 p# r4 C; A. i* j) B/ l
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
) R1 l8 Q7 t" U1 z6 _5 i5 _
. c6 j( j- |9 {7 {" c7 @. \专政的有可能向独裁发展4 s+ ^3 W6 R! n3 D/ ?) m) Y
! H3 q3 B0 Y& i6 N2 E
民主的则向霸权发展
& ?, n' v; V# A5 E- y: B) {7 c; p; J' R" k: C1 o4 a7 S
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
5 c% o0 i; ?  f& |' x& i$ P- g" o1 Z
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
! z! t- Q; [' R+ P/ ^2 G& n
/ Q/ a. D' ~% h3 u中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
7 K; C2 x" J! O+ d6 p/ @! u2 i- {; P" B* Z7 V: D2 z; Y
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等0 N$ q4 O! w( e% ]  I
0 z8 ?- ~1 O3 V9 N
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
# c. |9 I5 z/ ^* Z* n) c9 ~6 O9 G3 q' m' _) S" i' X* Z
1 x* [: b- X# R; W& R
; V0 b  U+ @% M3 S
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
! m, ]1 M: Y3 [! ?' G
6 _& f/ X3 h7 y+ i+ f( [; _3 D8 \- E
$ O8 u+ l* F& U; y政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善) v2 X$ O6 D; }  J4 m5 n: g9 p' y

1 p$ W9 w& ~5 |  W# j9 z显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
# H! x3 P1 U9 }2 N' _. Z; B$ ?- q6 u6 j: V
你说她不如美政府好也是可以的
: e0 f5 z6 O  T. ^; f! c/ F5 c  o. C3 @& y; ?# O) d6 H
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
: o2 Z9 ]1 B5 z& J7 S美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的! t( P$ G; o# g+ }' ?- d
2 H' C5 O! [- ~
几年后中国人和美国死拼
3 m( ~% H" i6 d, U8 G8 }5 C
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:408 J9 r: S+ I. j3 _$ g: A+ o
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
. X6 n* U6 b& Y2 s如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

& ]! q! Q/ i. r/ w在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
: Q& L3 D7 K; T, n+ P( y9 k& ?! Z/ Y. D! k) r7 `0 S0 q2 G- p) ^
这句话值得斟酌
6 u' d2 b( @5 U9 q9 R
( ^: C+ V( _' \" I) H
7 ?9 X2 R% ?3 i/ m! u间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
& n# n. H8 `) z
  N/ e/ t  ]% h# B- f一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
. s+ g, D! q- B" {; `6 x$ a7 I3 V+ `  x* r+ t# F3 |0 ^2 ?
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
! Y, p5 h, m% Z  x% B
/ g1 x" k9 K3 D! R& c: b$ _- Y
* k- k: `% z( S1 b尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
8 M, c6 l8 B5 P! K' C+ d' V, N在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。+ z. Z7 a5 z8 ]/ l' Y7 u
  q0 E3 G0 R4 B  Q$ X: i6 t
这句话值得斟酌

1 [5 [! d( W" Q你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
3 Z: s1 ]0 ?9 \3 V1 d8 N$ w( A. O2 q& B) ?
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。/ f3 S( m- _7 X1 p2 o9 m7 ]  z" t
/ n0 A0 X. B' h( `2 {$ B6 {) x
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。% ?" t4 }5 y6 _' W6 G
8 Y/ l  C, d7 }$ r, J
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21( J9 o, H" ~- w; r
草民就是草芥一点错都没有/ M) a2 i4 C2 }* x4 E2 j
+ @$ I' H, }/ @! W3 x0 Z8 x( f3 U
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
2 U% C' N. _, n1 q$ q7 ?
继续 BB  |# W- k! G, e+ C! i4 m# n

) j- B2 ?  \3 E7 Z4 d8 l" r接下来这段没什么主题,就是瞎BB" n/ T) u& F+ z9 m# L% Q, [& s4 t

. i% T4 n2 Y! Q& _. K$ b# Z" M1 _刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄; j3 J% Q% e9 ]. ^: I! @

* j3 Q& {" b4 z3 H) C/ q+ N这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况2 ]1 e& Y% W: X+ u' Q* ^( _
! |+ b1 _$ p1 Z. a% f. H
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
8 n, W: Z3 u/ _- ~
: f4 T! a4 d. j0 O" [+ g也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
8 s4 ?8 ~8 M5 e+ [4 H  U0 `" I8 ]& `3 Z; ^8 H+ B* ~. X, w
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
" N2 X  g+ Z5 W' I3 E2 h! n+ ^
% o, z  n/ Z0 v+ f+ \3 Y' \+ c
0 W9 C! }6 a% s4 x1 v回来说说葡萄
' s* L' i( b1 R6 m4 o' K
. d. F# g+ Q6 U: Q+ X, `8 Q' |一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往" H& y5 e8 l7 K. S* C: ?* g
3 ]! O4 h1 t; O9 f+ W6 F
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗: @# X/ ]. c, p( ?

9 A( r' r' l# W为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
4 F+ R4 x1 T, i
7 q5 C8 v' g5 \- T因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
' l4 q5 i& d2 ]; e" x! z9 K5 v4 u, _5 r
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远( C7 q) u* |- e- R) \

, x! Z6 L. i4 f+ k; w3 W; \8 f4 t  I* F) U, n9 x
4 z  ^' ~9 ], a+ {& _# ?: v
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
' }1 {# V. K: E
, i: |1 g0 l8 m7 ~  [这真的不代表我就支持他。
: q* r8 Y- B! M. T0 Z( }. ~" P: {" \4 F* p4 k, `% b
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权3 d: W' `2 x2 g: |
: f, t/ C" j2 l3 U+ I, m9 I
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基7 T+ O" v- Z, T/ T" c

1 y2 f: r& Z; W! I3 h2 i, P( K3 k7 @; S# b4 C3 {

! E  U5 W/ }( R; R# F1 m4 \% e8 w% h" v* ~* T5 `
+ e, Q( `) g1 Y( M7 \6 _6 x0 t

6 M& P9 p+ e0 h
) |9 Y8 M# b! g/ M3 o. G8 r, ~& S6 a

+ Q( @! j3 d9 i& m' z7 Z* t' D/ a  x
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
9 y" Q  K; r% f& K, C5 K你的担心是可以理解的,但是没有必要的。% S, C9 `9 _5 k1 U3 O- l  P
' Q; f4 }# W2 s; x  k! ^
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
: Y" M( d' B: w
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。- C6 @1 m4 O) K& M1 B" e
* j3 M- G. t* `# v/ a2 G5 d1 U& m
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。6 D; T. ^$ D6 y- r4 g2 Y9 p3 x

8 k) N- g0 r1 ~- @. K. y
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我没什么可担心的! ]0 O7 w4 R, a1 C0 ~' m

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理袁律师事务所
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
3 [2 a. c! |0 Z% }+ {3 r( c; `不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

+ x1 t; ]+ {2 b7 v. w. m  c我是这样的意思
/ T7 C+ z8 F1 x) b- h  [* W7 ^, `$ u
/ |9 p1 [( Q: O你帮我了 我记住了# L& @* H$ j2 d4 [! ~6 V
1 c2 D* `! G* V1 ^* F4 U+ f! h3 [& D
总得还给你
4 h7 t" G' L# [- {$ u1 W$ n7 K- ]6 l& u& u& Q! |4 Q
会选择适当的时候说几句小话 下句- L/ H" p4 O' \% o* N# D, t, L
9 E8 f' B6 r3 Q
得捧一下大哥; \8 X* S) H9 M3 ^: |& L
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实在小弟没钱
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要不然没有意思 钻地缝& Z% A# Z# d5 n0 _3 ?% c& o, F
6 [5 e! v: ^: w9 l0 x
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:224 [. p% [! N' n5 W7 G0 G) F  L
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
$ `: I, d. i* I
这笔是有点问题3 h4 G2 O3 Q* g& B

; C: K4 j  f$ w: q就像我申请专利似的
# [( `0 {3 A8 ?: g4 U
& F6 P% Z1 F. y& s. O  d多半花钱赚吆喝
" x: Z  c; }% A; o/ J% z+ e: ~: i9 N5 H
开始我就反对& L& a6 i% R# D( [
- U( t, O, k5 m! w) o% a# j
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19
" n$ ^( V5 a  R: o我是这样的意思/ J0 h8 u- i2 k- t9 d+ A

/ W# s% w. z  z6 O你帮我了 我记住了
# x1 p, q. Y: A
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44% r- b2 w: S2 d. g( N7 C
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
$ W  `6 R& P  r# u) F% L
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 5 m( a. w/ b1 n' ^
" g6 T( _: W6 ~% _/ [6 o# J( _6 `
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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