国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
' N8 \9 @! _- y4 D: T0 `( v4 u4 q( U先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
) [% f& O: k7 q" ~( T3 F7 Y我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
1 ~& ~, H4 x: W) Z

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
1 D5 }. e& P6 x9 M& k3 h5 T

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
& D+ X( p1 [! E/ ]5 e昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
3 @3 P3 P8 X6 Y, B/ o4 N6 X先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
+ v- l; y. @9 k+ @  a房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

4 z( r( [3 R3 S8 k" ^我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊
( L  b* u/ y' ~/ ]' F

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
# Y/ c2 }* k6 l
9 e2 m, h9 {$ S1 g& V

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

- X! ~% ~2 ]/ t7 c4 Y9 j* X0 F杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
$ _7 B. L, d0 M0 g# y
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
3 W  S0 [8 t6 f5 B没房的这 ...

* }$ t( l9 T3 ~4 b) L怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
9 j; e8 q' u0 T" E. H0 w8 A市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
8 k0 v1 q. G" J昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
2 K( l. M0 @% l( `1 S先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

! F9 n+ u$ H9 @# w4 A+ n
+ K0 r3 w+ p5 Z/ m, d( l白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
* x8 u# Z/ Y" C+ ~

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

6 b# t8 l1 s4 E呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
6 b; |' a% r) X# d& T2 z  V- z能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表


% t( l4 u  V# A. V: m/ F怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
) Z8 Q( }0 I9 F: Y: w我只有退而求其次啦
7 B' f: ^7 ~& a5 E1 R

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
2 V) |+ M" A4 i, |9 {9 ^
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

) B* v, `6 Q- {5 o呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
, K( r) H/ u+ j( P* O  ^

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
. L1 r5 r0 h8 t) `4 Y
5 f# o. D8 Y$ o( G4 Y" {, P) A. v杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
* l  u( @# ^6 u$ D  x& Y
  q1 V5 S% y' r& w9 {我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

& W; e( e# w( l! n1 r5 C$ v& S( M& x
6 }7 z! o2 V" K+ Q3 R# ]that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

+ w8 B! X2 v* U! D5 m6 I' R
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊
; E( n: r! ]4 G

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

! w6 T( A3 U" l- ?
1 d1 ~9 V% f$ Z  @呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表

0 l) |3 W, z3 M
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

& U9 l" i6 ~3 t% j' I/ }清风,你也是杭州人?
# [, k, Z, g* X; p  V

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

清风,你也是杭州人?
& w2 _& ]' b; U  Z7 O

( A. U  C5 \: b7 `( Y5 v3 w; C( h俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表
+ d8 p+ G* }" E  W6 ^/ t& ^: \& r+ a
& R  W% y9 h3 \" k4 v$ L- N3 J/ l
' w- M+ u0 a" L4 z! {  D俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

7 n0 ?3 M+ C1 C. q6 w1 M4 U啊? 真的啊
哈哈哈哈
那你可要罩着我点

是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
2 J& \3 G/ x" C0 n- @1 D  m结果都不敢娶了啊?
& R0 B$ p* d3 o, ~

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表


- m+ Q4 E1 Z4 \2 H# J  k% }3 x$ o呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

- r) y$ M9 @$ A1 c- E这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
- c7 p) u, E2 B! X4 K4 P9 ], K
" S& k7 @. h% i" ]这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

- N6 ]$ S* c$ [* {& v) O" _/ G0 C不是说80年吗,  怎么又降了的说
( `0 f. ~9 a- x1 c: I( y6 I
我觉得最可气的是,
; f# P' @: u$ ~" x" y/ v中国政府就喜欢吹,
2 ?) D* L5 m8 E$ w4 e- ^/ u老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
3 j" g  t4 B0 ^4 S, B$ P0 k- @% [0 s
/ n* G; o$ h3 g. F+ b呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
5 Y8 A* ~2 f4 C$ x9 ?+ l& I
! d( J8 c( y1 S, P6 M* w* w这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
! `, G7 Z9 t4 K8 P- L如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

2 S$ f+ d" H8 S, o' V2 _
4 D9 B2 P) S$ s4 N8 l" E9 J生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

! x; c. e4 b# A$ G- E要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表


生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

; w( K$ ^0 H+ |3 H呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
+ f9 M% \" O9 ^0 h/ ]1 }- y俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
$ B) T8 Q# r) N2 H& _
4 u2 t" m2 g7 W' Y% j5 P; E, u- z呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
5 ]% \; a" B9 `/ F- O5 n/ Y* M一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

" B8 l* f! F# ~0 M' T1 |
, y* \  q$ t! o5 y ，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
+ F7 C6 J. u! j
3 t, i. m% o  J. ?
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
$ ?! r% H: A7 P6 C0 \
+ g$ I0 Q  K  d2 ]% f$ z, L- c如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

# D) n& q9 @3 k- r/ X0 N5 O
+ G# H- E2 p2 H# b可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
$ s4 e" ?6 U6 Z

, j8 a# Z4 r! r  w5 x/ [" R可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。