国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
1 u+ K3 T- f+ z( f: c9 v先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
. p4 F/ @  M+ |2 D4 K2 T* W- ~# P

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

2 e5 K( ~9 D2 R7 i1 `* `: s: r

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
  l9 n. F2 P- m9 `  A0 _' l昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

6 Q6 P- `( C8 W* x5 p# [3 Z我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
' N& O  t# h3 z" e# R没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
# ~9 M1 u4 J* C6 f8 ^% b; M真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
) V7 M' Y  k1 y7 m( A- l0 ~
% t* i8 L- e7 P

" V+ B  A% Q' R. M" O) h/ G" f很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

/ }& K5 F( S  p3 j+ E' _  ~杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
4 l1 x4 e& G( D; K+ g4 {9 j
, V" n& Y" J& l: O我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

6 n# o9 f, T2 e1 W  T% x
6 R. w$ `4 s- a4 m2 D怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
- H/ y; _  L+ f5 I7 |$ }昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
+ Q5 Y) e# d$ b7 }先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

# u# l% C3 m! ~9 _; `0 p! s* E7 q
0 Y# b* r. C" h) s白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

( h3 B* a8 S( s( `
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

# |, Z, f0 h6 @& C# |呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表
4 |4 }$ L$ T- b- w# B4 N1 C

怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
我只有退而求其次啦
+ B. G" I* A- x) P" K" b

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
3 i' |7 E- H2 F/ z* k
( |4 P4 j- W3 p) z; c2 U4 C杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
; L3 @7 ]$ P; h3 A1 i3 `9 o0 e9 M& w房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
4 d; m  i) I( `- a2 v& Z
6 z* J  E' A+ M我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
  o, N3 H! K/ d没房的这 ...

( Q2 o6 e+ R3 H" R; A# K% U
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表


) h2 _. A) h4 u! o6 s/ D白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

* d  I) E. Z3 {也同意猫姐的说法,
, ?  [6 Q8 D) A* {% G6 u个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
* t( ^" ^0 t/ i# A
* e# I: V9 F, a. P呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
$ W. J' x  A, ~' _2 r! E5 W6 ~. l能请 ...

1 R1 E. m! J% A  [KEVIN老大,你说的也对
) ^' o4 n% a. Q" f  X' Q房子的确让人不能活啊
% F% |5 |9 y: S. a5 q- l$ ~

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

2 O0 |: y% ^. P2 d, N" C# L* G呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

8 d' R' O, q  C3 I! @
4 w% B& F" v9 t' D) r/ T' j6 \+ R呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
3 T( @  Y$ k' o, [2 f& _

& L+ Z3 U5 x; T% o* @; Qthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?
+ I7 |2 V, y  K; f

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表
9 g) b! [4 [+ s6 q' }" U
清风,你也是杭州人?

+ o# u# m$ {4 m& {5 A% }1 {: I俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表

0 P3 d; w6 {/ v+ g9 V
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

% I7 ]' _5 n5 Z/ K! u啊? 真的啊
哈哈哈哈
# P% z9 T$ }( Q6 @0 _2 _那你可要罩着我点

; k4 T+ J; K- H/ E2 P9 R是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
5 I- _# X9 A: X4 d0 ?6 j结果都不敢娶了啊?

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
1 g! U1 c/ L2 F) N* G
' M- H$ Z; L# }6 ^( p: k- E0 W
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

( c( P" w! T" l. H* ]- [/ m2 L这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
  r. ^6 M9 W3 G, C我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

8 ?, Z9 v" D/ ]这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
0 x* A+ W; C6 h$ o0 W+ j& J* @- q, G我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

  R1 e( T' {" \( p! G不是说80年吗,  怎么又降了的说

7 _+ W. Y4 f8 t) [7 H' u2 ]我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
" L% f+ S8 u$ ^2 G2 T0 f2 `老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
% R/ x4 o  [; l
呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

8 J% j/ ~3 C  ]! S/ y0 ]# C
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
2 b; R% [/ U5 ~4 R* [$ k如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
7 N' W' @: \9 Y我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

6 z" F3 z, H  W! t$ _
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
0 o; }" u" Z4 O# @
) Y7 u; y5 {1 i9 c要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表
. A7 v( k7 M, k
" @4 O2 k: k/ k( Z( A7 ~% ?& B" o
) q# d8 v4 Z' m$ T8 n生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

  D. F. y  j$ ^6 _4 m: [呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
. V. \) r. w2 a% v一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
1 q5 U1 n* y2 z9 t
呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
7 I7 ]. ~. ]- t/ M# H一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

# L* @3 J$ ?( W  V) N7 S8 t0 v
，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
& K9 D- k: z" L0 C

8 Y' {2 S% P: y% d! t0 x% E; p) Q: B你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
6 O6 a- {0 e6 N) `! K5 N有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表


可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

4 v* T5 ?. i# h- S+ ~呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。