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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.! @  Z8 p! Z7 k
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. `# ~% W. m4 a' o, q  B也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 _6 f+ s1 d  s4 X

  G& t5 `8 Z4 j7 `8 D& \人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
* a4 @- g5 c( U2 @. l4 [所以请个别有信仰的人自重- x) w$ N- u  w
( s# Y+ P+ d# M% Q
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等着挨板砖
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, N$ ]; ?7 s# a3 s5 J7 Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

: T% `/ L5 P' w, z( s& e" V! u. uObjection!0 _' ]) V3 d0 d& X' X
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
大型搬家
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 Z1 _3 N3 `- G; K3 w0 L/ P
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: R! t( X/ h" ^  }3 b+ i请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. j+ J1 e  V; F! a也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 @4 F# x) }! _, K2 R% t, r9 W  ?
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
- V$ L% r2 \8 y
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
( t8 v6 X0 I9 ~$ A  L$ p
; Y1 B; V5 p' D3 V# e# z6 x欢迎发表高见,多多交流。1 d) n6 z0 b( P4 ]# F5 ~  [
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ v5 m$ W; X/ J7 v0 f
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' _3 G6 G$ s% U/ F: K& j" M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.( ]( r4 P3 a8 P6 y  r
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& Z4 N1 U2 V( ^0 S+ w
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
2 \+ n. W( x, w2 x
5 \" ?! M& D8 N2 G: G$ ?
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
大型搬家
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 a# z* T3 O  K
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 y3 F1 h5 a+ L& V- E' M& w请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ m: M$ \& V* o* p0 e" k: F/ W/ n也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
% P! _! o9 R6 @4 }  F
5 K  E# {+ P4 A5 x) N- T0 w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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) J- J0 O( v% U; u5 l4 s* M
  t' B& O" B: G! A) ^/ n8 J1 q4 z相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表0 G( I- H' M: i. M0 X8 L1 q

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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

4 x) e, z& C1 @1 N! D$ r
9 `& X* w5 l1 |
% o) m- j0 k8 V7 n  O* ]* ^" U说对了,我就是这意思5 E  b* ?* L8 q) Q% T
希望个别有信仰的人也能自重6 f' f4 r' I5 C' {5 C/ r4 l* w4 i$ n
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.1 ?0 f, r8 K# {9 G9 y( U# N
把这个问题说的严重一些就是, Q- r5 r! S0 Z  m) N
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
4 Y1 j. S+ p* X; D. l是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
# \" C) f9 g8 e6 R8 x, L# d# j2 V/ ]( V: u$ }. v
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
  j, R* K7 P8 e! e" i/ J" t  [+ a0 L/ {% v# }

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说对了,我就是这意思
- |# S9 H/ N9 |7 \, [; z: \希望个别有信仰的人也能自重1 Z9 n: v6 s( R" S1 |: s
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.: D1 m$ H. q3 d. }) o# ?: f3 a
把这个问题说的严重一些就是
- K& [* e' m4 {0 X) P3 d如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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0 g' x* p) X& h; T8 |! [) H: Calso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
7 R) _. M9 A  N- K! x" w5 B
! I0 c7 Y- `% y% O- Galmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表/ f8 q; @6 p6 c% h* I
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 J1 s$ |( o1 h7 g
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., I! L( g! n+ O
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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* z7 d- F( E0 g5 ?9 J" E# T1 G1 A- x人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
) L2 T7 c, X- Y. M9 x" ~" z

+ \0 _( N2 n  N5 u% i1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....' O+ E) [% U6 z4 |7 Y9 C
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了., s6 h. N1 E4 w; `7 m. D. P' c
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.# d" t+ W: E, ?2 h- G
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
* F1 |% x3 w9 ?5 k7 [8 _6 g4 [$ Y* ]  O5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。. ^9 {! L) b; Y9 a' H3 e

# y* B9 J9 Y8 W3 b8 c0 B6 c+ K[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表; u9 V& B# }9 K( Q2 |
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." R2 t+ ^* |9 |) F: D
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
1 m  O4 f! W3 F3 R1 b% a; t5 k
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 B- x) ^7 G: ]3 I) ~
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?0 h, V: q: w2 Q+ c% N0 \' ]
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
4 O, G- w: R. V$ L  v/ ~我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
* k: d' P( l5 ^' j" ?但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
; d$ O) O! T+ Q( Z0 _) {) T/ S/ S几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."# b3 @, |% v3 }; u: {& @2 k- f
神是灵,所以只能以心灵来感受.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表: ]1 v3 Q% G5 ~6 ]! h$ g, @9 d
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
& f# x. Y! x9 P2 w6 P1 z. K% v

* N5 h& q, Z+ Z! d9 I4 J! v& ^神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。1 S- G3 E. E0 v3 k) x

6 F: Y; I1 T. l2 U4 N/ N5 [[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
* A- O2 S- _* H" k+ `4 J
" z+ K# q6 e- L' e+ o这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; f- Y  L% Z" S4 H( I* C据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
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' I: t- F" _6 C$ p* N  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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% {) R3 \% v3 [' a8 `  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
0 _) N# i. S' `; F) {# L( ~7 ~* L( u7 Z* q
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
0 c  u" B6 b+ r0 \& P" k' A4 e
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
; u0 V2 {" A7 `8 T+ G& g能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 w6 }3 A) D% [! Z4 B

8 Y+ |3 z3 B# v$ u$ |, Z这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 o2 ]; R! G' O  E# L- F' {; _; c. d据 ...

0 _, d) |2 R3 c! x0 B6 R9 K0 j% I8 P  w' P9 a; o
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
' e" M/ E6 U( X9 o) k9 S8 R
8 P3 M2 b0 P, u6 z. \9 h, `5 }  \心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.& {2 N5 G# r; s* d* {

, ~( W1 @2 x1 O, m$ Z+ C# G* e4 L4 {& o因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.   s! U% a. }2 E/ q2 q' M  s
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
0 R7 P! v. B6 H7 ?5 G% f  h7 z' L+ h# o: ^" _4 J
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
" y' s4 @/ q5 |+ w5 U0 Y- |' P9 R& g; ^2 l! a2 m
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表( }+ X7 J4 u6 }% B7 b4 h! @

2 }0 k% x2 @+ o6 V
* a' b; G: z' B' z, x5 j/ j' I. P基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 8 Y6 Q% |: `& \6 y+ }

# l6 g1 y' o0 p心理暗示 ...

# Y7 D; @+ g  }9 S2 ~, h现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
& k9 d! X! e4 {你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表' a; L6 Z! g! i: s5 q

- k( }4 k. p7 ?1 q/ G+ m& z现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),; q3 ?+ ~2 W0 Q3 }# k) v
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

! p% J  j) |$ S
6 R$ h* D! v% U, i沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: Q  R/ _* o( w0 m, q2 p- N0 h0 U3 j, k" @
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),% L0 y# R: I# k# v4 q5 X
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

- O1 X) L1 X; \* J7 y# f( M
7 E' [5 d+ ~# R8 c# K+ L5 S现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.) p& q6 E$ N+ e/ V1 _  {
( E& M9 J  {& j" l# M  K* T+ P7 P
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
! m' i  T1 T% o' }3 w( M8 D" D6 ~: U) K
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.4 M5 M+ a7 E4 _. [) l1 C' [
' w' B- ]) O3 S7 G8 w' W' c! g
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
4 I7 P( `8 }2 U1 I* q" M& z# f/ X5 H
0 e- M7 W3 B" O& q- v- @* r, \% s人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 4 x7 N& s! Y2 z0 g# n' p8 F
8 I8 P- x6 k* ~# y5 j
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.6 }1 m# o( }# o9 r- U8 S5 z! b

( E6 Q. Y; n4 B0 H* R[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表9 K6 x! u/ U( ?+ ?
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.$ B1 |1 O& Z; G6 Z. d/ P! H
% d6 B  T2 s5 `9 O4 r
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 g  j; {$ @3 a  {4 X7 C- x
据 ...
' c: B/ l& {3 p! h0 X  D% _4 x* Z& t
+ z, h9 ]5 E' g2 k% \+ h( \7 j  o& i- \
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。$ G& H9 f7 ]7 |4 S* v6 q/ v

5 j- b' @& Y/ R2 i% G& c不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。& _. I0 L/ G$ ~0 g2 S; l+ O$ x

; `- I1 j$ h! o$ J5 c“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表1 u  q& b+ \, ?& e$ R8 c% W" s

% Z( m$ V: M$ o7 u, `9 w9 `* h& \* s  g  o" w( Z& `, B% Q
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证./ T0 ]8 p  ^0 I

3 h) \" C& S' G0 z1 W9 ?! j2 Dhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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3 t( T* i# T: _* l4 V  d(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表3 k* V; X. u$ v( a  p3 ^
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! B9 A! h. y: r% \  C对不起, 去掉';' 就好了. 4 Y  Q# F, @6 X$ m2 ^: a$ C3 O- e

; }' b8 p0 V# I(我已修改过原来的链接了.)
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* A! Z* |4 b5 x) Vgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
' m9 z6 ~! g4 `) i* u3 P偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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& g: `2 m5 |- U! h2 ~2 U- z! Z5 [3 M本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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- ]. n# _# J+ m* k; d[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
& ^1 q% \" o) ?- d1 b9 e' T- [这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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2 {3 k: D  u3 w( W, n[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表5 D% m% p7 t+ a9 x' s% l: z
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?& x- H& ?% \4 \! W+ Q  `
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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6 @: @$ E: H% K* y; H我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。/ Q% ~5 l6 p# ^; g2 U7 b. E3 j

- X; i' x9 q% N# ?0 Q我想先回应您在#27楼的帖子。2 T) @" n5 ?4 d! X2 G+ [
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
2 U- b$ O& A7 j, ?2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。( [4 w# v7 B7 I5 X2 R
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
- j# x1 m3 \$ s/ j# C: E: l1 X7 A4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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