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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* m! H) [/ c3 d9 Z% T请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: \3 M( |1 a  {9 v( r) `" }也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 J% F' g& u* l8 V; }- W. p

3 G7 S7 W# e& E5 N6 i2 q! U" |人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
* N" H9 V8 E7 `) d1 g9 e- a所以请个别有信仰的人自重
- ]9 o+ n9 z; B
+ z: U$ G: P3 M1 r3 P& D# [
- k5 M8 d0 Z% d" }/ J7 X% Y等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ U! C6 _, F9 S' C2 e7 p; Q. L
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
. T$ R  B+ I+ K* ^( Y; a) V% y. K7 w
Objection!: p5 i; Y, W7 b" t' {: }7 j
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 N& `! L  a8 q& L8 f这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 j4 U4 O0 a3 n5 l% E, q5 y# r( h
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! V! G3 Y& v. U也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. z8 O9 m2 H5 G
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

0 i( b$ U9 O+ o6 d3 n9 O
, g2 H8 T9 B, R  j; s这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。- e4 F+ S& L7 |3 d9 v- A

' K' ^5 S# W) L0 o1 T5 J' g5 _欢迎发表高见,多多交流。
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! F8 O% i. K1 {" l[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 v8 P( Y: M) d8 v" m0 w3 N  d这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) N  L: H$ h3 Q2 Y7 ]! y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 Z3 _+ S1 V8 t7 H也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ j, r5 S8 b! J( m; H6 {0 B: X8 M" {6 Y
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' X8 n' O2 B& J3 c这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 s$ J* L; _0 k" b请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( |8 U3 @! r& T3 s也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( _- r4 F- \- W0 v2 Q. B( @

! M% l# _$ o  K  g8 D4 c/ [% C人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
; K# m/ K8 h2 h7 v, f5 s
6 Z( d6 H3 c# L  T" Z
9 B6 c/ s5 m+ x" Z3 D& d- S
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表6 O& i# Q) K, Z- P, W

: b5 z& C/ _0 Z+ x* |& `$ P2 B5 c7 F7 g

. f0 G. E6 S$ p相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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# z) O- m. q& {: Q
说对了,我就是这意思' e# Q+ O6 k0 |& z7 Y
希望个别有信仰的人也能自重4 P$ H9 E% g4 m* P8 |% S
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
# h- o4 K+ V4 ~7 c4 b6 }: {$ n把这个问题说的严重一些就是
) b( F7 y2 F6 B! D如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
& C/ W6 R: z5 M8 w7 M! M7 _是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?- ]0 U; F, j1 s" f- `4 L2 B: U

3 A0 ]3 [: X& b8 g3 g我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
) |$ h5 `( x: r. A$ y
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9 b- l+ V/ d: x
9 g- Q, f" k3 W说对了,我就是这意思
1 `9 P0 U% i7 U; Y. u/ O1 X/ D希望个别有信仰的人也能自重
6 q- S/ a/ V' m$ o! W8 A2 O+ W6 }虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.- Q# J. R/ }" {6 S5 y1 M/ t6 g
把这个问题说的严重一些就是
+ K' S3 v# J( Z4 u如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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5 t+ H) L! m' R
5 l! O, h3 Z9 |1 v5 ~$ K: {, k
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ) u/ y8 G$ ^1 G0 b( \
) [3 S) n3 V$ |$ \8 z4 C
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
# N, k4 d- U/ L2 n' w; S; {这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 _! o: b" i1 _8 ^' v6 y
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" ^2 l7 M) f- Q2 {# \0 l# {9 Y也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 [7 y  N1 i9 Z( J

- ?6 a# V3 s5 f, b' s人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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0 ?/ W. M1 d6 R# J: G2 Y& R( v1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
1 W% Z; S% a7 x1 R9 E; c. |2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
# m4 ~! K1 h- S  n# {3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
( c( \3 G) L" h% i& m) I, E4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.; g! s9 h# p2 G5 w+ h2 p) n
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) g* g( Q7 S# [$ @" F4 s7 b
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
" z+ B. ?* g" y
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题." @$ }! ?7 ]6 v  }: G+ U; F7 _
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?( q$ }2 {' [, u  l$ Y& H- u% ?! V: z
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?# O& y) {+ y) ]4 G& p8 Z. y
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.6 r! C- o- Y! H  l: r  r  |
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
( a5 q: G7 u3 y0 f- [几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
5 I& [. A+ \7 w+ c$ @3 R: G神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
  M# k" I9 |3 b+ P" o8 U7 _偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

2 x  `& q6 }* ], }+ B" {7 j) y; t& M3 e5 P* ~4 U6 F
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
+ w+ l: M1 U- s9 t* R8 o4 v" g9 Y# {! ?8 ?
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* X2 a6 Q, O$ ?

9 @4 ]" ?5 p1 W2 T1 `- f( F4 i' H2 [这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& Y6 x) H$ ?1 D5 K0 h
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。! S8 V3 W/ h& [; W
5 _$ k/ W  _' N0 v- z
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”& f# K1 H. @( \) ]9 |

. V$ E7 D" T+ j6 T& Q- d* @6 f  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”# a& o# y" V9 l0 N

& p1 W: ^6 w: `  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”, F; a2 q) {9 a% p0 l7 F/ \
7 r$ w" E1 m8 d; Q7 [9 \
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表' G4 d2 L4 |# a& N% [- Y/ V
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 w" G8 ?% q" c6 X0 Y. W, Q
2 `( R4 q) K. _
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ W& s- w- y0 b! `+ B据 ...
; s. w. E& Q& b" S; N" |+ W

5 v  x) c! w" N4 y7 ~- H  m2 H9 N# C基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
/ y3 R# x) a  f1 m8 E9 g8 G9 P. Q: m. E  B! E8 l
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
  y) M% }1 S1 D# J+ I: d; \# a$ g% s7 i
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. # a* }$ X! i0 f4 {7 W
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
, D# F! a  F' m- S
: z$ I5 s# a3 E+ n4 K+ i  m) l6 B士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
/ p8 l4 ~, N0 t: J: n+ k7 {+ R8 v( y6 @# X/ d% s$ q4 ^+ U
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
( C1 T4 W) Z! W4 r0 n# ~9 E/ @7 \  e; z" }
4 o9 Z( T% w) ?4 k
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 5 F9 r2 T* f5 L. T" x4 C

) T0 G* c4 g. @3 ^8 |心理暗示 ...
; I9 L0 e" {4 C/ Q! [1 {
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
. v' `- Z, ^( V* I: t* H* E你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表4 ?" m; Q5 E0 l" [. J" S+ k6 J

$ E& v$ [  {. \' I' x4 M' ]: Z现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) ^6 M& x3 o& d# U% A/ A* o
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

! p( T) j/ _9 w8 ?. U- G4 k( A( a2 N1 f) Y, s: n
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表9 t, f) [" X7 }$ s& \* j3 j

- V0 |6 w4 S# L4 y5 `现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
, F1 F0 I* T& h  _/ E0 s你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

; {" L. L3 S" _  @2 e) C- \8 B8 a' U' o* s1 Z! e& [
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.9 z. `5 T* C( k5 G) ]5 J8 V
2 Q3 T4 }6 }9 c) Z5 g$ A
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
* Y9 `- [6 e- Q4 W; d4 t' D
( k3 ?" i- }0 F; }1 k7 m每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.8 S6 p# {1 I; b7 _$ P$ n7 w, l

: e* t' E8 S# `! o. X: o9 i2 L如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了., V9 y9 T( L' f% f  t/ |1 R+ h  e

8 I5 e: I" e# p* K人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' & F: a: R1 D4 ~% `3 L8 e
) G, f) ^3 U* b' b; o" V( _, ~
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'./ A9 }3 L* f2 w! I$ c9 ~4 v/ ^
# n* C3 D" _% g1 d9 w
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表$ v% f  n5 v0 _, u
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
! v  P: ~0 S7 b' |- b, x
- g! S/ j8 U/ R/ U这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 Y* b- A! I7 z9 x
据 ...

5 G; w7 I- ], d" W* e7 W  W! V+ m5 s, ?1 m1 b
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。3 c6 `$ a1 N+ _, e& _

+ \8 Z, r3 [" W不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。8 g7 ]" p5 \5 r& h. m
2 ]+ q9 N2 V3 }2 U: ^$ o- L* n1 p: D
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表; X$ t. Q! U( @4 d

! b/ S, G# h' r' ]% }% v+ U- ~2 `1 G& W' \+ N8 W3 S. }
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
3 k/ p/ f3 G2 S# W) C7 Z1 m) u5 s" \
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

) ^7 ]9 J6 U  h! r, v6 U5 p4 l) l- u* l* a$ I6 t; Q3 m/ g
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表, T% P* H* M8 j# |

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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了.
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- u# P3 ^) f3 Y( D, z0 O$ c" ~(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表; \; ?! K/ O0 N; [0 B

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对不起, 去掉';' 就好了. ; a3 Q' M3 j1 [8 \' o
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(我已修改过原来的链接了.)

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! \/ _3 L5 ]) rgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
/ H6 c4 u( J& }! v: I# r/ z# u偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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5 O; C" Q% r+ v6 v* X6 b) z9 Min order to understand the God, you need to stand under the God. ( Z) b7 i% h" ^* s% N+ W: l

. I. E0 M. m# q6 r0 j# c/ V虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。/ R. L' R: |% X- d5 b
, p$ Z& A8 H$ O, r! b
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.) n" }' ]" y2 W$ b. E: C5 P3 f$ k

: Z/ \) T; _! @. l[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
' y6 i. t; S' Q1 X这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?/ r2 I, {7 e* B9 M
! D2 A. W3 r# U. w& C4 e
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
$ K) _* _: E1 I5 {不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?# _& d" F2 u" a& w
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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# [( g4 {( }2 b2 V我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
5 @% w/ _, u8 d( E2 P1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
6 K0 w6 V) W# x$ ]! H6 u8 s2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
& I9 L0 ?* l7 e3 M& l4 `# s! ^3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。$ o, A4 m' l) J& V; Z3 \4 I
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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