埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4397|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. B5 R" x& ]6 b& n  S# a请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ P$ N+ L; j9 O! T. V3 a0 |/ O: }也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
/ b5 o; I% l5 A3 ^
/ m7 O+ e  f2 c( V! O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
/ O9 W0 X9 ~( `$ F: N所以请个别有信仰的人自重
; n( A  N2 S1 Z: C- u# e9 W" ]9 z4 e, J/ p( K) U5 N7 [# s

$ B2 b6 U# F7 a+ ?等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' Y9 Q' G& v+ \/ @& i
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# @4 N% [% e9 y5 q+ e8 u8 `5 @
Objection!: _# n+ `& j- F/ p
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
9 t6 Z, X5 O, E) s6 U$ N) M% T这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
1 ], Z7 e5 m. V+ K: L6 d# i请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.% A: o" h2 i6 B/ f* R7 h" J
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
; Y; u0 S  P% N6 n" Q! s+ u- H$ z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( R) x, i4 R4 C7 p7 N
% \9 g" o4 v3 @3 ^( c( Y这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。8 a$ f7 d" f1 G" p6 Y' c
4 V0 a4 L5 ~9 z! x
欢迎发表高见,多多交流。' p$ y4 r. q4 x% ]1 b* J  p

6 _# U' V2 O1 z! l3 I[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, ?5 u4 g1 o0 y# N( S- r; c
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
7 R- b# c8 x1 Q3 k请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 `3 c# `5 S; h; A4 u" E也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 G2 D- \2 z% N8 m, z# i- ]6 M7 t% W
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
% F$ `* `, }- G0 Z3 G6 V2 Y$ S
1 ^! y+ Y  f  O& n
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: H3 y0 ]% f0 _8 w5 ?
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, i) m) g# o: r" e请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
* Z9 O$ v# [9 H9 E) K7 Z/ r6 ]( ?也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* ]: i0 n4 l" o$ V1 Z" @- p' N
( w# |% q; m( M: g人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
( m$ X0 h* {2 \8 I
7 r5 r; A2 E1 K

1 x+ Q# V4 H4 ^8 a/ @相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
" e( y9 j% s3 Q1 P/ a: J: c
2 A: h! O& b/ k1 o+ e6 n
7 D; i7 o: D/ d$ `$ V. w: U/ a7 s. r, e' R8 Y# h7 w
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
# Z! n5 V- V' T* _  v% T

, n5 m% S/ ?# q% H0 W + [( t, J9 s" g
说对了,我就是这意思
$ `/ t- M; I' u/ b' ~/ V希望个别有信仰的人也能自重
8 [- N  Q, A  q: e" d虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 H; |, Y" t1 ]+ ~
把这个问题说的严重一些就是0 C2 D: g" H5 z. }& z! g+ p0 m5 s
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
3 \+ q% |0 y3 T' S  \是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?3 L! ]( ^' L$ t. M/ p3 Z+ I0 D

: j' U; U- G  Z4 n我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
! W4 ^- r2 x( F+ F6 [
+ R# l5 [- K% U1 D( y' N4 [% \
  I& d! Z) l. ?# N" S
2 s- e- h8 s# }说对了,我就是这意思
, ^7 E7 ], ~/ R4 i7 s希望个别有信仰的人也能自重' K5 a$ ]# [$ k
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.: J4 l- o1 X+ s* f
把这个问题说的严重一些就是
4 A" Z) B4 X- _7 s5 i( h. P" k如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
$ P& ^  z1 Y: B' [5 G- z

: R9 h  u- E, b% c7 m5 h4 R1 |4 X5 n$ a# ^, r: w3 Z3 A
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ) h2 ^- U% i: v: x

& m3 [# z$ e( Y* y2 l, q* {1 N0 U" nalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 a7 d- F) m2 Y8 G4 W' F3 O% h" Y这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ n3 m3 ?1 _8 G; n7 U4 i4 z3 ^: {; F2 h请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. A) K. R1 E1 ~" b  V8 L也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. w3 A; w9 }6 v& B8 e% U3 D
' t* r3 B5 b$ m0 g$ X人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# a: a+ @* P) H7 M4 v( ]6 ]0 W2 i
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 f; N( U$ k9 F# X' W* V" C2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.. S2 \; ]6 k- E9 G
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
. O. f5 M( _/ @( z/ c8 q2 ?4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.& D" p: S3 w# [& ?+ t
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。( E' B% _' j  A  }- Z; x% C
  R7 W$ {/ ]! u- m
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表0 h7 `2 |/ l# `" G0 e& ]
* Q6 h. k4 R" L7 U4 S' k
: u+ s5 o# i# [  V3 B5 k
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....+ O6 I. h% c8 G5 |/ r
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

  m+ ?+ Y/ A# u: s0 n偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
" d/ _& W& i" |) p  ?: e你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
4 X9 M  z% V1 s$ s' x6 f3 n你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?9 C1 L* c/ U+ S! i
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
- B! S* c7 S) K. b但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.6 Q/ e2 J8 m9 q
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
6 q2 m' m5 G  G- S/ D/ F神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
( d* G/ i: R9 \7 P; w偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
6 ~2 Z1 d" v7 O& E) N
" j8 w1 K7 H6 M
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。& g" ~7 L7 N' a- j8 u$ _0 g) H
7 z) ^4 F2 S! ^/ r2 {. X
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
/ u: _' F5 n% I7 f
! M0 [; t. Z2 D这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 D6 J1 t5 U1 e; z/ U- I9 U! g/ r
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
- {* l8 t  _8 `3 Z$ D) f
) t/ `# U! w! Q% o  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”4 T3 _$ w7 c1 ]$ ~1 L

! \4 ^9 H1 b6 G7 `  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
( I. R( V# A3 Q! L% z3 Y! v( G4 Z! T  A7 \# |
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
( Y1 x; b  k- a9 K: ?0 y1 X. v6 C( r+ E+ N! H
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
! ^2 R. r0 X" z  U# U- V能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
+ u6 m4 [: M& i/ g7 ?
3 ~9 M+ B+ T$ Z( V8 ]这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 h+ f& q. }8 R2 L% V# e
据 ...

6 z4 p1 j! Q6 c/ x: m& p4 `* s9 n3 L0 o, s0 ^3 I
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
8 q* z. Y3 v0 Y" h9 w, t- g& A  X
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.) G6 @  T( n. f: ~  L* B. h1 x

( r8 Y' }* b, x* d5 A9 Y因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. ' D5 [' b$ G" l9 X
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
: W1 Z) w) s: t/ C  P
% i/ d' T7 e& f- ?4 _士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
3 [7 w) o& s9 g# w
" q3 t3 R0 a) e! y( e3 n5 ]/ A- A神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
( t- m& g6 i7 |0 n5 P
) O9 r# v5 J$ A7 y& c
: m0 N3 C3 S4 S+ R  @+ z/ ^基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ' C, i' Z* h" R& m
$ ], u7 w6 U# H5 E, }/ E
心理暗示 ...

. T" M% k, o" H7 z5 G现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),  w  _: q: E7 G' E
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表' z7 r. `5 ^# P  D& S. _( ?

$ v0 X4 S% _2 H5 T' i5 Q现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
( j% |8 ?" V( }2 r* S你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

/ D9 h6 o, E6 Z  V& \% ~5 h$ y* W8 v/ U2 O/ |$ N% {) F3 I
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表* }+ Y  q9 F9 A& L$ M! K# ~# H

, Y) F! v: f& Q2 q' Z; J+ `现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: [, z4 W% s# s% a& ~4 m
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 x/ U. w8 M/ s3 d$ f8 h2 y+ b
* f/ D+ r2 u6 H& s: V$ t
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.& i0 y, d, c8 [3 X3 v9 I
* E5 s2 X0 B6 V( c1 z
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)# _" i5 B0 g) J# ~

+ x7 y4 W/ \7 M每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.; S0 I. Y2 ?" p8 P$ `
% _& I0 t; I$ @
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.% l+ r3 F1 ]: w8 S6 Z. Q7 w

" _* F) o8 Z" |! P. D5 |人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
, d$ {' ~) o5 o3 [& V- r+ L) Q4 j; Y% a7 n) ~
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.$ S! h& h) K- f4 @. _  [0 h- E" B- K
, a' X5 L, S" j  K) u1 x+ m' O
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表* }+ S$ w1 o& m
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.$ y# N- I. \9 F. b, ^: s
( H8 }/ x! y. {7 ~
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ C" @3 ~# k2 S+ s$ S据 ...
$ d- j' S# q  a! Q" b2 j" \
1 I" D! {4 U# D$ t* R
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。2 I) E. @5 w- Q5 B) `
6 C) Y6 @7 N9 F$ g  E
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
% K4 k' a( y8 {8 j) y  }) c9 A) p5 l9 Z2 Y: n
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表8 v& _* U3 t& t$ ?  W: H! G
+ }4 I  K8 [; g$ n
4 E8 _' s- I8 x; w5 s
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- L: ]7 X9 T; Z. a( w. v6 H! ~7 Z6 G+ i

) U9 X2 h$ y7 P# H. T) {6 p% phttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

  B7 O( Z# e: W& S: {* `. w) I6 O, ^* C! [' z/ s0 l  y6 n6 E9 ^; N
鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表+ ^# D# K' L( B) |' V
& D, @( X& E  m

. T+ z* A7 `: U0 e! K  y8 V/ u鏈接不通,請再提供,謝謝!
5 H) K. Y4 @  N1 C. c0 G0 E) \

  m* I, F. l* J对不起, 去掉';' 就好了.
* H  u7 g; I( m2 t7 H- d. r, ], s8 c$ S2 B
(我已修改过原来的链接了.)
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
& C5 b) j# [! M6 S* G5 }+ }
9 N5 R! A( V$ S# |" l, Y% u
$ l# w4 K3 R8 r1 r对不起, 去掉';' 就好了.
  H: Q3 K7 n8 `
" o; p( o. h- [(我已修改过原来的链接了.)
; E) p0 d9 T7 T# D6 l

" k: [1 `+ n7 ?% P! z8 m) M" Qgan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
/ s6 @7 F9 U4 U& A" c( i$ y偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
; m, N  w7 Z( u+ _- \

) v" ~- P" h6 ]8 n# E7 W$ q) g3 win order to understand the God, you need to stand under the God.
7 ~" t1 `0 B" f
1 \+ j( u0 H8 A  T  v2 T: f虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。3 C: V/ c: s9 D; o2 |

2 ~8 z3 F4 A% v- Z* |6 B: K本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
$ B  A  e/ U: W" a8 O7 n. P  L9 O; u1 k) G% W
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?, D/ c& s, F$ I3 i. ]7 w
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
; w8 n+ z! S  `* O& Z) H. U0 j& `/ L  u8 Z/ P; u
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表, b5 H" `# r( ~8 P4 h
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?0 ?# W( R5 n- ]; U
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
6 V; A- ^5 P; S4 Y- p) [3 ~
6 ]6 r. @' J6 O1 V9 K  @5 Z. E
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。0 Z# H  Q6 U! y3 s! D3 j9 ~

* {, A# _# W( ?& O9 k+ V我想先回应您在#27楼的帖子。
. A0 T2 m6 F7 v2 {2 i1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
/ r: m: _) i4 K2 A+ h2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。, K& F, d" F+ p: U
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
+ V. \: ?" s" s' c4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-5 13:34 , Processed in 0.218247 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表