埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4565|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
+ c6 i/ N% m% ?  |请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( ^8 h4 J9 O) U& H5 U% O* q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  @/ I, K; K3 P

! g7 C! H: n: D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点./ n6 y7 K  g$ c. m# e
所以请个别有信仰的人自重: z# v% l* t- f1 K' Y) L# S

; s6 Q* f0 e& X- Y5 N) O: d7 Z
+ z1 p: V& @! F& a等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 r3 l2 F" E2 O, Q( z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
( v9 @1 K+ I9 ~+ Y$ X
Objection!. ]$ w* \8 t. d4 _4 h, [
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ {7 R. G7 k% G& }6 j6 r2 |6 x& J, f
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: E6 v  D; c* b! @# T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 N- a7 \8 `9 L9 ]4 |: C+ Q2 U; J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
; x+ b9 D* i9 n% U; P7 i, M0 r% V3 |! a& P/ Q3 \
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 S4 c0 z  D  z2 T* f! E/ k/ c: O+ r
/ }' ^3 R; D8 W6 M* g! }
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。# ]  K" U! z2 y9 x' P3 A7 }  }! h
" E0 z! g% H4 g- l; L
欢迎发表高见,多多交流。
* d! P/ @& K9 M9 Q7 T) k# Q! j) U3 e1 R, A* S2 t% M
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
! e4 e7 K: U- C  v6 L9 N. z这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& J+ f8 S2 s. Y0 o! J
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( G* j* e+ h' ]1 ?& z也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& g# b" k) |2 L8 Y  v8 o0 x, t$ R( f
7 d' ^; N0 X! ]3 p) V! }8 K
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  p' d  B& C) k* ~# y9 G

" y* B9 J# \. W如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ r7 r/ F5 G: X- M6 M$ `' O这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 m# _. V& {% h& x; {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) l9 |! A0 [( I6 K# M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
+ o0 S$ z& W+ E. {) I- }1 }7 M# T' M7 d1 Q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

2 C3 ]9 f8 T2 z! d
$ P# ?0 v6 X+ S$ \) I4 g! a9 E$ N- Z. L, o9 Y0 J+ H# d9 K
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表7 d" ~8 |3 @4 ^9 c; b
9 v$ T5 v1 b# X: t
4 ^6 M3 N+ y$ X
4 J# y2 Q* ^7 Z4 S. K0 O5 f  b
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
, I$ O. w  q9 ?, L6 s" ~4 Q+ b
2 l5 S' O! Z; p2 W, }+ E! x: F1 R1 D
0 H* c, W: J/ T, z# G; G
说对了,我就是这意思
# n1 c. ]. _* [6 A  q- K6 L希望个别有信仰的人也能自重
& @. }; w4 G; J# B虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
. ~. z9 \4 p- B( b4 _- V0 f把这个问题说的严重一些就是
: N2 F$ K1 u" A/ S如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?7 d5 |+ N* x4 e9 |9 o. b% w/ E; B) J; W
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
+ v  L" s6 S" R( b4 }  A, B+ E2 F4 {
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表& }! o5 f) f( \% z) O+ P
! N, h; i; |/ U6 F9 B1 c( v
+ A: r$ J: V2 h  W
" y$ X, }: Z2 ]/ }# ~
说对了,我就是这意思: o: b/ Z7 b! w) }" N4 J1 W. J
希望个别有信仰的人也能自重
% c" B6 ^+ W  v/ P$ W. r) L虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.$ w$ K' g1 Z  C5 t
把这个问题说的严重一些就是3 M5 z1 G0 x* [- r  ~
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
* V0 D' `0 W& S$ @5 I6 u6 L6 q: a

/ I/ i" N/ U0 B- W" g( b0 _$ `
& S- T* q. V8 P) x9 [1 n! z3 B) malso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 8 X& Q( i  d8 n- r

1 o5 f6 O1 H" Qalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 m+ [7 J" x/ \这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., E& s/ O6 W. J+ \9 T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 \2 \  f* D/ ?9 D
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
1 G' S  _  v) V! W& |9 N5 j: M2 L
, T# s; H. W' y) r1 Q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 Z/ z0 ^' f8 Z7 ]/ I

( l+ U. Z! b# _% O1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....) U+ j8 l) W5 d' r2 J7 q+ n2 v
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
0 D. H* P2 e# R8 L# A3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
7 `% A4 D" z) d& ?1 r) m, ]4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.2 G8 @1 k6 D% k) f) n" I- z
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
# W# J% E& f+ w- f8 ]' x! `* O8 Y0 }' X5 t7 W: F7 }
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
! @; {6 w$ ^  s! c# i6 ^3 M
3 Z" p5 \* L5 N1 N' b8 K0 {2 V5 h( [1 \1 p
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....# S0 C& V7 r: J. @! r( D* \* j
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
! S* t" Y5 g6 @& p) ~  C$ L; f
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.( h# c! p* c4 B
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?/ v( Q2 H- v& I0 w
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
3 V- @1 L+ `. Q+ u; e. w; [我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
: E% r9 y# y3 B但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.5 @0 T9 O, B/ [* Q/ z
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
% ~. s' c' |( B神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
* _+ H3 E7 J$ U( Q3 f4 d3 i3 I偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
6 J* O  U' m& @; h

! N* u& Q3 N$ k7 s4 L8 T9 K神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。5 k" e' G/ W: @2 k/ k) j

% V% t' E0 T4 v[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 o# H1 r% n7 y6 s- q& G6 u. P, f: ]

" ]/ m1 c9 \  |. B, f0 J: a  D这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' I3 \! Y: T7 l! _  e据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
: @  F5 |/ ~. R4 w3 E2 Y/ W4 |7 E5 T7 ]) }
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”- l- R% P7 P6 g
2 E! a2 F) c; Z2 P% o& k
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
- o3 k! H$ X5 P! p# M
& ~4 `: i2 h- E7 g1 S2 U  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
& @4 P$ e! W2 x. O  i% g# W+ \& ?7 C$ O2 g9 l' Y- g- {
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
$ L4 u1 n' j- H# I% x, e能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.+ `1 V8 B4 X+ m3 p
$ j6 p2 D: i3 x# N; b
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 M2 z; ?, g' P5 o1 p  r
据 ...
  q+ y. A4 b; n, p0 k
3 |! A0 ^4 [+ l4 g' ^$ w
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ) O5 o+ L3 F  N4 @4 M6 {! Z( _

- ]" q0 S0 B/ u! g: c" h心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
: k* r' _6 S9 x6 n6 Q2 |- C
9 F+ S; K$ {' Q* N' c+ |因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
& I; x. `* _- {0 w2 R7 R约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.: J/ k% U4 K* r+ }
5 p7 P6 o  L' ~3 }% d. M
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.* H/ j: _/ X: q3 Y* c) V* p0 \
! i1 r) T; W$ q; P# ?  o, w
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
. o4 x( ^. J$ y/ J# A# P8 [1 [# `* H3 }

+ R4 Z6 ?  J. r! z基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 3 p' h% {- [6 X. C

/ h. ^; \5 l5 j# A. m心理暗示 ...

/ ]$ f" E) p8 {$ M现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) F3 {& u$ m- c7 s7 D
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表, v% V$ T. y% Q/ V3 x) B3 k
5 i& b  z8 Z) l+ B9 `
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
/ v; ?# l( g2 k7 O+ Y% C你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

2 c1 E! v$ ^. m) B' x
. z+ k5 @+ `9 c# ]; S沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 _: h0 t0 s' \% X5 n

) P8 n- a% }- v" M% i现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
( [3 i. |  f9 f/ Z; Y2 F9 T你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
" o$ F; Z+ P/ w" ?+ n7 m) }

0 [  I# r# t4 o2 y: k9 V现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
$ J% q6 b# o9 M  J% r4 n& B0 |; u
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.): N* \7 |& L- |9 E& o9 s& @
2 n9 f9 m  V& s& b# h
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
: s( A- F7 Q) B% Y. V7 c! L$ o% W" W0 K4 i/ i
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
2 D7 O/ r# L6 P1 X" X* t  ?* M/ C. A  v
9 ~% |/ |8 T3 p; }" B人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
: r! {$ E  F7 A$ ~8 u
8 X+ x( j$ D! ^+ Y! p4 V新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
  X3 G% c9 C, I
. V) j! W- q+ |1 M$ _3 R* ?[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
, O& [. |. O( n( n! O能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 }; V1 h' o) C7 @- B0 q  c2 n- _. t
& X' T0 \: m' m
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# m0 e4 N8 Z. w. C
据 ...

$ p. C3 g5 s' T3 q$ q4 Y( s6 m
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。) L" b$ A* o: w3 q9 m7 O

; o- Y# N$ j! |# i; S不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
" {  [5 @2 u3 o! I( \
9 b. }! A4 `; ~/ [' M+ V“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表- e& S( ~: j$ g8 }  I* c
  T1 ?& d2 b- Z& t; e5 X+ C

0 b. ?, b  T' ~' [+ v2 X现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.2 {! V. H0 H" e* `$ z( y

' z$ ]; F2 \1 i4 s* v& jhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
$ b. p3 p" Q( K" g! D5 S

9 O) v; a5 H$ A# w5 b( F- Y6 R鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
' B+ o2 G' J" f( B5 w
0 ?0 v4 }9 ?$ q+ X2 Q
: J9 k4 {+ g. L) [* W5 V* T鏈接不通,請再提供,謝謝!

5 P2 m$ P5 k8 F7 x, z( k
  n! b& l3 v; I1 w' v对不起, 去掉';' 就好了. 1 B0 T9 h( b) m3 d

: H  c9 I( a. c5 Q; Z(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表4 D7 G5 h% i6 a- b5 G

. P: o) {. z5 A- Q8 E4 ?( `' c( q) q; ~: d8 ~
对不起, 去掉';' 就好了.
" e4 G5 k7 h9 e( `$ q) R' Q) \5 X, ^, k
(我已修改过原来的链接了.)
' ^' r# @. ^. Q# t) F  }  J# o
1 x8 y: o1 l. W* ~" x3 Q, \
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
9 {) E* Q+ @1 _偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

& C6 u$ B4 p& i: y+ E9 s! f- a; }$ p. G/ ~, c
in order to understand the God, you need to stand under the God. 6 ^7 J$ \8 W, k% O) h( q: G

: u, `! c4 j- P2 N& O! M) i虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。! P" n2 C2 T2 F: L$ X% Z, p

0 S5 `% K+ @9 _7 h% i本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了., d8 u  [3 Z# x! r* Q
- o+ w5 ]3 D+ o( x5 y# S# L+ ^* P
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?6 c5 v2 V3 i# a( E3 [6 Y- G
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?/ E2 h! W/ C! r5 P+ |
+ P' t' R* G! Z% Y0 y/ A0 p6 v% }
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
( M! S; L$ d1 k, ?* x2 D2 Y0 y不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
6 c7 U: S4 z" C/ _8 M; v这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
5 p3 P, z' r: H

2 K' s5 u0 p7 }+ B, K/ y我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
( R2 ?% g9 z: V6 R! ~0 s1 P, g' k2 F3 B7 `2 |
我想先回应您在#27楼的帖子。- `( n% o; R5 h+ q( ]
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?% h0 g' _' U; n5 g- v$ l. U) s
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。0 I1 r3 o& H& Y8 w( P$ D" O0 r
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
, K& p- i4 Q/ h- x7 ^4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-18 11:32 , Processed in 0.193954 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表