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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; j  H( W1 p0 d' O  i
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., ]+ h% S! p4 Y. P
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# w) Y! A, O8 S; O+ ^
. X: ?+ }8 {% P/ m+ O+ ]+ h人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点./ N/ v1 K; @( L6 ?' E
所以请个别有信仰的人自重: R- d6 n2 }7 \; X! z+ ~0 F
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 ~  @! y& `; P3 ~1 o" [, v
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

% v, e* p& z5 L* S7 Z! t2 SObjection!
5 a. s' o  |8 u" U( \- F# R信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 J8 X0 |+ Y9 _" ^3 X
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% s1 e' V! g0 x+ h- _
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 Y! A8 e* q5 i" t! y- L( y
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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- f# y+ k$ \  w; Z% x人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。* R0 B) T) q$ M6 o& p
6 b- a2 i3 u- H8 a0 L: Q7 s4 X
欢迎发表高见,多多交流。* a. V7 d! f1 Y, n( |
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ {+ Z0 g1 V2 t* @% A这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 n1 k6 p6 h/ X请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: y; v: }, G5 V4 l( I4 i也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ ~; `+ ~0 y3 O& |& r4 e

: R0 n5 A2 ?' l1 H1 {" P" h+ `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: u7 n5 B7 T+ r4 C; X
' u9 q, @6 y, a4 D+ J6 V- Q
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ `0 {* J. u9 G8 ?
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 Z" w* X+ }/ b请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., m9 J# ~3 N3 p4 g! k3 K  Z" U0 q7 H
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# W1 B, v  V6 R' v8 r( e( c) V# D
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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7 b9 B# O4 Q: b* Z$ N3 i/ U# Z1 ~" w1 x8 X, t9 ~% ~
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
/ V: ]9 x2 e0 @9 N, K
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) Z4 N* N! Z* t# Z3 }
( J# {+ z4 I' J4 o" Y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
0 z) h, T$ S1 @+ V1 `

1 _8 H3 F5 z0 d + a$ V) e2 F6 K4 _' ?9 T& |5 |7 L
说对了,我就是这意思
. j& z4 K9 O+ D* k. d希望个别有信仰的人也能自重
( h3 g, J* E( A& ?- w虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.# ]$ b. B5 j* d5 d; l
把这个问题说的严重一些就是
2 p6 S  O3 b! J+ b2 p. @如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
; R' M' G* b+ b2 O, N, `是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?( C7 F: a& g8 u  x

7 n. T5 a; K# q3 v4 F  ]- C" s我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表" i3 h0 M- f% D; I  k; b1 ^" v( a
  O9 D0 {( \; [' L, C

9 y3 a0 z' D$ S2 H7 f( P7 W3 [ 9 R( T$ s9 U$ O8 w  `5 N& v
说对了,我就是这意思
1 f+ R) k% D% p7 k; f希望个别有信仰的人也能自重
, [" B0 d- H* ~4 \4 ]7 `虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
" W6 V' I& z. P+ F. P* A把这个问题说的严重一些就是0 O0 Y& ]' i0 M
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
7 x' B  g* x! U3 ~

. W5 t( k6 I& a. R5 [: V9 x/ U1 o
/ E& Y8 i+ @& d* d. F' q+ n2 e6 yalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life # @4 m6 r  z$ J, y( P

! ?0 X( B0 d1 J5 C  G3 `/ }almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 b5 \, l& J) z
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% y4 c% e( O4 Z: g" i
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.( Z( ~! y& f3 i; D: P; E
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; K0 m0 F3 S2 o8 e% b

' p6 u8 C$ ]6 y9 U- z7 U人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ U( W( H# I9 K4 P' C1 n" J6 c2 \: |0 Z4 M3 P& {
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- p! X6 {- B) E8 v) [0 t
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
- j/ A- R" s' }6 o; D) B7 B: W3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.8 W' n7 z, ]/ A, D( W8 u0 y3 T) ~
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.( ^- O: H  q! J2 V' I' b" W1 T' I
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。3 B- y+ I& L* B6 g& f) a* M3 h5 a3 D

& a) X$ ^# O' @: i  ^[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表; `4 J: |6 h# O/ l8 o. p

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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....5 Z2 I9 p- {! r, Z& V: [
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
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偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
$ k; r) A. ]5 \* Y! d6 p$ X/ S# H) b你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?4 A1 m' `! ]7 L2 _* E: d
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?3 X6 {7 {) H; d( i6 c
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
5 }/ Y- I* y8 `但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.( O  K6 L# |) l  }7 G
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
* u1 w7 f7 f  ]& D- N. j神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
大型搬家
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表4 _. F" V( Y# R9 s. V
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
8 M, d# B7 Y( Q% \: G" K5 x4 s
9 z6 [) }$ \4 m, V
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
3 e" l8 T6 L( ?; N3 A1 h; @5 D+ u, K; G6 ]% }
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 O* G' n( T2 h0 T% r
0 p/ l" J1 C2 C
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& W( _+ g( i) \* k: K  w
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。* s) [, {# y! O% O, i& x0 v8 ]' U
8 v' [: p, h2 ^, G' b5 l, s
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”6 ~% L) J3 Z4 I3 q2 W

3 c' ]0 j$ I3 K+ z4 J% @7 S/ v. v  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”( R* T+ ]0 E, G& s* l: [

0 c7 F& Y* ]3 B4 p  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
/ Y3 c0 w' ?0 C2 M, Y. U" B9 r  u$ F0 W5 U7 x, u- }
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
$ H& s+ |" t% h能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. c4 }) v# f- Q; V
7 J  I, f. ^! o5 A! n# J) i/ p这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 ?: ~1 R1 u* w1 }8 i, G
据 ...
# c9 x& C$ b3 G& O, N% ~0 b

# h; d$ `4 ]* g3 F( p% K基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. % o: g# ^. c+ A1 |( u: k  A& v) J

; {. g5 w, v* W0 v! W# C心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的." ~; N& p8 I! {8 j' j9 H

! J8 K0 g/ {' k2 P. b因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 9 S! {2 Y: \5 U5 ^
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
# F2 \8 k1 F) y8 \
* l9 \2 c; H1 X) s' l3 E士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.# g9 q! o" S9 j& M& F. G; b3 |

. p6 \( C3 D5 }/ f神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
) h; ?% M) ~; x+ I( I, {/ g/ Z( U
+ p3 K+ Y0 ~/ E- h0 T9 ^. d: y
! [, S) Z) t* n9 `* ^0 E! P# w基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 4 Z  F) }$ Y  D7 }$ t
5 W3 `$ X' U$ c. W, _, B' E
心理暗示 ...

+ g' g. ~9 p; P. S% ~现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) I7 @$ r7 t* z  {; d  F
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
5 n9 g; M. c% H6 K- r5 `* s  k9 `7 E9 L2 {
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
* A% \7 T* l+ T: X% g你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

0 q$ \2 G' A; s; U0 P
9 }2 a; {9 W) j. \3 V' B8 v9 k沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表  _6 \  [3 j, C0 C  _- M

6 Z5 Q, I7 M8 u现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
& }3 b8 M! z; e  s% u1 O你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
" d8 u9 C2 O0 y& K/ K" X
* ?  z( C! ~: H) s- h, [3 `5 I
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
1 A1 m8 l3 ^  O, ]- P0 d; }* ]' H$ O- J  I. ~
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
* @6 j' O+ W' J) x% `- B
$ w/ B+ E! b( g7 |: T每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.6 ]8 ]; A- e% k; T! q+ e0 }: M+ r) t

3 M2 n( A; Y) ?& g* ?* G如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.# M4 A8 p7 E% F, {$ }/ p6 Y

: i2 l* d  Y- c8 G. D# [) Y6 Y人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
7 f, q. ~  O: D( ^1 ]# c: c1 ?3 y) L3 |$ M; q$ l# x
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
) s5 Q+ m8 S8 H" z/ N
  f; D! J9 [9 _6 i& w[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
4 R8 t1 d2 e( @能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.# D  u  g$ y: t) X! C

8 z* _3 J$ u6 `% q4 Y/ S这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; ~. [2 z3 L1 ?- B- y; T) p) `
据 ...

& ^( U) X- u! c1 i9 u$ ?* L6 u8 Q: Q) [% c8 F. F: _
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
& J  p7 e: O5 O6 S! d, U& ]* ?; t- e) S1 Q8 b* e% V5 Y) J0 G7 P
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
1 r& G$ p+ ^6 b: r5 L3 |) r1 i8 n
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
. r% b7 L' H8 N' e; `! Z! j% I% y0 m1 a; E0 u

6 s, \3 l: I' n) r( ]  y8 u6 a现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
: }; d" m9 V: {& {
4 Z6 T2 a1 \5 [/ K6 E) ~/ yhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

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# A7 W: q8 A4 d+ X9 z. H- @鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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9 w! O  U# t: a6 B) G; l" z  R
: e3 t$ g7 h- _鏈接不通,請再提供,謝謝!

7 m4 X# ^+ K! o3 u) W$ Y! _
: h9 M6 C' ]% Z+ c0 g对不起, 去掉';' 就好了. % E1 Z) N4 c8 t

; s. z' R* o, @7 B; E2 R(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.   ?6 X  W9 y) F& r+ Z7 E

8 ]( r5 d4 [) q5 z5 f' G(我已修改过原来的链接了.)
  D/ u& A7 o9 }) P1 ?

  r  V! d6 D; B0 l8 G, @gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
5 @7 R8 X- x( ~. {$ V1 h6 f& ~3 o偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

- W8 C0 ?4 Y* Q- R! a
8 C& a6 i# S! m6 r7 ~in order to understand the God, you need to stand under the God.
* A2 R# l7 p+ B! c; M# w8 x1 Q7 z4 F
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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6 L; e3 g( H+ [6 C+ L0 D[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
/ @* a+ f) S7 V! _0 ]这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?0 t: J! d& v1 u8 r! f( b
. L5 T& E3 r2 k. u# S/ R5 Y; N: ?
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表1 ?7 X2 u# L  K' O8 R9 X% K, ]
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
( o! P, B( ~- w这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

* l% v- y3 i/ s! O- |/ D0 V! P; y+ X/ W- D8 i- u/ {
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。& b& Y7 D( w% A4 N0 _

% u+ X5 o3 r) H0 v( _$ W: W我想先回应您在#27楼的帖子。
+ u% L/ j& w( I. b9 j) H/ Q  m1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?" k! N6 z8 m4 H6 ?
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
  w* w. F% {9 s# j+ i% J3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。' w4 ]# ], b. y" w" H# B
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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