打右脸，伸左脸

Crisis

你们听见有话说：‘以眼还眼，以牙还牙。’只是我告诉你们：不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打；有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去；有人强迫你走一里路，你就同他走二里；有求你的，就给他；有向你借贷的，不可推辞。（马太福音5:38-42)
1 o& h9 {3 F3 Q2 o
/ d7 ^/ G' e- I这段经文读起来很费解，非基督徒们也常以此来攻击基督徒们：在这里，主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么？我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。
. h1 P( @0 f5 J8 G- t
% J% ^4 v3 i1 W0 D4 G2 F一位中国同胞基督徒的分享
        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
! w/ ~/ L$ ^3 G9 d
一位西人基督徒的分享
; t% U4 Q) C: E) r         http://dharmagates.org/other_cheek.html

Crisis

感叹：神的意念高过我们的意念，神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒，我们需要时常查考圣经，明白神的真意，并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。

beechan

% h" C/ L! i  L2 L9 t8 Z+ ^. D
讀這段經文時,
人往往著眼在打右臉, 迎左臉
除外衣, 送內衣
要我搬一里, 我搬夠兩里
& M- I. j. l# i/ ]& d+ a
而忽略了全段起首的一句:
& o5 A7 [- i  _我告訴你們：除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德，你們決進不了天國。
" r) [) d( G& C2 y7 }0 i" i5 S0 b- F
2 l4 J1 d  }. C+ a: A$ u. b  E
那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。　耶穌是說要做得比法利賽人更好，
7 J& ]- w1 E" x# x+ l所以，　休妻與別人重婚便如同行淫。
7 |" k( s: c$ Y1 q; j; C* S5 T5 Q+ a眼看性感女仕也如行淫。
打右臉，　迎左臉，　
* d4 p3 k$ _! b) q行一里，　送多一里
8 s) N- Z, q/ C- {# T" \重點都是：　比法利賽人做得好一點。


0 n8 \, j$ l# L放到今日，
  u7 A' s- v) U7 [! n. G0 M不信耶穌的人也可以奉公守法，　不姦不淫，　可以樂於助人哩。
' _( D6 U2 G, m" s7 |' s: s那做基督徒有甚麼特別？
做基督徒的，　是否應要做得比他們更好？
- n5 |9 V6 }9 ]! i. H5 f

Crisis

是否基督徒“应该”比他们更好？

Crisis

是的，神非但要更好，甚至要“完美”！然而，神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表，神是看我们的心，即使我们有软弱的地方，也就是做的不好的地方，他只看我们是否有一颗相信的心，相信神并愿意不断悔改的心，如果有，主就愿意也能够担当我们的过错，让我们从错误中前行

Crisis

没有人能满足神的要求，因为神完全的圣洁完美，除了神自己和活在基督里的他的儿女们

桃花茶

我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让，但是心里还盼望神惩罚伤害你的人，也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样，诚心为伤害你的人祷告：“父啊赦免他们，因为他们所做的他们不知道”。
% p& m9 @. i, v  o0 j4 @' }做到这一点，需要认识到自己也是罪人，自己也曾经如此伤害过别人，这样，就能生出同病相怜的怜悯之心。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-21 14:51
是否基督徒“应该”比他们更好？

2 L& k( j4 U) Y, P
" ?* ~2 T' Z5 i# @; Z2 T基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?

' u4 V/ e1 F4 n鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

jeffyu1988

beechan 发表于 2015-3-21 21:44
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?

& S  O6 L/ _: `6 i+ X# E5 }+ C: `鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

8 U4 D- W5 h8 l$ [' O$ \2 h- G( n& N( B有时真的很难，但是有神的恩典！听过一个传道人的话：基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好，但是我们真是蒙恩的，能够靠神的恩典不断完善自己

beechan

jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
5 E+ q2 y( q& ]) e$ O有时真的很难，但是有神的恩典！听过一个传道人的话：基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

/ V4 R2 c  _  Q
每年，三文魚都會由海向河的上流去。
+ z# H9 m  E6 m/ L. ]不是每條魚都能達到目的地，但魚知道在做甚麼，往那個方向去。


基督徒做鹽，光，要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。

beechan

jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
有时真的很难，但是有神的恩典！听过一个传道人的话：基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

犯了罪過，悔改，蒙恩而獲寬恕，與
持著蒙恩而不怕犯罪過
' \; g( L, f& z8 F0 J便差天共地

Crisis

beechan 发表于 2015-3-21 21:44
1 z5 b4 {  A1 G$ P0 g( `基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
# n0 W6 Z8 a2 i6 G" f
3 v$ a$ t+ K+ e3 C! O' K) T- l鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

0 y: j6 l" X; L9 `+ {) T
! t, u) `0 D, o, h在当时的中东一带，盐是从湖里捞出来做肥料的，而光是用来照亮周围的。做盐，是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂，将人带到神面前，做光，是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前，让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:14
) `3 H; ?2 k$ c+ N- {在当时的中东一带，盐是从湖里捞出来做肥料的，而光是用来照亮周围的。做盐，是指基督徒须做人与人、人 ...

6 `  ?- |# `9 j; e; R以鹽作肥料?
2 h4 Z6 a. ^) h2 |. t* q; i未有所聞
) O- l1 T1 u* V! k& K7 m* l
中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 21:20
3 \5 L$ K6 k, {( x: ]3 d  `* G以鹽作肥料?
未有所聞

# R6 X" h2 H$ G0 A$ X$ C这个盐，并不是你我所理解的食盐，而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的？如果是，会容易理解一些

beechan

: O# B  z% |5 \$ `/ P

Crisis 发表于 2015-3-23 21:24
9 r/ ~& u# y1 m/ I- i) R, L( p$ q这个盐，并不是你我所理解的食盐，而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的？如果是，会容易理解一些

' |, x: B4 J) V" a$ c8 X在土壤學上,
說土壤鹹性高, 含鹽高,
+ y2 T# @# k" g$ ^. g! _也不是指食用鹽 NaCl

你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛

beechan

有趣..
( m+ C4 r3 h; L1 l. g常說基督徒要作世上的鹽.....

0 b$ j2 L9 b. ]/ X9 }# _0 n實在是指甚麼呢?

Crisis

阅读圣经，其实是需要花费很多功夫的。好多人以为，那些字都认识，意思也明白，圣经有什么难读的？又有好多时候，我们都在断章取义。

0 a1 y8 a) e' b6 G, h; a圣经中，神透过先知说，“你们听是要听见，却不明白，看是要看见，却不晓得。因为这百姓油蒙了心，耳朵发沉，眼睛闭着；恐怕眼睛看见，耳朵听见，心里明白，回转过来，我就医治他们”。
# m) `1 w# j, G0 C' |" ]
神难道不想医治他的百姓么？圣经中，神说，他愿万人得救，不愿意一人沉沦。问题是，他的百姓明白么？这段话告诉我们，只要他的百姓回转过来，神就必医治他们。那么，明白什么呢？简单来说，就是明白神的心，明白神的爱。明白之后，还要回转过来，换句话说，神的百姓走错了路，需要改邪归正，回到神所喜悦的道路上来。
7 l& s1 q* |& m2 s8 c8 p3 h
这段话，其实告诉我们，我们需要好好去查考圣经，通过查考圣经，明白神的真意。而不要去断章取义，带着不信神、找漏洞的心理去阅读。

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 21:30
0 r/ B$ O. Y6 ^# y, W$ R在土壤學上,
; [& V$ m; [7 L8 J4 w  T$ `/ _說土壤鹹性高, 含鹽高,
' |6 m" i) I. Z7 d5 Y; d) J也不是指食用鹽 NaCl

( s4 l. k0 y8 ?5 ^* Z6 H. }我不想跟你讨论什么土壤学，术业有专攻，坦白地说，我也不懂什么土壤学。我这里所说的，只是一些人，你可以认为他/她们是这方面的专家吧，他/她们考查出，在耶稣基督生活的时代，当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真，很简单，你可以用中/英文简单搜索一下，做一点基本的调研，用您的常识即可判断。

Crisis

Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
$ O. V! i3 G" g9 K! S我不想跟你讨论什么土壤学，术业有专攻，坦白地说，我也不懂什么土壤学。我这里所说的，只是一些人，你可 ...

' I3 K. e( n3 j当然，还有另外的、对“盐”的理解。譬如，盐可以“消毒杀菌”，等。只不过，我更相信“做肥料的盐”，而已。
0 I1 J8 P/ A+ x+ m0 z) G  ?' n8 ?' P
2 s0 s7 m+ V9 p) j+ o

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
当然，还有另外的、对“盐”的理解。譬如，盐可以“消毒杀菌”，等。只不过，我更相信“做肥料的盐”，而 ...

你說甚麼消毒，殺菌。。我無異意。
說「做肥料」，真的有商榷。
9 \6 l6 C5 J  L在非常酸性的土壤才會落鹽，通常是鈣。
3 W- \  i' g# O" F中東地的土壤，離酸性很遠。

Crisis

beechan 发表于 2015-3-22 00:43
; F0 |8 ^# N* v: R( ^. o+ w2 b每年，三文魚都會由海向河的上流去。
不是每條魚都能達到目的地，但魚知道在做甚麼，往那個方向去。
' ~! k  c% a. y* @# ] ...

噢，对了，关于你这一句，“基督徒做鹽，光，要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”

/ P  Y3 v6 ]* U) ?) D6 @/ c咱不完全赞成。
9 g, t1 E0 ~2 j' }4 Y% i; O
是的，神对基督徒的要求，当然很高，但比较的对象，只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新，活出神喜悦的样式，而非如你所说，要做得比“其它人好”。显而易见，在这个世界上，有很多不信神的人，在某些方面，恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢？一方面，这些不信神的人，即使做的好，也只是以自己为义而已，他/她们绝不会将荣耀归给神的，相反，他/她们只会抢夺神的荣耀，从这个角度上来说，既然他/她们不信神，以自己为义，按正常的逻辑，他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒，而应该是那完全圣洁的神，这些人，又如何能跟神比呢？正如在约伯记中，神质问约伯，我造天地的时候，你在哪里？我打雷闪电的时候，你在哪里？另一方面，一些基督徒，他/她纵然无法和一些“其它人”相比，但你又如何知道，过去的他/她又是如何的呢？或许，他/她曾经一无是处，或许，他/她曾经无恶不做，但他/她信神后，在圣灵的光照与带领下，不断地、一点点地改正自己的错误，悔改在神的面前。或许，他/她仍然做得不如别人好，但神已经看到他/她的心，神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人，又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢？

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
我不想跟你讨论什么土壤学，术业有专攻，坦白地说，我也不懂什么土壤学。我这里所说的，只是一些人，你可 ...

当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真，很简单，你可以用中/英文简单搜索一下，做一点基本的调研，用您的常识即可判断。

& ]9 g+ t6 m2 t* P- `; m
你為甚麼這樣武斷，認為我是未做過「做一点基本的调研」呢？

Crisis

, {& N/ x' C' P2 _

beechan 发表于 2015-3-23 22:13
你為甚麼這樣武斷，認為我是未做過「做一点基本的调研」呢？

, f% H! k- d0 _" l: n
) x/ z' @/ K* z  y  X3 G不做评论。

如果您想讨论问题，请继续。否则，恕不奉陪：你是否做调研，是你自己的事情。
0 o1 a  M7 c9 p5 O

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 22:11
噢，对了，关于你这一句，“基督徒做鹽，光，要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”

咱不完 ...

咱不完全赞成。.
是的，神对基督徒的要求，当然很高，但比较的对象，只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新，活出神喜悦的样式，而非如你所说，要做得比“其它人好”。显而易见，在这个世界上，有很多不信神的人，在某些方面，恐怕会比一些基督徒作的好得多。

: G7 J! [5 [6 j8 S9 {
既然其它人都會比基督徒做得更好，那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢？
6 \# h) u  F' s" j/ _2 n是否說： "你們已經夠好了"，不用「救」？

當然，每人的能力，能背的十字架都不同，不應勉強要跟人比。
自己跟自己比也是對。
自己作得好，也是有鹽和光的作用。

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 22:25
既然其它人都會比基督徒做得更好，那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢？
是否說： "你們已經夠 ...

你这个问题，我前文中已经有回答。你回去再读吧，我不想重复写了。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
当然，还有另外的、对“盐”的理解。譬如，盐可以“消毒杀菌”，等。只不过，我更相信“做肥料的盐”，而 ...

2 d  }9 Q6 \; f0 d7 ]
9 E6 u+ R# l9 n) V你一方面說：

坦白地说，我也不懂什么土壤学。

/ K) E  C  D" v$ A9 I! _4 T7 b" O
) K  m1 Q9 Q" p7 U0 V) x另一方面又很持你的土壤知識： 鹽是當肥料用，是無錯。
0 p3 K* X5 o: J+ X0 C1 I6 R
這是否有點矛盾？

beechan

6 _2 k2 N7 _6 n2 b; z% e

Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
: o7 N  b& g# a8 h8 g你这个问题，我前文中已经有回答。你回去再读吧，我不想重复写了。

/ E: }$ H& z/ b: C5 E" B) v7 O當然是尚有未澄清的地方，才會追問哩。
; m. k. V9 P( A* m# ?處處說：
2 x+ s4 _" P- Q. S「你是否做调研，是你自己的事情」
那辦個論壇便無意思了。
1 h! w7 a5 L4 I
2 i  A2 M1 z' V% T% Z
7 \8 L8 D& Z( g6 v+ y難道你想論壇只淪為貼文的告示版？

Crisis

beechan 发表于 2015-3-23 22:29
你一方面說：

# g8 F! T: ~4 i/ t4 V" c- A不矛盾。不是专家，并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家，对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。
/ d2 j+ B8 n: }( i0 J" K9 L9 m6 E
7 ^/ o1 y/ p7 X& p好了，如果你一味的纠缠在这些问题上，我将不再回答你的不相干的问题。

beechan

Crisis 发表于 2015-3-23 22:38
不矛盾。不是专家，并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家，对一千多年前的、 ...

一千多年前的土質，與今日的土質，你以為會有很大分別嗎？
土壤不是金融財經，日日不同的。
6 h' I7 I# W2 F) L( |( {# ^

beechan

  r5 T  y) h( R

Crisis 发表于 2015-3-23 22:38
不矛盾。不是专家，并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家，对一千多年前的、 ...

/ n( |. B, j, z

如果你一味的纠缠在这些问题上，我将不再回答你的不相干的问题。

2 X" B% `$ P5 O6 d7 }
8 v# g+ L% \5 ^6 W: M( C0 e5 ?
8 R" G3 f" W* _( @% Y* ^你回不回我控制不了。
只是你講錯了的，我澄清一下而已
你不回應，我都無辦法

' S, ], d" ^/ D% i一些事，錯了，便是錯。