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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)1 I" M' Y/ P) ?  G
$ Q, J% A- S: p% N) _
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。7 C  g0 c* T" E8 B

0 K3 ^; p1 b7 o; P/ q- g在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
4 ~& [! L* p  T0 L
' C" ~% t. Y7 `( u: X; k如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
& ]6 j# y# h2 a" E6 W( V0 U* v
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
( `+ j& y: Y$ s6 V6 L
0 `6 z+ X# v( I  K8 z多了多少?* j. D# E* X! E5 N+ g. U

" X% G( }% f3 ~# Y. c# B! I点击这里
# J: ]- ^& j8 _8 H3 g- a! z8 u答案
; l6 w; h9 }3 z0 P  l+ S% `
- E5 m! l; S3 Z如果对这类问题感兴趣, 可参考: }( y( U+ A0 B' Y

& }$ y6 u* h% F8 [& n1。问题1     利滚利
0 q: R  J  J, [( T. P0 G  [. Q
2。问题2      投资回报) ~) m- G: G# B% H7 s7 u

. H" o' u  |9 ?, E3 @3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
* `% J) G4 ?( E: s
" l4 D$ O* b( R8 h4 y4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
- h* n* p) X2 |$ n% g
6 `' G1 N2 l! i5。问题5       买不买RRSP1 ?" |% `0 ^/ Z6 o

4 @0 A" }+ e! y8 \2 E% N& S0 [! `
1 A  l8 ~& f, ]
5 C6 I$ g2 x3 ?& ]% z[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
; I3 O1 K  m. E8 z9 b, m6 e& j我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,' J- r8 G+ P% g; F$ O2 r
李四最后本息一共是186102.148元,& Q8 y: k5 z( q9 f5 D! c/ n
张三比李四多          45221.770元.
4 a: f6 t, {3 ?9 o- `- o8 s* S7 y3 `好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461091 l  a$ [' g7 d7 R5 F
李四: 187102
: p+ Y/ O; v$ Y9 ]9 U 4 G$ @6 I  H3 ^$ O4 O4 P( [& A
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ e9 @, E) S: K1 {: g$ [/ c$ ?# [一点难度都没有
/ t# b- P3 g& h  O1 h  d! h
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
6 F# q& v) e. o' Z. J: `一点难度都没有

* W5 W" W& N0 e0 E% q5 s$ S! w+ ~' ^1 K# M; I% y7 J
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
5 U: {2 c5 |' R  A6 }3 |8 y1 w" G+ k( }
# @' o/ {: S( a. ^5 a
' W) k# Q' A+ ~! ]% b9 X我不会算~

7 h- u# F) i0 c3 }% y' ]9 d* P$ j# ]2 A" G
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。  J6 _# U0 U5 `* T

6 Y8 |) Z$ T0 Q[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
; }( t0 S* c, c
2 b9 g5 t( E/ w% Y% L' U* `. W  U* K% t! M5 G
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
0 U( j6 N6 Q- U' g
6 b2 \8 c1 u; q4 I/ X8 n% M
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。: g. j+ n% @7 I' h! Z7 h. t
; e- c% I* t6 g& r3 b
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
# z' J, r6 I1 V/ z0 ]4 c3 @5 r: e2 a# b) P  v8 s. V
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。9 m% M5 Q' O1 p( b, z- |. F5 u8 A5 B! E

$ `1 F; k1 L( ]比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- _1 ?) y  A8 s$ }, \
4 ^/ C& ^. ~1 t- k8 q; [1 k/ F  x这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 |! y+ S2 V! u9 O1 h0 }4 \* ]如果是买了nortel呢?

+ a( S" J+ J' B! ~  g6 u( t0 b; Q
: f- |5 I9 H) [  A那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
1 c6 M+ V6 ~- @) F: O5 Y) d& }/ I' x$ h2 @) j$ d
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 4 I. `% i, ]/ r9 G  J
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)1 R* ~" T% Z4 Z2 P5 a/ u

6 P5 W. S4 S6 \2 G% }说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
7 W( o" ~" |- z. |" C; R好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
; E/ G' K$ a% _; U- m) Z9 I: d7 u. |+ A
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?! o0 S3 v( @! q( A4 a* e
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。7 l7 V, ]# [1 C
( B, l% \+ L9 Q/ _7 w( P  B: D
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
# O9 t: g! e; Q
& w) O, u3 v$ C* }' v, X这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
: E: Q& M7 l+ ]( \$ Q8 y
* W( F: Q) G- N  {9 o* U- Q9 R% o7 b) H/ L
1 V! P5 M. |- z% s) a4 d
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
) c. o8 m. h3 N* j$ S2 p5 @5 i3 r% h  M! h5 e
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
" t7 B0 o, ^6 V. ^4 g4 V3 J% s
$ @! q( r, ?& Z, M! ZPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- w% g# C  P" n) s7 ?. j- }. K' A0 C  l  P! O- |" h, k
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
; ~  W) T/ W7 [; P回老杨,
, p4 u/ l; G, Y  B  ]
7 L! a9 L3 i" X3 w+ p( rPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
( {% W% u& r& [0 u5 e! `& G4 `. d  n6 n6 X9 h8 j
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

' o; {9 A& D6 R3 ^& t! u有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。0 E( r7 B. r0 j6 I9 g! m2 g3 H% W

4 \* N9 Z; ?% f' \如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。6 c/ _, Z, ?% d8 L1 k
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%9 T! |0 G+ \0 V; m2 u
8 p- c3 R/ Y7 K! D- K
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表8 i, ~9 H7 x* T- j+ C$ ]8 w2 h  c
如果是买了nortel呢?
2 C6 D$ m" R  I/ C* A) Z
0 F; w, l7 k4 K0 y
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ' u3 ^& o; N% T* g9 k) N
for Nortel Networks, where in the summer of
0 J. t) ?4 [+ ~$ C/ b! r" M2000, there was LOTS of money around for bonuses).
$ I$ f+ @' H& n; y" Q5 z8 K- A3 _6 L$ @6 ~" D, M
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) o! }! q) r' M& _; q: l- R- Zwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the/ ]" P, p' r3 F- {0 A5 r
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 5 ^" s: j$ _8 z4 K/ O: W
Nortel stock climb and climb, he
1 T7 B1 h& J, A( Y2 O5 F7 K" j- D3 Gfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.1 b% ^4 i# e! E6 s5 r
% l8 G/ l8 F; R! h& F" w
John, being a more care-free sort, did something slightly different
# H- I0 [( V0 L: y8 `0 Fwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
( [* ?+ P* X( g4 n2 m/ M) Ypurchased 33 cases of beer. John also
  V$ ~) k. v) P! ffelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles2 V% c) S1 U9 v- y* O# ~
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
# d6 L2 G. s: L1 }% e' c8 p' Ccalculated that he could drink about 15 . A" n7 D. b' F& O& h( p  P
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
  c  O: I. C1 Y& A* ?' e; J2 Fyear.
( a9 A1 X5 H4 ~, Y/ {2 M$ e2 A& L
. [1 ?) x: z, y" EJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him: o8 h  j* ^" L( \" V1 n
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
% G  V! P6 H- R# j' Ddwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
- q8 w! Q& q) k! R% ]
: ^) o% [9 D! s) h7 r/ hJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
. [, J; t% Y& q! o. Xbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
' }, u2 N# }* R" S# d8 w
6 k) o: @1 Q2 A. c( j7 QMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a , X6 M. U' k+ P7 C
noticeable dent in the beer pile.
, \+ x& {+ V+ _0 g" A& V# z
  _* d- B. J6 y4 xMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
, b1 V5 ^2 H9 w% Gabout half gone. Jim, being sure that the
* l; ~1 _' M' t$ a: n+ r6 Mstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous/ L) E7 Q1 F$ I" t4 O
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
" K& h6 H2 v' hworth!!".
3 W: y" R! \, D- G* C# h; g2 R  y  _6 H9 c; k+ m* H+ E4 {5 R
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 8 r8 K3 g- @0 P$ R
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
9 O; c3 r( i7 |% C1 i; O8 `* `$ L- g# b0 R0 }
Last week, in order to raise some cash to help through: ]2 A% q' ]2 r; u" {$ }2 }% D
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 6 }1 }/ p' K2 U' O
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
% c2 N1 S: B" p4 @' F5 Q1 `needs their friend's during rough times), and as luck would have
1 w: A5 u4 ?: w' S+ Zit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,  t' L( j' Z! g* U6 f/ V6 [
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ( I- B& ^% S5 B" B  ]4 X+ I- K
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I : {# s1 [- F$ p+ p6 R% O1 E; o- G
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
$ D/ t% C* c; y3 O  @7 U* R  g* ]
9 i  m/ e! V0 k: Z"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
! H2 s5 n& ~2 ?7 Nadded as his other friend with3 ?) ?  v. X1 a: _( g1 _5 n% y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.4 Z% W, p+ C8 r3 G1 T5 n

! d, d; m+ s3 N/ _, TUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a8 |/ E  U& g5 w, a8 Q
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 , D4 I7 ~4 F' j: ~; p% a
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
0 o/ i. z' j- K3 C5 W) _he handed him the money. 9 r: t. Z6 W% t! d, }3 ~+ \
3 F. E0 D' a- Z# c& T
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you" O/ G9 s$ e  Q! E0 w( e: i6 |% V6 F# i
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
; @: t- Z4 l" E: f, _# q: o# @. Pleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. . B, m1 ^1 W0 Y9 ?/ e! `2 S8 R

/ Z9 n3 K6 E# yI'll leave it up to the reader to come up with they're2 E6 Q9 ]. T, x+ s
own "moral to  the story".
( T9 P* t; I+ u$ T! j6 E; [6 _; T8 u7 q/ v
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表  h7 o+ K9 h* M: v
我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 A* }$ o9 G' O3 G2 t4 V) n! v
: A0 W$ ?4 n7 i' A
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表  `* H) l+ W' E" ?
- J0 V& V! N6 C: n
+ Y1 h& c, L6 @# H* F! p
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 9 y& d+ L/ x; X) ?
for Nortel Networks, where in the summer of
+ z6 u  k. R3 E' l( g7 A6 K6 Z2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
$ S, o# K3 d' t5 {8 t) o/ j
* u  Q2 E4 _# T2 N$ v1 V
funny!
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