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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)% u7 [8 B+ b0 Z1 A3 p+ {2 N  X" W
: n/ @9 L& H) ], q4 ?
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。3 F3 {; `$ {5 o
( V8 m- [  u& N  U4 `
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
5 l9 d7 L0 z- O- E' j
/ B/ q" B7 Z- v" N; b如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。& `) Q+ F2 Q- c, \

/ |/ Q( A! W, `/ {$ u问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 }* S/ l, \9 F- f4 A6 ]5 ?

  Z8 |) J3 }; q. K多了多少?# z/ \9 P! L' V3 [1 L
$ k6 U2 U* Y) d. t: _
点击这里1 z$ z5 Q6 P. z% ~
答案1 P* n2 G% y0 N* U/ h; P

! a3 l* Y( A" ]如果对这类问题感兴趣, 可参考- T" Z* F  o! N4 j" P6 @" Z2 B
8 Z! @. k; Z5 ?: h1 }
1。问题1     利滚利
9 p  U9 h' I- z9 i) ?( k& Y; y5 k1 y: U+ j( D
2。问题2      投资回报2 L" h* t- q( b: d( ^! H
; |" [9 @  v  m* b' |8 r
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款: X0 }) }! o! H* L; X: a

1 d; r4 Q6 Y- H/ c; a; W4。问题4       房屋首付, HBP 或存款# ]1 ^4 o1 Z' U2 l! d" b- @- O4 K" z- n
  Q  \1 D- f: k$ Y' V2 m' {
5。问题5       买不买RRSP  n& P; Y! E3 I& Z- A

' V  v3 h/ R1 @# e$ \  g+ e2 L) K) @- |4 L0 T' R7 \

3 E3 {3 |+ e4 r# c7 f[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.8 W# q9 x% D/ q$ n+ m
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,( u1 R. m% S& q4 }+ `* {
李四最后本息一共是186102.148元,  U/ u# [& t: T; ^0 a8 P0 T' `
张三比李四多          45221.770元.5 e2 |! ]& |; Y( N  Z
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109: A  I  U8 p4 j; W3 a8 h2 N
李四: 187102+ G' n. `  Y% ^# ^' _; W

" J0 M4 V1 `* f* V; S张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表5 N' H: N5 l9 W* N# j8 s
一点难度都没有

+ o8 N; n4 B) g. N3 D! K 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表+ j3 e, @( @. _- u3 K% U
一点难度都没有
( s4 o% w/ W* F; g" O0 {
( ?. S0 s8 p+ f; B' n* `! |
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
% y" |4 u) {3 J! }; l5 [1 k! z% E; w! c
- m6 x/ M6 X$ |; i3 z: B5 {) g9 u0 s" @: i; A
我不会算~

3 A& y% B6 S4 U. o. W
: d% W. K5 Q5 a( n% t1 c没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。* `% j- L2 F" s0 i7 b' K

+ x6 \, I) ~+ P) e+ s$ N; x[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表* N* \/ o7 T: e
, M6 S; {! N9 [6 W
' B7 a% ^- \4 R" N! M" p: s' H
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
$ Y+ T5 P4 m4 q- k: `+ z! L

1 A& G( f8 h) I. B% v8 C* l晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ M( c7 }  ^7 n% y: ~/ C6 |
4 \, u* `2 Y7 B0 m! }+ I$ ~( u+ QCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
+ F  A2 g+ p3 z1 q, \9 U4 j% f) g7 ^7 {- @5 @
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。0 I* j" \7 J: V: {" T& D5 Z

2 e9 o* Q4 U) d" ?1 G比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
4 R" ?" `& ?! K- F$ V
$ F! ?2 o  N/ Z$ g; C这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表4 f6 Z! l+ J+ N1 p9 p
如果是买了nortel呢?
0 A5 L8 x5 i: U' t2 r: l

" t, Y% o8 `- t  d; E; h7 N- i! n那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
3 J- ?( L+ O  o
9 v' ^1 \8 s( M# x! W  k在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
  I2 K- u- a4 f' j& W在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)% z& P8 q) m8 V- {
* R9 }' k% u. U
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67  t) z' r; i- v2 ?8 y# }# m# Z( [; K
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
8 [% `* @$ B4 E# M' d3 F) u' e& T+ O9 ]
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?& x' ^3 Y. m; v1 s; M% }; s
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
) F& ?2 `0 T7 U* e1 m. Q9 N/ c. H' j" I% v# L
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。* K2 {3 B: [" D: v' S

6 w+ ^7 E; f$ A这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)& n4 E: o- Q2 O. @' e
6 x2 E6 {# _( d4 m
3 ?( K5 G2 R: C- n! O

5 l8 c# s- V; R5 `5 Z4 P3 H, W* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
* W2 ]$ ?( z/ L5 r1 }% P( j2 v2 O: c. I/ M
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
* c8 J7 z9 }  a
! v8 D$ y( X0 z6 {. b. cPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
8 _( E0 Q; y! K5 a$ {4 L% U7 }5 T+ I. |$ g
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
! U: @3 `" ~) r( M& h* Z2 o回老杨,$ S$ r9 B; H9 U9 L3 |$ P
/ U" Q9 }, ]9 S+ f+ D5 w& ?
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?9 f$ S1 X  o4 U- v+ |
3 v/ `8 j3 I# X& W  r4 W
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: J1 [# W  W* K9 L3 C! o- e, Q
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。5 o$ b& H: k! `$ Z' m
! j3 |3 |# Q% }: M2 d/ n
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。: ^4 I) _6 o/ d
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%7 y( s- d0 z2 W5 ]: y6 ~

' i5 n4 G& L! a( e5 M' h如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
3 z* e8 H/ _! l: U' v. u/ G如果是买了nortel呢?

" P* j' q# j8 F$ {
+ D% E3 H+ X, X3 WOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
  T2 g, i1 M: U% K" ~8 D. b8 z8 X  tfor Nortel Networks, where in the summer of + _9 y3 v0 f/ C& [
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
/ n! @. b, A! I4 W1 k6 S) ^$ X' U" ?5 n4 I4 P+ P3 N) c$ G- u
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the/ v2 g: ~. S8 x1 d: a( u
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the* Q4 y0 A  V) j2 q$ R  G: S
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the & m" [# y" }( @* J
Nortel stock climb and climb, he' s/ m8 j& k4 N+ N
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
3 F3 I2 D' @* \
: g6 y# b9 i( A- V" iJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 3 L$ C0 [6 v1 l( B, @& ^
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
+ r/ E# `+ s7 u% Ppurchased 33 cases of beer. John also
# P0 Z9 \! W; Afelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles* ~. C+ I. ^! _, e4 q
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
1 x# x- Y& _, ?, U7 {$ n" vcalculated that he could drink about 15
+ b* b% f7 J- jbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
, m) o/ _( g! A3 z4 J3 r. T4 `9 Oyear.
4 m9 n3 Z/ j7 u$ s4 C- v4 h/ u7 u  [2 p
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him8 m) m8 ^' g5 h9 C
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
8 ]+ j# |3 h, ^6 N! }. h+ _6 `: g5 odwindle. "It'll go back up", he'd say to John.: b* s: _" F. ?3 ?- }

9 Z# a# p% w7 R! a3 J, [) QJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
% [$ ^- g7 O8 B7 ?! p* u* l; ebasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".( U/ R$ F+ l0 d* n& F( L, |
0 I/ Z# h; k1 [+ G
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
: a4 ~7 X4 F. {) e0 |) v, ?noticeable dent in the beer pile.
4 B# K( T; d) q: P+ {1 Y
( I& `, O# R' h) _3 @Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
3 ^/ X# z5 B& J* i- tabout half gone. Jim, being sure that the
0 X8 u- v/ l( ?# L. B/ ?" tstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous, o( @+ B8 A- k0 e: B* p8 O# }
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be   p) G) {* R. `% B- _
worth!!".- d( @4 V5 Q" z; J4 J" P- h
/ n0 J  \2 y4 i* `& i1 |
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. , }; t) d8 U# e
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
) w, O6 V. G- I6 h: V( m) b6 h4 c. P5 H$ w
Last week, in order to raise some cash to help through
' w, q* P8 y1 ]; m4 hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
0 M2 e" \  ?- m/ u% ?$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
0 r7 s' U& A/ o9 t; F) N; b2 uneeds their friend's during rough times), and as luck would have" z) ~. h8 K  L
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,+ R1 k/ ^8 U% r, p2 a7 h
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated : j" G! D8 D) A/ K1 x  f- N
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I # c8 j: K  \, U5 g/ m' c
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 1 @% j2 L; R2 H- _. K( C7 Y7 y. v

) z2 ~/ Y* U% d% Z, o" i"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
* M% n& r4 s- f  e5 {+ h! \8 tadded as his other friend with
) k' P) C) P! N5 Q+ Ithe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
8 K* w' O9 b9 J2 |# h8 s# }
8 p! O$ \4 r5 K" d/ fUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
- L# L$ f! Z- s/ v$ `# a. @little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
' ]; T2 S( j  k" A% ~) R0 `- wbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
; J2 Z% M: N  ?9 w7 \he handed him the money.
4 ~4 l- C0 _& ?4 _
  n" F$ Q* R: ]) {Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you# o% e5 D! s, p5 C! x
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment $ j6 ~* n: T2 I7 T+ O- T% {
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. , E; d! ?- [( x8 F) l9 {1 }0 _
2 O" w5 w% F9 C
I'll leave it up to the reader to come up with they're
) J" J. r  K- L0 I# T0 oown "moral to  the story"./ m+ y7 N. h' b( S+ [7 F% E

5 H3 o9 @$ v  E/ B( V, }Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表1 C: h; F9 `: R. q4 ~4 m# @
我是唯一投李4的,原因,4大与3
' c9 Q! f+ z" m

! e0 x! p& a# U% y, ]4 j% W
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
+ H8 X% M" o; z& N: u
- I4 A# v* [1 x0 c
% b3 ~# t$ U. x, l6 fOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 u4 |+ O5 U5 Q& \( w7 gfor Nortel Networks, where in the summer of 2 Q( R. u% o' P% U& m" d
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

' e! D5 P# [  {8 Q1 R
' m' n# L& e: N% Yfunny!
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