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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
  b8 C$ N; c# |$ j/ g
& B% m9 j& i% X如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
! j. g$ }5 g2 _6 n4 M( W$ Z; q0 u+ x: i& X3 a" f$ |. @8 `
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。( p2 L4 _9 [" D- n6 f# S
* _) n* w" @+ l1 J8 p& n6 I
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
2 A0 R6 G* j8 a! o% x4 m. V6 }8 I0 L" s- e3 P/ I
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
7 S6 s  B. |. i2 j/ I9 Y9 v% P  N3 c% J( g0 \* @$ ]6 s
多了多少?. R' m+ o2 R; f  b) {5 {2 x
* O+ |( `" O0 b- ~
点击这里
$ U' }% f& k! B, O" M答案7 n0 X3 m2 y5 E* F7 r/ ~

+ x# Z2 a5 ^1 w; o" I* a如果对这类问题感兴趣, 可参考+ A' l) t, M5 n

& O) b% L5 U2 b) O0 [) y: N1。问题1     利滚利0 W% h( x: t) s
, O. a3 |5 [( `7 p& g% V5 d4 r# M) ^3 w
2。问题2      投资回报8 r" J6 V# X* f8 |: U4 h

  V# [% c0 B3 |% `3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
( I7 B* U' ^2 |! a& B" k* |' t. _  r! u
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
3 d# ]6 E2 p! }( X. Z3 J. S+ o/ C
. ]# L& F, X: ^% D5。问题5       买不买RRSP" L6 O  _9 e) Z3 g

  _4 k+ _( o: |2 M: r* q- a4 w! k* u* }7 X
2 @( N0 T( M; B5 T
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
9 Z6 ~) ^7 l4 R) M我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,, q5 ~, N; w4 @# \* u  J2 `
李四最后本息一共是186102.148元,
- b$ ~' w' [, D) f8 U, n: E" h张三比李四多          45221.770元.2 c- O0 j& C& L
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109/ L, b( [  _+ u+ ~8 p2 q; S% M4 x0 c
李四: 1871027 k6 w: U" a) U, g& Q& Q& O3 l

7 b% M( @& ~; B' ?0 j  X. U" T% J/ A张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
( w, f, }1 l8 w9 v8 M2 L一点难度都没有
; i% c0 S8 l" O/ a
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# p- J1 r/ d; p9 U  C) q
一点难度都没有
! `- _+ ?- T- O0 k7 e9 w$ z

1 a3 w7 v+ g. g4 p0 u" q8 D3 g# s我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表' k1 n" h; }8 u8 M) Z& k, r, l$ y- j
' b# o1 N+ `6 w5 t. C0 y+ U

! j" v0 B8 U# o1 Q我不会算~
- ]& ~+ \8 {% f
  b% i0 I" W5 P9 O) u9 z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。% |- M$ o# n, d% ^/ E
- J7 b! V* `" u# z7 ?8 `4 T9 r: M
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, W# c2 n4 z  u3 W& B" q) d- K
/ R6 J; u) K, e, P- z

% W; b9 M  \1 G% d% [+ a没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
  N: D; d$ r2 O

7 A7 _4 @. B* ~# Z  t- |7 j晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
  Y, p7 x* [8 T6 D5 K1 Y: H  ~
" c) D+ R( b3 \( ^) ]: [Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 H9 B; a" O; k" H6 G6 ^+ V# U* x3 @: U) |$ R
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。. T! o. o  J8 F2 K( \0 s
; E! a- n, v$ |& ^" A. @1 q
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
" |+ H4 v# ~' ^7 o* }' M6 j
7 s* R! W2 f0 A, H; u1 r这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" G* s# J  ^8 ?+ b& Y如果是买了nortel呢?
' y1 k$ G" J$ m  a* L3 H; x# A! E
) q+ ^4 S- K- j8 n
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
" Q& m0 I+ {$ i0 S
- W$ K  D# l7 v4 h5 t在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
) t3 w7 N9 y. r1 C- z在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
6 ~$ x3 N) h7 u* V- c
1 d% C7 w( g" r  u. ]$ O说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
! q; U& O# H! M. M5 a4 d好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。2 z& U- u2 ^9 D4 M6 b& C! v( g

. _/ X+ Q; ?7 M3 D以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?7 o- |+ j3 H' }
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
9 S# y1 b/ r9 p3 B0 }8 Z$ ]3 D3 Z" I. G' F8 P4 C% G2 [( {
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
0 L& Q5 B/ o; O5 X: A
5 a$ x1 Y- Q$ K这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)3 C0 n2 Z5 l. M& h

# A  y3 v% M9 W$ n9 Z4 |) F! X3 g: w% m% D! y
; C. m5 Y% m/ k0 M5 D, q
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
) {7 b7 L5 i3 F5 n* x8 x7 a3 `# ?: V5 o; Z3 I$ D# |
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
, E9 f+ l* n" t4 {4 |! a, z- b6 c/ G, e7 @$ ?7 e; m
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?8 N7 Q; R6 g+ D, P1 O' F1 D

" T! \1 c3 x, m5 ]1 B$ m) \先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
4 F. n1 q0 T: k7 z6 G回老杨,
  M: T- V9 s9 r5 h) k9 R
4 k4 C$ t# j9 W$ PPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' |( i  |7 l+ v1 y% @
  ?- E* N- k# Y5 y1 |
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

- `9 C# {) W* J有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。9 @! Y1 [$ q$ V3 l/ c/ r/ B, G3 F
6 g6 S! L8 @( I! E: S) U6 t3 N; `
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
1 n1 c  {; g6 ?如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%+ F; Y8 }' c7 n6 s  T+ i

6 Y; \% h1 q; E. r3 J3 t如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
( J7 S, ]- h( T. b) S如果是买了nortel呢?

3 O1 `  W. ?0 u" J9 d: g) \2 {. y
$ |2 U, l- C6 O# \% H* uOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work - |" R( {4 g6 q* j
for Nortel Networks, where in the summer of , T! r- W/ q6 ~& G+ i
2000, there was LOTS of money around for bonuses). & b5 _' m4 S- }2 {! c, S: I: F

+ ]) w, j/ q/ {9 t1 Q( v+ X; ?5 NJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ l4 b+ f3 B6 w1 B8 a- T
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
& w5 ]! `* F+ T) d' B' _7 j7 G! Ftransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the & i2 o& |* \" k8 `, U) L+ \/ B
Nortel stock climb and climb, he
+ `! a' m3 P1 ~+ B. j' F, Ifelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
/ ~" i" l! i* Q& [
/ Z6 {9 ]' A+ s) ?( \! FJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
1 a5 K/ m- x2 m7 [' I* f& _with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he + Y5 g8 y2 d: b$ k% A/ n
purchased 33 cases of beer. John also; }8 H% c# P, h# A* m
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
* w! y; P1 t) U/ m3 i  N9 tof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, * _0 ?5 {! `" y8 t6 a( l
calculated that he could drink about 15 " p/ q+ e( n7 m. ~! U
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole- x- X, Y# Y! Z2 n+ X
year.7 m- Z9 P% f. [1 j$ R9 S. U1 ~
( n$ h# e7 g4 o. y7 D& a  t4 B) A
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
7 \1 h; ^' O. C  A. i. Oconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
% H6 w$ S/ n9 G5 I, S6 [dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.# V+ ?' Y; I! |& M# G2 t2 f4 G7 k

( K% F" s& I6 T, Z6 CJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
; d2 E+ k" a6 j8 e* I1 Nbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
0 z7 J- {' L1 F8 L  G6 k: [7 s- M9 \. j( D
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
' L- ~8 `0 R6 o  C1 ]4 p, hnoticeable dent in the beer pile.
$ ^: h: Z8 I' ^  _9 {# T- q" Q' d* e& O
& N3 A1 u  Y1 ~3 @- W& ?Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
8 u3 R  D2 z% s' Dabout half gone. Jim, being sure that the
# S* F+ s1 @+ ^$ o) Q2 V4 P- z2 ]stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
9 A+ C3 d; i, g# K; Bpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
: ?0 K; d  i3 r2 F8 N+ {# S/ ]worth!!"." m' K) @# }. j9 V# h1 T

; [: V! q! G( g! L1 N9 `# Y: PWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. + p; r/ a- B2 L! ?1 `  y% m
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
' U$ B' [2 E- O+ G* L/ Z- r  O2 E5 s) z" k  g$ N! L, s: ~! a
Last week, in order to raise some cash to help through
* k0 f9 I- Y4 L8 `the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 0 q' H( c4 q- v" g3 x% y9 ~5 c5 t
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
  c* M& G, R* H: {, J% ?needs their friend's during rough times), and as luck would have6 p/ f3 t$ ?& B/ b5 w
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,( y7 U; a5 }7 Z  n2 G* u) q: h6 r
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
9 T; A: ?8 i" m% y: ]- b1 Ythe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
0 ]) k' h$ ^' Dgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
* d% P3 t$ `* M6 r* v6 {5 H% L: ?5 W( `9 o0 j* ]5 J
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
# T( H9 K3 k$ b( E$ z7 yadded as his other friend with+ l+ d1 j/ h1 K7 D3 j
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.6 {* i4 R+ H; y# E' J0 Q$ S) N/ }

4 ~% ~# I# ?7 J0 N8 XUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
! L; V: J" \- p( C$ }/ ylittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
0 S) j0 J* l$ \0 y+ mbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as+ J/ C5 e: R* `0 \8 o  @8 e6 d$ Z
he handed him the money. 3 X* u, N* ^/ u( M5 f
7 Z2 @( X4 d- F9 C
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
; ^) `( {( `1 F, s& i# M. F; Twould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment # N7 |9 ?" ~& m5 i5 \7 P4 y7 }  R# m! I  `
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
& {" m5 V- B% w2 d0 L2 v% c& m" w+ Y8 ^6 T$ `/ k* P% |5 I* I$ H
I'll leave it up to the reader to come up with they're8 _- n( s6 _# c- @& N* I
own "moral to  the story".
1 Z" ]2 {; M' x  A! z' ]
/ N9 A) f4 y% \9 @- U2 i, BHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
% X& t. O. \- {; A% _0 X$ l0 w我是唯一投李4的,原因,4大与3
/ H$ }) u) |' |. L9 z
+ p/ G& j% y; r; S
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
( c2 O, e: y! k7 c3 @& r9 s1 |) L, `% M' O* F1 E- [

: r; G) ~9 z1 {  |On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work $ D% V2 g" r4 q/ Z4 V) k) ^
for Nortel Networks, where in the summer of 8 A- Z/ H) A( o- R0 G: b" {' h
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
& H; e2 {8 l# G, [
& c# k% z$ o' L1 C# J
funny!
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