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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
& c. q1 ?. a. m4 Z$ v' {% a6 Y/ ?/ [# N! ~, H  K
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。4 ~- ^" a/ G+ H% Z* i

5 ]9 O4 v" q# c6 B2 p0 k! P在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
; V5 o" [( U% m1 w: s( w/ y: p3 u3 U' v
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
$ J) u# c+ F2 v( E6 H6 S3 b/ f
7 y; ?* M+ ~4 R, H+ G8 X问: 谁的投资户口钱比较多 ?4 f$ ~# l; \' R$ r

: N4 u/ g0 q  `/ T多了多少?$ ?0 I, t, ^/ v7 O2 l
! }7 ?5 x6 F* O8 [" L7 x8 G
点击这里7 ]7 m" k( S& |4 P
答案  [# y1 b! h1 c

9 @+ d5 N4 H# k- W( Y如果对这类问题感兴趣, 可参考# J+ H* B, W% s

6 R% t+ N* v, Q( E8 I2 Q4 a! i6 s1。问题1     利滚利
9 a2 C* w  Q6 {! U: o+ j! M3 {9 M  J  l0 W" ~/ h8 ~( L% [
2。问题2      投资回报0 T4 m( A3 m7 J/ n) d
$ |/ C5 y7 z: i4 q$ I
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
! N! B5 ^, b) D8 Y) c) J7 N# U
& F+ _6 }: e1 v! S4。问题4       房屋首付, HBP 或存款) B! v: ^' p; f$ @4 d8 P0 ?4 ]
7 j/ U: J" w  q1 Q/ d9 [
5。问题5       买不买RRSP* t  H+ x( j; f4 b6 O
2 w  C$ y1 E/ N  h+ S

9 R/ e5 J0 D- T' f- ^5 a" Z( {! a( Q! r6 z$ L! V
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.6 {% A) C5 ^0 x
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,* |6 ]* D+ \1 T
李四最后本息一共是186102.148元,
# t$ {* ~1 Y" r* d  u0 y. u0 X张三比李四多          45221.770元.& E: H) e% q) [! O: P
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109: V' x$ {8 q0 s6 h* h
李四: 187102; Y9 ~) p' W' t4 x

5 d3 A) o0 q" X( p& D9 ^" Y张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
2 h5 @5 D" o$ {- E- n$ q5 c0 k一点难度都没有

0 T9 x8 ], _9 M- J: B0 l7 S 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
2 Z4 V8 [/ t4 {4 w  Y: l一点难度都没有

, q% L0 Z* K6 s# J" q, X( X+ B) N" [7 {* x2 @7 }/ e. K( j0 O' \
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
0 q1 x/ n6 Z/ W- m) g: ^1 j; _& a; S6 Z! u# h
% o# V; E; a' g0 D" c0 X
我不会算~
. C  C: Y! j$ v; X0 v2 N) V9 i, m# W* G

: j) H4 c8 d- F没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。! G: r6 g6 y/ ?2 _

& m$ j$ N+ ^* J5 t2 E! s% x[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表+ P$ X% v  ~* ]; g. e  X3 L, a
! J0 E& _1 F& i
0 X8 U2 |2 c" o) P1 a
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

) X; D3 K" ]4 [! z8 t
- E, V( ?  M! F2 o- D0 G, Q晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。& a; W: e9 a: {9 O

- x' j9 g& @. U. TCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
* M) F. K. `( b5 f1 R6 |) \5 Y' u
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
/ |% `( ]3 ^* k0 o9 A& D8 F7 H# {! i8 Q0 V5 e$ X- J$ k" L  a; D, s" _
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!. b0 a6 e0 d" ^: s1 q: d

  q- I4 w6 p) H3 p6 e( E" a; o这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
- a' }: I$ g1 \' W- q如果是买了nortel呢?

: X5 @( D# Q2 a" n( S
- N* `& x( {$ ~5 H! C那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
# z# I0 P: ^: L/ X8 }0 }7 o0 T: \/ c- z3 a* v  I) B) d5 n
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。   U& K! @) J1 M" ~7 R: \* ~
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
/ ]) R: _1 ^" C: R. U* F7 t ! A! E+ ?9 U4 Y  U
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.672 L& L0 E. Z7 [
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。1 o  z% u1 ]6 P$ L5 w% \

: `8 f9 S+ O9 {3 `7 y/ K以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?/ J! S$ i8 D7 |7 m
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
" @" {( ]" c1 T9 p. ]) E5 D4 L& G) y3 W
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。: @" R. M- Q! e$ B% u* l

3 V- }- @" Y+ v) j+ _( l+ T2 o7 c这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)- F9 i+ L7 o8 Y9 {6 ?- C

+ a' E2 M: a2 V2 @# u. O# V! I/ Y8 ^

" x2 O0 d7 d. H7 B* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。% M/ `  w* h- h2 K+ e( D  W7 f! _
/ ^# B$ C. q# V5 i( W4 @  E
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,! ^$ u2 ~. {( {
. x0 F: |+ W) j; y
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 B: ]' v: w) `- ?1 r& [5 d! }
& n7 K! r6 I- Y  ~
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表9 w: O, [: h3 K" ^/ ]& `
回老杨,
/ P' x' m& H9 ~: ~2 X* i- |7 g% l! u3 H% e
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?8 q& y) V% H9 ]& S
" w3 p) p/ N) f( r1 @3 Z6 a
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

# L2 {! A; _  }5 k4 H& ]有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。2 d, b# o7 A/ s& q- ~! w4 U/ }

$ t$ S1 A$ r: P5 o0 r1 A: l, `6 d如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
) F! j$ t. l, u# C. S, W! p5 b如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
  V* E! M/ ~: n7 u/ N
9 t7 y" Q# [5 c( ?3 |) B如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
- {& x3 B! L9 T如果是买了nortel呢?

: h! w2 K' N4 M: m, ]$ S1 S* i+ E0 U( X+ Q
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 1 o- c1 m' P, Q+ E
for Nortel Networks, where in the summer of ; L+ v; q  F; a1 f& Z6 `5 W
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
+ J7 J5 N0 F: o) j
( G6 u2 B/ @9 O# \2 HJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the' _8 O- ^# b+ A3 [
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the+ j- c) Y& P2 C/ j4 m
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
  X+ F3 L& T  L8 [4 ANortel stock climb and climb, he0 ~) b0 T4 j1 n8 R) ^
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.- h1 _. \2 {6 U1 Z+ g4 y
/ Q& ~- Z& ?1 M4 R8 w% T- J
John, being a more care-free sort, did something slightly different 2 H* K" g4 w2 a
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ) ^3 T0 d" S' c: k) c5 V. j
purchased 33 cases of beer. John also
7 w7 C/ ^& F5 ~5 D% P- l+ xfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
( e% O' }* x. w! M3 r6 B$ Iof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, # m& }  b) T# B. A0 C3 K, a$ ~
calculated that he could drink about 15 % n0 i9 S8 D2 r# f
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# R' ~1 F2 P5 w5 ]
year.
2 M& M' g4 t* R! {; x3 ?1 D% V: N  i* a
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him% V( y' U3 `. u' V! u3 H. q
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
. s2 K& s5 N7 _; y4 T3 O4 Fdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.( `% b& ]% D! h5 d3 y3 B

0 i" ?" s4 \8 d) j" G2 ?John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
& C9 a9 W9 v' D( obasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".5 s& {9 N* A* X4 i

) w' p% d  Y- [* L: j" GMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( y: ~  q5 t( Q8 E; K- Unoticeable dent in the beer pile.
3 f% Q4 S/ _0 a) b0 r, k# d
$ w3 v9 b# e0 k& X8 ?9 BMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
0 t% ^$ Y! f' [- t1 Tabout half gone. Jim, being sure that the  b! G. g  `% f& L
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous  `" `3 C4 @2 E3 k( {3 V6 Q
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
/ A% F  E2 ^$ X, zworth!!".
; O& l) K! r7 T+ j2 H/ D" ]+ v7 H- F4 `; p4 k( h
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 6 P2 d  q  R( J0 \% u
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
( ?  Q9 W' n/ r  v- i9 O! u7 q8 e9 S/ X9 H
Last week, in order to raise some cash to help through0 g5 {- q  I8 g3 a5 y, m, D
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ( H! s8 \6 j. y  V. @( y3 D) N* V
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone  r* f& {" g6 S( ~/ m7 ^
needs their friend's during rough times), and as luck would have  e* o) W5 T1 a
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
4 k4 s9 [/ s$ W: Pcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated # m7 {9 q( I% A& U0 v
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I : s! Q" N' |/ M- ]. C( u1 S* {
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
: g( K2 }0 n% K0 S5 y7 n' I
& b" E6 w" I6 A5 ]9 K& q+ t" E"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
. I, h4 t! R, @! X: Badded as his other friend with
% ]2 F$ i% \% C5 {the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
; }+ y; \  E8 b* @/ V
+ w% x& M) i/ y! A* ?, J# S0 gUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
& d) M% R& R8 d/ g2 Elittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24   c% @+ W/ x) M) M
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as9 ^9 c  N& w: K- e) R) M  n
he handed him the money.
( e( L' [' n; l' F. @6 \& ?
- H6 p! [5 }. zJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you/ t/ w* A$ a  Y& J0 s
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
! ^1 J( i8 Z- a( uleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 9 A" a# D+ g# u" b
  a( Y& Q5 Y/ F  j2 x1 r, H
I'll leave it up to the reader to come up with they're. f/ P; w" P  E0 ~
own "moral to  the story".
+ f( `0 E& `9 ]0 T$ v$ X$ k
2 X1 z1 Y! `/ c( A" ~; }Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 j# A, ]% M9 q+ L# w5 ^2 R5 A2 D2 m我是唯一投李4的,原因,4大与3

5 l; N: R$ f, x( ^* ]. f2 w* C3 X: K+ u# p# B1 A9 g% Z) d+ m# f
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表. Y% J% P. v- D' {+ {6 o# g7 `+ {

1 }7 V' X1 `5 y8 T- i/ E0 W6 i/ H& x$ P4 o6 O, [+ G
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
2 u% o+ n( Y( P( f  @& cfor Nortel Networks, where in the summer of 1 h& j( I" R- F
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

1 S/ F, f* g( S$ C; M5 |5 R
5 J+ N, m" S1 k9 ifunny!
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