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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
( ^7 a: x( Q0 w& _: {7 c7 q
& p9 I/ {+ G5 `' c6 _9 t, T# F如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
  D: y+ ~% n8 l# @9 M: ~6 z6 _& O+ x' e
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。; j5 b1 S% Z7 }0 v# b$ {2 y) e

" z& C' O( F% z  J# X7 y+ d如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。) K1 `! K1 x  l: y

" T* C4 Z3 X' G+ U9 c问: 谁的投资户口钱比较多 ?* f8 w+ U, m% G
6 F9 x7 x" l/ x
多了多少?; Q4 e9 r( ^" l( n& z5 A: c( i. Z4 H

% c  b9 Y' y* \1 o! r: z* ^点击这里* l' I5 h6 X7 v4 ]& R# M! j
答案
9 R3 D) }" ?- I9 Z; M, y! m# W3 Y' y0 B
如果对这类问题感兴趣, 可参考
0 G" {9 C) L5 G! \4 ?6 h( R8 L/ y" S' C# o
1。问题1     利滚利
; l- C* I. M) k+ W& o8 j" y, I6 o' _# K
2。问题2      投资回报( N7 d9 d" v$ f" R7 b

! M/ p7 O" ^, j; w3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
7 h/ ^! h; B. M2 l1 v8 g! w1 y% |2 P$ m, i, p$ G; L& T+ f3 e, T4 W5 X$ I/ X7 @
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款+ x9 P# w( ?  l+ Z! E
. A7 S* S$ S) ^$ X6 ?+ t- g
5。问题5       买不买RRSP
( i4 A* ~% j* G! G9 F
! f- G# ]1 f0 n: Z( I9 i2 E
' F+ ?3 S/ k, v5 v! O  u
! }" q$ z# C$ x8 ]9 z& c[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.% d9 Q' w) `$ J7 v
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,8 ~$ Q9 m: y( \6 L& f
李四最后本息一共是186102.148元,: G! S) c& l4 L* R
张三比李四多          45221.770元.5 \+ A4 a# @+ s4 T( R' Z
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109: R4 L0 M- k0 l
李四: 187102
% e2 m3 ?5 i/ Z! p# V1 L, g( Z 4 L1 s  t$ ^" O# Z* J3 X4 B9 c2 U
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 M0 E; c! n3 w) f6 Z
一点难度都没有
5 W( N. e5 F! G9 e4 Y! u2 G! m# d
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表& J( C9 e/ `" o: v; ^
一点难度都没有
. u6 W. w$ i' x

- D' o8 m. G* y0 A$ ~; D4 Y* t我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
0 R5 ~6 }, |0 [8 R# U7 \. p/ T$ Q2 p  x1 o3 W6 N' z

& {2 A% m; Z3 q) l+ w" p0 }; R我不会算~
$ h& C$ n9 |& I4 n

7 R  b9 O" j" ~. c. R6 S  K# [没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。( H7 `- P6 Q8 @9 u
5 [" X. d2 _4 R" ~  Y; Q5 A
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表/ i- H* x* D1 e5 @  J1 {

1 t6 T% D' T2 K. W, s
5 j% g. F; J& q$ a9 }没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

6 \, ?. N: h( }6 Q! Q
% _0 l9 h- z. R9 _- _0 O9 Y晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。/ c5 h% c0 }7 E0 c7 o
$ H4 t: a8 l& O
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
5 i# B# q9 ~; O
5 H  R7 x1 ?9 G我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
8 x9 p( `4 T2 |2 e, Q7 ~2 l8 T2 F
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!" t4 A* n8 P# J
3 i# M; ]. W# f) u
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
9 S8 U' Z* y& z$ j. @& ?3 W# S如果是买了nortel呢?
0 U' Y% V) u! \7 J6 p

% V, F! |+ Q5 f+ |6 @- n那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 4 u7 ?* r( E7 r7 L7 d  L( s

9 E6 r1 P) c1 ?8 c4 A. d! ]在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 $ C& M$ H. B+ D2 H* E$ o$ M
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)# v& E/ r$ P, l1 L' g' e

- r8 k  |, q9 a9 z0 G9 s说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
& V* ^2 k6 C" x' i好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。) s$ q7 V' L  b. V" F
, h, M4 x# ]2 M" Y1 ]8 h! T
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
; i" ?; F9 L; u! S为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。7 J5 _% j6 y* c" G
; N* {  Q" S, q& F1 T
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
3 b+ b6 o: Z* Y' Q8 s; k6 W
! o* E) {# L1 |3 W2 @7 _这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)# x6 I- M1 h5 U; J2 W

# t2 w6 e( g$ w, K  ~/ d+ l! t+ t( D" ]

3 b% F* ?/ P7 h* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 G/ J3 G$ I. J$ V1 W

# p& f) w) L6 `% X[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
7 |7 D9 z- e+ V) p# @
2 B" z$ f# Z. C& i  m1 O: ZPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ N! [. m0 ^& l

# c5 Q; r  F* C( h7 P) h7 q6 p5 H0 M先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
$ n- d% Y- W! o; ], J0 M回老杨,
" f! S# |( c3 Q7 ~& k0 _2 I8 R9 j! M/ {9 M6 h! x
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 m% K# k2 K# I
( t, ]9 P7 i; j$ I8 i0 ?) A; u) K8 J先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

7 Z* Y# U4 m6 _' O2 f; `/ O有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。2 w2 ^, W+ S4 F  F
0 ~2 J" D- V- L/ d' D4 ^2 e
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' z5 y5 O2 y  p  F5 _* V7 N$ ?
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%6 ^8 A8 V$ R! H; B- \7 M0 U5 F1 k' L

; a% r. G* |" O6 v- t6 r如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 L( c# M5 t; D; [, Q: K- Z1 g
如果是买了nortel呢?
; U: d4 j6 ~( T) v; }

2 j8 G! X6 d- n" hOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
! D2 K2 w$ |7 x" ]+ J0 w2 L$ `for Nortel Networks, where in the summer of
" H; L' }- i. ]% B9 U$ u  H2000, there was LOTS of money around for bonuses). ( _  X; |/ ~  ~

# V( Z3 t$ V% d2 SJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
9 ^2 p2 k' C3 F4 D3 `whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the5 F! n0 V8 Q9 e) u# b% ?2 v: i
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
, n- D5 B8 |2 C' @3 lNortel stock climb and climb, he
8 h* ^, @/ R; c: \! S# m: ?felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 z# |0 g5 E4 Z& e
) v4 U1 G( g- r8 {8 E5 |
John, being a more care-free sort, did something slightly different
* d, @+ a5 o  v% s/ l0 rwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he   }. k3 p4 Z! m  p, L/ b
purchased 33 cases of beer. John also
) N8 ^: }" h+ D6 Xfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles& v0 l6 F& [$ j$ d
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, % }% r7 E' _% F/ K6 ]6 E
calculated that he could drink about 15 + Z% t6 E% d$ @# `
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
# k3 {& }; Y1 @2 `9 dyear.
/ z9 H0 S, T# d- M, @$ f9 W) Y+ T1 A. H
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him. J7 z# J4 P0 p$ i: L' J
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
" p' \) y* ~% h2 Q, P0 P1 pdwindle. "It'll go back up", he'd say to John./ b0 Q% q3 d0 J% R/ D

2 w! X  D( w6 D: V' Z' y* a& f! h- sJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
& {/ j! N' [: }9 L6 f& c5 q0 rbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# U% f; }2 R" M- `: z$ q. B- R6 X0 e9 D, b7 x
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
% S3 w5 J% b, Y$ N! z' O% j' Jnoticeable dent in the beer pile.
/ f% g- E! r% p" R5 a
! b* n8 n6 v2 ]3 m, T$ WMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( X' Q- t4 ~0 J( Uabout half gone. Jim, being sure that the
$ k: r; T) B" V! P% P) ^stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous: X. t' t+ c' l+ H
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
. O% c  y. _/ _1 U; p) Q5 kworth!!".
7 L1 r# s0 T8 I' i2 x
7 F' @  ^" }8 n$ lWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. / O# ~8 W4 j$ |) |, o# ]0 k
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
# }; J" ^1 x1 o  f! D8 X$ N. G4 @* m0 \. q
Last week, in order to raise some cash to help through
, s6 Q7 o4 z% D5 s# e! `7 mthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
0 ^; n# G# n! s- j$ d$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone9 b( m, Q. n2 E8 Y- M+ c
needs their friend's during rough times), and as luck would have+ @. [) T& X/ V
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,3 g9 C9 w7 ~  s" [: d' m4 F
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated " M! ?# i- F- R& s
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 1 o8 A4 v7 b  h0 E
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.   o  q, X8 k+ W6 `
  b4 [0 ~- y# c  L/ f: N- X
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
* `2 }: F5 x( w. b+ vadded as his other friend with. Y$ q% z! O5 k
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
8 W& ~3 q: k6 M* _& R- b1 e/ e$ U: V+ o
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a/ V" P6 h2 K# X! ]8 D
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 1 j& X$ U1 l8 a$ p) v* m
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
4 P( h. l# h# y6 s. u, vhe handed him the money.
% w  }+ o5 r6 B6 R( \% e' g' R! ?# m1 z0 g, s
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
1 P4 R3 x8 [, w2 r! B  {+ gwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
# r* ?! ]3 {) j7 u1 T! T$ ?left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
1 }$ V, L4 o- i: m
3 e+ |0 a0 C$ b  {+ _I'll leave it up to the reader to come up with they're
0 s* J' G3 ^6 A% X2 g: {( Nown "moral to  the story"./ u6 i4 S  z" p

2 H/ {9 K( L$ Z4 e2 I# b: ], I6 C% m" lHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表5 w! D# K; ?2 i- ^) n
我是唯一投李4的,原因,4大与3
8 E7 X, z; ~% l" F8 x1 Y) r
, V6 c4 z( q- K2 r( k7 c# Y
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表  h0 x6 q& X+ S: u* y) W' u8 J9 M! \/ F
) M+ e; p: H, B
7 S: z, y# J* T
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
, N8 b; b1 z1 _- h! L7 {! Ufor Nortel Networks, where in the summer of , n0 w8 L$ K  S) B
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
2 I0 y, g1 _4 K' q# b8 i( T
) J9 e9 X7 E( C1 N- s
funny!
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