云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

$ S" D% D- z! v+ [- K5 K; [9 Tstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

- f6 x% p; S) V4 o& ~
& y; F: X$ r, K, v& d) S$ G
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

1 @7 p# o! h) n, N* W我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
# l; Q  P) S/ }" }1 i2 m; }! l如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
1 }9 y2 J2 S9 ]- A) S/ c# g如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
1 U7 ]5 N4 S! q, Ehttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
. O. X5 V  N* R' q
/ J( G6 x- S0 w# U: |' T: `（读了）

+ b# @$ m8 \# W; u% q中间有k吗？
! o! n  H7 B+ g0 F+ b5 e
$ W( g' |7 Z; }（他自己又读了一遍）有
9 ^( r1 L3 |& X6 b+ O- v- j( H2 Z
为什么有
4 c8 a, t. [+ U0 G8 b0 H: Y
为了提示g这个音。
% v$ N% t$ _) e/ H) U4 k9 S
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

/ p7 ^. M3 j. s; F" A--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
  q" u! [2 Y! I& y0 G/ c1 E8 e/ \: M单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
5 @" _8 {4 E! P单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
* |0 {/ t% B5 u5 k) i我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
$ ~+ G; a* T2 H* l6 V
% t' c: u' M2 S7 b! _" G8 [

彩云飞

# p/ Z# v: ~7 X: L, ~
$ k) d- r. q3 y/ Z 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
& r- k& T7 g; }% G+ z& n如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
% G3 t# o" v" L9 \' K& Uhttp://www.merriam-webste ...

( W! n* z4 ?2 C! K$ r& E6 p$ c本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
$ C/ U, k7 F' q+ N" T0 I

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
! |: h) Q( R. L' b! Z6 E
6 }- i1 a/ r' Y1 F9 ~& k, {) z: P* C我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
/ c( g" {2 ^6 H; J云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

  ^/ K4 j- Y- D' }我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
. L7 k9 o6 h) `! N
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
1 [# o8 X1 x& }4 d9 h' ]

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
  x, Q* e4 C& ?. J; I
8 {4 Y& ^* u' j2 o来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
3 U( Q1 V9 W$ Z$ N, T7 k% v
$ Z8 s; U. f# J

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

' X0 N, j7 {- s3 ?来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
( X6 I7 O6 n0 a2 k% ^8 g是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

! ]. L0 c; e) R& W$ Z: d# F都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
0 R6 w) [/ l2 Y% Z& o都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3 [8 O6 n4 h: c' ^
" v3 R( t9 T- y3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
! Z& o% g. B6 l# n1 D
7 m( }' V7 N) Y+ b. Q我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
# v! B2 S- q8 Z# ~3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

; m2 }/ P- g8 J! `0 ]我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

4 @% M2 i4 v% E其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
; }$ r9 j7 z! z  G/ K4 I+ I/ K
% Q" X/ a, y( _$ G我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
: r6 L, p3 d  M+ Y8 v3 B我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

4 s* r- Y0 m6 e& b' q我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
4 c% u9 v' K& n, w其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

' e. @( C- i/ J! V- G多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
6 i5 n! q7 [- B% M/ a$ B我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
4 n1 c$ r& i( Y- H5 G* e无所谓吧。只要能录能放就行了

: j  x, T5 `. H- X% J5 @0 ~多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

( m! ~4 t) g: A7 k) U! t1 o3 n

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
) ~2 d/ l2 a5 |  O$ A/ Q% t如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
0 R, `! _# w# P* ]8 I  V- S
, I# \9 s  U/ Z5 x% [ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
4 y0 [" O! C# N' V% E2 \; q
4 \/ ?9 o" r; i0 H, p2 ~( Pthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
- M6 h5 s: V5 M9 k( G
6 a- J% Q, g$ y4 P# L浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。