云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
( ?- c9 T( k9 p$ d1 y2 {8 |  y
$ V7 L8 a% i3 j# X7 [+ p+ A; Tstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
- h  \0 ?) m$ O+ q/ T

竹声

/ H! x* b9 ?$ K
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
& q) o$ h! u" B0 [  v- ?) s
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
7 A* L) h( q  x8 r如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
' S, X$ I1 _1 J; D1 u0 r4 C( bhttp://www.merriam-webste ...

- e4 u* Z" H# P- [  N% v, ?刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
5 m* _- \3 C# G5 y
! [) h5 d. ]+ R& }7 Z我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
; C; Z! L) o& }8 f" ?! P
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
% N. p) R3 w# F! B% b2 m/ J
, W- g( `! f; F" c2 e' N6 i3 N你怎么读这个词
( R5 r' l7 T# P
' _/ ~' F+ l8 ]+ h" V（读了）
$ D1 b+ P9 o/ j+ n3 z% @0 x
中间有k吗？
1 T2 U0 E/ F9 q: t& O! i1 t
3 i5 V$ C8 V; v. n/ q（他自己又读了一遍）有

为什么有
( w* N) U6 I5 j1 U* p/ \* F
3 o" j3 s* A/ z为了提示g这个音。
$ K# _+ O) c' x( n
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

! V0 r6 f% l/ K  b2 a2 S/ Z尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
! @+ E4 Q5 R& r, ?9 ^# D单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

) h0 ~5 k3 E8 I7 X8 A$ ~; R我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
& F+ s- y( y  S我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

/ p+ [" r( a3 y9 A9 B- k

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
3 D2 k  R8 U' ~& ?7 Z如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
) d$ e' x3 M7 w- e8 h& u

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
. `  i: x) @5 k4 y; L1 L
9 U7 [9 I9 J) C& p2 ^6 ^" o+ o我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
  {9 \0 M$ X  ^$ f
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
, _; Y* E, D7 n% Q& B7 [我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

# ?! n: q% {6 F8 p* M看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
) ?! b' _+ @, e) O# c  \

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

& i5 X* }; z- q4 j4 i6 }来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

8 _2 e& G% D$ C3 x6 M是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
8 {0 M2 {# E7 u3 |; x
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
, o, r8 ?" D: \

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
$ J0 P0 q  d8 @0 T" y* V5 m都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
# }5 }: d+ o9 ?5 \0 r2 d1 B0 O; V7 r5 d
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

$ j: D: M2 E$ y% j# n比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
( Y7 L6 v& r2 ?, K- h" ^0 `1 V* o/ N3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

- u3 C! G) n. Q% z3 h0 T$ p( C我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

5 `) ~' v& j' L2 S其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

% Y( H  V- c6 I' n多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

7 m3 U5 ^2 p# f( A多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

: G8 a: q9 a) M9 F' }
多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
$ ^- I* x% h. }- h$ w  e! o
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

. z* Q$ n$ I+ \8 hthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
3 y% V5 p; |& n* q; x6 g
7 Z, [+ l$ z5 r# x& ^# i2 P浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。