云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。

竹声

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
+ U" _5 G( Q$ l- E) N4 v  T
9 Z- {6 R; a; p) V7 F我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
9 a: A6 ~. g" A* whttp://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
8 F  H9 _+ p% b/ N+ w如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

! g" }' v  U8 n' n3 @我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
$ N  m' r# j+ x6 a8 K9 c
（读了）

中间有k吗？

3 g8 X0 x% `7 f. F/ D6 e（他自己又读了一遍）有
" n3 |. l: b9 _+ F6 U6 C
. p8 {9 X/ A7 i1 x3 z2 ^为什么有

1 d# X% a# t5 D为了提示g这个音。
+ y( E" r( A- u: ~
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
( A; v6 E4 v6 a, t3 `7 v
. w  W* f! X: g, w--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
* B& k" s0 q. h4 ]7 [1 Z$ q单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
/ o; {$ h, P' y! b, e# t: R; f单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

2 |4 `% J( e  T$ W, H我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

+ l' p- N, p- o+ x0 d8 ?& [我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
7 n9 G2 d% I! i
5 y: \3 T$ l3 B* M

彩云飞

/ D" E' L" v  }4 l6 W2 m6 W: r
, L9 S4 T1 g% m 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
; N) w8 l4 x! J3 _) {$ L如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
6 L' Y# |9 L3 s! w: T
5 I3 x: P0 N: A0 Y( U) j我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
% }0 p6 j/ _* A* r2 h/ b9 |我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
, t; R7 P7 _- K6 f& j' i( r- r云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

& Z& ^" P* p; [. g) n" E8 D! `我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
/ K7 e' [1 @1 a9 A8 N
) _: A" T8 `( P/ [来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
6 G& ]2 A; Q0 D: y7 i9 n

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
5 [; a* f) M, ~% k4 U/ g. H8 d
( z3 u# l$ f* h1 Z来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
. N+ ^) j0 u/ c2 _+ n6 m+ k) t
3 |5 K& b( @4 {0 a

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
* m$ d0 x6 G+ o* E% i; W" L) f! tyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
) E' n% v5 M' H& e! a

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
, A0 h/ `; e/ p是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

3 r) J& b; X% c2 p1 y' e% R3 B) ?2 Z9 u都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

8 C% C" t. f5 s
  q+ l$ B4 E0 N" s4 w+ F8 G9 `# U3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
+ \% Q/ ~+ c4 ?# r$ p, s+ m$ f3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
% o1 ^% _' K2 x' j3 a4 n( c  s3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
# M1 b0 ]" z3 x; _' |* T
1 t3 G- }5 n: i: K7 o( O0 a我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
* h/ v% \- Q( }我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

8 F9 V0 O; Q: k( V我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

& ^1 J; i  P& z: c5 p$ T多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
9 Q# ^2 m, [. N4 Q, }无所谓吧。只要能录能放就行了

4 U" k4 L/ D# j, ^* L多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
5 Y( G# e! [+ A/ o# ^- Zhttp://www.merriam-webste ...

! b, r  M3 F$ ^  p% G9 o4 J" P. J
0 O) R6 O4 o$ B! H3 S多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
  H. M0 B% t5 G( B5 n/ g7 T( ^/ g
. O- z- w" ?- _. s6 eng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。