云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
$ J9 v; a, e( e8 |
6 W' w3 s+ `: r2 e( u. L( b+ Tstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
6 |5 t5 o6 }& e

竹声

" _0 I  f. V0 s# a+ [我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
+ w* ?  @7 h2 ihttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

& {# {* m: b: i7 ~3 ~# K/ g; Q8 K我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
  H  E& w  b" M5 S0 G& Khttp://www.merriam-webste ...

% d4 i& r, M1 C刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

4 }5 z# D, i) c( }2 P) {9 H我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
% [$ u7 ^) o3 u4 ]7 N
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

  H8 I. P. D; x- W3 Q0 e) ^/ g. r$ x我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

4 U- [6 r7 v/ X& L! R+ h你怎么读这个词

; U; d, N" r; L2 b' @9 f: {3 o（读了）
6 D8 M' _- O* }) V* n, A
9 a# G* L2 ^. I3 s3 E& c) f% `, r中间有k吗？
, E/ q* T3 ?5 |0 Y; [( |
（他自己又读了一遍）有
; d& ]# j7 c3 \+ M
为什么有
9 `1 ^- E5 p; z, a: z: r* n
为了提示g这个音。

$ V6 a  w' p$ Y2 D' W- m9 s声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

9 s6 R# z6 Z+ w: Z! m尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

* |& p. m' {, z5 ^  D我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
4 |# T. D* l+ `  b3 n我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
. {) Q: D3 D/ ~7 p
. O. g4 h- s# r2 e5 g

彩云飞

& L. W# x, S  r0 h( g
3 `2 C; n; J  ~, j 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
3 M: i2 Z0 C* Thttp://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
0 V0 f  v  n! t9 H$ g1 `: P3 z换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
3 O- m: Y' I: g8 P" b

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
' g: O8 A5 z* v9 I
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
  ?! `- Y9 B9 h4 z# f云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

% R& G2 Y7 h. _  E8 T我还有问题，工作上接触的基本 ...

. E% A# p7 i0 f3 `. M0 eyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
, ]9 i7 E$ b0 {  r* C
0 ^3 p5 Y# ]2 x& W( s2 H% D来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
: Q$ M7 ]% o0 J7 S9 o' M: \) c我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

3 X3 L4 {, X% Y$ {. g是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
, @* ]7 k1 F# v. m! G0 G, m4 ]* v

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
4 M; s- ^6 K, `% ~9 M0 J3 Z1 T2 ~
4 S: N7 d7 A4 L9 V来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

; x/ W, p9 A- M, R  x4 A  Q4 [/ [是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
  s! N1 j, P% B* W是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
' a+ u# `2 x3 y7 Z* }8 {% a都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

- W+ j* q% p; L
! s/ d( N! z% Z3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
- {. A& v( F; n& u' E6 x7 ~5 d2 m
% v* }8 n. a) M我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
3 e0 r% L* u3 q; I4 b
0 J" T- R( T% _& |7 c9 _比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

) G* O5 T5 w& D+ ~我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
+ y8 L* b& m) _" Z3 o6 \+ c3 [3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

% L6 V) ^7 N9 b0 l8 T1 r$ m我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
4 }) |7 b$ F( W- E2 i$ _- N8 o我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

0 D! C- ~" n' q我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
" w* i) B  r9 T9 r, e其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
4 \" |4 X4 K$ n" j我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

' l1 t; a* Z2 ]7 o, F  `7 y* g1 G无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
2 _5 k4 o' j+ K4 R3 [" n) o8 `" Q无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
3 w0 M6 u; d+ }如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

1 K- a3 b$ g: Z3 @6 ^3 l2 p' cthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
4 C  B& j; n9 K3 U: S
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。