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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
& S& W) T$ e1 d" \! O7 |suiping# o' A: U6 o& I& D
阿蔡
0 r" A6 Z* e' z$ _& \天涯明月夜
1 K, c% C8 N3 A9 Z* l. @4 m! ]* pPeterpan

& `9 E2 K. K- J  a4 ~爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!) v7 L# p1 S7 t+ @# d& f
5 m% }+ y( h- Q  _6 J- J& j) `( c( j
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
& D1 X: _5 j- d哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
5 p8 Y7 F. ~6 e2 c0 O% m
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
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发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表6 E7 ]! D& |8 S% @6 V
你拍suiping的砖呢?

- J. W: E& M) {! ?; k
" s3 R; I6 v9 l( ?# ]岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
  I, X8 ?! Y' k' G8 G
2 Q+ z: n' O; s$ y  V- H正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
; g1 a: a* L! U5 o. _0 ~5 \" C% m0 B' l( U# \$ Q. A
拍砖完毕。
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发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
3 L  P3 k) [; X1 z8 q+ Y) A4 V& F
( O# b4 v8 I, i, u% Q$ r' A( R: K  j$ a& U# a; L
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
% Y; ]& c* r0 m  }% ~% _# O9 h4 r& E; G9 y% r7 N/ I9 A
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

! @( \8 m7 f" B$ ?4 V4 @在哪拍的?不会是在这吧?
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发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表) |; q& i$ d0 V8 [8 x! v  v5 O

: [, c: m/ h9 \- G- p+ a在哪拍的?不会是在这吧?
, d% z* n: T' p3 R7 i' f

* m, T# D1 c% j% e9 D& z4 k不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。0 x1 H7 p1 K! b3 f8 k8 t

# s9 z( C5 }9 Q' M: W什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。+ @0 B4 N$ e6 c( a3 m% @% g7 U7 V

: M8 c) f# H. o$ R- \2 i写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。2 b. X6 y0 |' [" ~! U: T, f
  d2 V0 d: m6 `! Z% S
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。1 h" \/ ^' Z9 y" d! e& `
- P- [  \+ Z0 N. W/ i; ^
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
' s/ V  H1 E% v; I# d! S5 M" f4 ?% m" p% x0 Z
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)4 T; j# |/ P$ Y6 i5 Z+ L

) C3 S# x" E  A: \, ~- k! k+ I* O红雨暖玉香,二月挠春痒。
5 S1 o2 F4 D( B$ V4 K8 h0 i变态正当时,蝶舞花群芳。! q. S+ p; S% G6 ?5 r9 @1 p. E7 }+ p; d

/ z! l1 k$ F8 j7 n2 ~5 G2 M画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
5 L: ^- u+ k+ _$ L, `岁月燃千度,试比谁痴狂。
- a" {4 ~& m+ c. A+ k8 M                                                         

2 F7 p) D/ K2 T$ [. f# \- p: o: M3 [6 Z: z. A
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表0 S9 u- a( l7 n" O
红雨暖玉香,二月挠春痒。
/ S5 S" l1 p  I' I/ @" Q. A0 z. c变态正当时,蝶舞花群芳。
; S8 h8 _2 N4 U- l7 H" }; {/ R- T: _  z% R
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
: U, L8 g% o' S2 s; a9 a) v: L! y岁月燃千度,试比谁痴狂。

7 Y6 s, ]5 c1 D
) C4 u- S7 |: d. @nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。; c+ w( P% X9 h3 Y3 W; \2 r

. k2 w8 l& |% ~$ \很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
0 V5 T) x4 Q, T: f; l, K
! I% h) m* e2 G  ]' H《人间词话》中说:
( x0 @! s( j* j+ U5 T6 A$ C' m
6 _- L0 A  F: c词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
# O* j/ F6 q$ _! g" W( q8 Z/ \4 R' b" @
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
  t  u' X- ~" a2 |5 P5 V
  ~5 K1 S) l: p" H- n: A有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。
) w  j, F: h& q5 ^) p0 T) @; j1 _# s; [; i! V; |+ K
。。。。。。
: m: M4 T- b# i9 i6 l2 {. f! L4 s$ x! |9 [
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:  @5 K$ r+ {6 @* B2 H. ~0 I/ I

7 A# T2 B7 K6 t$ X3 v, N踏青(仿《满芳庭》词牌)- G: X3 Y; h8 Z0 \) w& M

6 L1 o; b6 [( L燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
/ `( y: ^9 m8 N+ Q簇红萋绿,七色洋花廊。" y% J, L8 z3 G% D
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。  t. [" {7 W1 P  R1 v- }  ~
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。6 G5 B4 v9 g  G

9 \7 f* m) w8 l+ m+ s8 u4 h清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
6 e& ]! M) V3 |8 ^旖旎出芬芳,笙歌飞扬。, T* W+ `6 C9 @. a
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
- q* A" H& |* N. J1 K$ X软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
' |  t/ a% @5 S% p4 ^0 k4 K6 Q% A* U! f) i" Z5 f
总术第四十四& |: M& W8 |# L5 F; b8 [

" d) u: Y4 I3 N% Y# X今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
  ?1 n( \* g+ j  W+ K' j
% l& D/ E9 l" l8 f; _0 v0 B6 s/ a5 x凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! 2 h+ G  g* P8 [- [' o3 {
# W1 H  S8 Q/ P/ B6 k% D
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 " m! m" y+ {% y
4 @5 m& i, j9 f$ }) ^9 c) m( I9 f
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
0 K9 `! x% Z8 S6 D5 m/ j# u# D7 g  A& L. @+ W$ _6 k& M5 y
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 ; c( ?: i) I0 e! ?# r3 `. K
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
% p9 ?$ a/ M4 k* {5 y。。。。。。
3 s1 ]5 @/ E' M7 S. Y
  |: w  |$ y+ ]" J* l% M难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?! U# D& c, u7 m' T1 M# r* d

" e) |% z, h2 x哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
; S0 p  u. E; Z% n8 m* W9 @9 U* b' B; @- y& O
翠翘,春浓庭花照。
. F8 i! X- p: d, |* g# X8 @雨打芭蕉歌好,思梦娇。- }& p; o: L/ I) c& }

' T% R8 ~/ }, W3 L% N6 ]! A2 Z紫袖半掩流苏,心际飞云鸟4 r/ X6 h0 }: V, F
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。1 Y7 e) B- U1 `* L- x

) D$ @' E- C: @' y甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?* F6 l; C+ _' O( {5 t! L* U
. N! W; q5 n/ k4 O$ x
, E& r3 H, n: t4 e4 V$ }
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
! c4 T8 d  s* Z; k9 Z纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。/ @0 |2 Z2 a5 F4 J! b

3 B. w  E; Y  m7 I天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。2 J" X* Y( e1 X( h. U
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!7 ^. ]. M, b1 n) [/ e- h
                                                       - |- P' }8 s$ i. n9 A! c' I
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?7 Z7 V0 S* U0 M( U5 c: u0 C5 U
6 d& k7 F$ [8 e; e
( ^3 \  t( T& p9 d/ w
开坛九里香,笑醉战驹狂。8 T; j7 e( M5 @0 y0 O
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
4 y/ h# e$ x$ @% Z- U/ S$ t7 ?
( m1 }- H0 ~0 _1 d" x5 g$ j- x' H貔貅金面长,风华借风扬。/ |) W0 v2 m0 O3 |& B) O
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。' Q- l- V% N7 \

' I) C7 s8 a) u' a0 @1 o                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。6 g) `5 E! y* M" Z; |* x2 F

( o7 c) X7 t, }4 j7 N3 }" Q! V玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。+ E3 J$ x5 `' Q4 Q0 o

; a( Z1 {9 a& R8 g5 v9 Y; G* ]. i哈哈哈!& M' l9 w4 F7 Q7 B' K
; U5 z& S4 q8 t+ j: u
' M$ B! [0 ^) ~7 w) \
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
! ~& ]0 d" F5 K" C+ G8 ^/ {景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
: V2 i  I( ~5 y' S! w
: ~) m0 V' V8 I浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。$ S9 c2 c' A, K5 ]! c  k1 l$ ~: R0 Z
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。4 Y* o" O  y8 P

/ V; Y, {6 b- S$ C2 }                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
. ]) Z$ ^. N* m  n$ L7 V' D3 {% Y

: W" R2 `$ Q8 V! }5 p& f( t# b[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
# x' ?2 |& K+ h* R7 P2 M9 E6 K3 @) \/ d% @8 \$ i+ a2 B
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。, x  h: s" b7 H  s
7 b" U* `; E0 B) p) x' i3 O
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。
# D4 {& W/ W+ Z6 z7 M
$ ~5 d3 e' Q1 g: Z6 C  O云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。+ ?6 A) H# g( g7 o

5 b1 S$ q! ]" Y1 g我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
8 U* \4 R& g2 w, ~
5 d1 P4 W8 S( A2 @  n3 v' L, ]2 z我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。, j3 w) u- ?) x# k' a, y! O
# ]1 j$ w1 W$ z* w: c
有人说我是毒手摧花,是吗?1 W% f7 f: j( E+ H5 k7 m

, t6 I* W3 o' S7 g5 R嘿嘿!你准备好了吗?
# s1 R# D% r1 v0 c" f
; T' _! }' I2 R6 z( t, ]( J+ @
6 ~1 K7 Y6 s5 `# \8 L
4 P: A- ~' S0 y8 L[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
9 n5 f. u" O  O1 Z% x
2 c6 G1 p4 Y$ O岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
( }% d) _2 ^* J, Q4 q3 k) M4 U: Y$ I; d' G9 T
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表4 ?3 W% Y! K% Q8 e. m2 e6 z) d* a- o# A

$ v- X0 o& B1 B7 ?6 q5 W7 ^' ]
/ ]" @+ [: E5 P6 y9 f/ anice!

! _7 n7 ]. R- i/ E5 C, _, c
7 u2 F/ ]8 x& `6 ?1 }1 |% Z! n你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评./ r" x) q  k) k* d% X7 J: w! O

: D0 t+ f( ?" q, F; q初冬
" w- [. E" A6 Y/ k5 f  t3 R9 _5 Q7 E
, t7 G5 n4 K4 ?2 Z! i夜凉方知此时冬,) J& L; F! O( t. o3 l
晓雪凭添思乡浓.
8 U3 K& }1 y% r: I; D  L7 i+ O) v寒衣已备斗室暖,
/ c1 d* y' P) f$ V左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表2 [+ Q7 h; ]4 C. [
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

7 i3 n. ^0 I/ V0 X( o6 l5 w
8 C; |: M6 r& S6 O8 |2 w. _3 M蔡兄终于出场,高兴,高兴!
" `1 ~  C& E) g: v' c
( C, x' D5 f4 c. n+ m  d说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。: ]9 K& X% l9 l0 m1 K

0 f& A2 d, D2 f(一)意境第一
/ ^, ?. n3 L7 D  t1 t# p6 w( h, {% z8 D/ N# e( a3 Z, d
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
3 x( ^4 o9 {4 G# N( A# V! L0 G) Z  Z; ~% z! R2 U2 ?! T
(二)皮毛之议1 _6 l& S* B  u1 d) x% Q
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。; w( }# a+ h) ^8 [0 a( n

' E( f; M) |; b" W/ |5 a- [(三)诗的演变* D- Y# z' @2 i. y
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。1 |6 \9 T# B' y
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(四)问题,主义
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4 H4 U7 t+ l' I7 j* W. h: |有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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2 n/ @, s- [% j* t* H3 y(五)高下之分& F. z: \* w" ?' t( K/ I
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表& U8 b& M) h( ?" E9 n6 T& L. a
初冬
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4 B6 w* o5 _2 ]% U% ^夜凉方知此时冬,6 m. u* d3 C2 h2 Q8 O% R
晓雪凭添思乡浓." ?% V1 k. |' h. Q
寒衣已备斗室暖,4 V; c) M4 f* X) v; M
左顾无人心仍空.  

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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。2 A3 ]) F+ v  l3 e' w1 @  R4 T/ X2 n
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。" V; _; d2 x& r% V9 E9 k
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。" {) K; N3 Y0 d. T) m5 k8 Z  X. c
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表& K" z8 r; f3 m- A  a
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

0 u/ \' }% F1 R9 n/ g0 M6 T$ Z% [9 W% P% w' ~+ E, W
每读一遍这段话,都有冷汗冒出。; L0 s6 h: F4 g7 S- ?( i
* [" L- g% x. n+ q- p& v
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
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6 q9 _- o; s8 D. u. I  V大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
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精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表- ^5 f; j$ t0 T) b+ @3 Q

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; z4 a% Q( Y4 I% B3 e9 j! G先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
3 L1 ~5 i$ g: h2 R; g$ t/ N既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。. ~# L, K/ a$ U! P& `* w2 Z
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

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9 ?4 G2 u; U2 I1 f" |# s) F: W也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
5 d) [# P* Q5 ?& U, _9 b& P/ G总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
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7 J- q* G4 r* p# T- f' m- X
- [; G9 C7 f; m也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。1 L. F% c* y) V* E; m# Q
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

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" N/ e5 |8 o$ {% a- n+ F% y嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
6 b6 S( B, t1 D# {: G读得偶只有频频颔首的份!9 N% P( ]; x& {+ v0 ?

1 v: [7 t. x) f- p继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
& d0 x; Z1 |2 U' k玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
4 S- l0 w; p+ E, ]1 X: D; O
: I( ]( u5 k6 q* s& w# d- W看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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# r% P) F' @4 c) G# q关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师# G1 Q) ?  O0 G, G. K& ]0 {7 |

* D4 M. I/ g9 S7 B[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。, ^# i0 y9 T( [) ^$ T+ w6 `$ B+ Q4 U
( q0 o1 p  l# X) Y
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表& G( ^7 O$ f% ]& Q

' J9 W2 I# [" t1 e8 ^! [你快交作业吧,我是收作业的

0 t; d7 G! n2 Z
* j- s& D1 g. f5 d$ V% ~老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
7 o$ L; Y$ D3 O$ s' N8 J对酒恰花开,诗联巧韵来。/ H& J3 o6 B! b  d0 h
玄诠随尘落,济济集英才。

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0 C4 H. k! B2 x+ S! o5 k4 p天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!3 H- ~% h$ g" l& x7 p
2 I+ h' T* C" O* s% t0 L2 ?6 r1 r. [
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?+ F. d2 p' J( [8 g/ _) ~
/ G$ ~; x' \3 {+ D$ P
瞎说的,见笑了!
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