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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 ) E* o$ v& r: {; O' X+ E% w
& R- r$ t: z2 F/ D
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
+ v/ F0 d2 o$ q! @. L5 Z5 p' _
/ S& N5 ^" O; N0 u4 j# t& T+ t大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......0 S$ e; u. a; x7 p9 j8 j

4 t, j: }3 d$ I' N9 k* f( b$ \" M4 n4 _0 d+ \

/ z. O) B& D4 q, H1 B9 z
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 ! _7 H! S4 I1 p; @5 @+ s$ P
# v7 J  w, F0 ~5 @2 V
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
/ O# D. x# o3 n1 P5 F这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
6 d  F; b$ y. H7 }% v
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。* v7 L$ X4 ?5 D; P, U6 M
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
& Z- Z1 i: x. s* T5 L9 c9 n
/ F; h  Q3 k- u9 A9 n- M另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，5 A: M: P0 P+ \
lip rip leap skip
6 }( _; D& g- v; @P后面还有元音的，应该是送气的吧。
) u# A6 S' q" h* t1 q6 t+ g& A$ `9 |9 v6 O' ^! k8 E
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25 " R$ s) \/ ?+ o5 e; Z1 H9 Y
给个链接？
4 _4 [1 {2 _) M
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu0 U9 g: _1 K5 g
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
- u; n* f& K& U6 v! h! f2 M2 O; ~& mhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu7 k6 R; }& C1 B7 q4 Q0 {
Mike is a very hard-working and talente ...

0 C( H/ {3 V4 O9 T4 j' othanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。9 |+ e; D/ `' \
, T/ ]  E0 @2 P" I. v+ I  w9 o
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
! P7 m  C- e1 b- F" I. l  A# o, U& ^
2 P( A; O2 t3 w4 a6 f- m/ ?另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
9 _3 M3 k) g4 ^真的是学无止境。; e+ B4 _/ x- G8 W: |0 I
- K: e& D6 I/ w7 _) Y
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
) I3 T' @9 s) w
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...# N0 T1 N: m  |, Q* o( h
' D' }3 n/ c( t( x: t3 V5 Y2 }
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。8 b! k. E" b3 C' S7 O* p4 \
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。* E5 {8 A% q. _& j# z( a; y
& q6 H7 d, j. S2 g& `, k9 |- y* S
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 ( ?6 g2 z3 W. G/ M8 m3 Q/ T: f
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

8 j* R) q7 J3 TStudying at school. That makes watching the video a problem?
& E3 d. {# ~, j& K' L( t# UThe link to youtube is there but I don't think you can download it...
大型搬家
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
) N$ ]  J7 Z7 M7 t4 H' F. k0 ?其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
, H% @$ S* I9 m- F当然，有这个说法会帮助我们提高% t) ~. X0 |$ G; L- ]' N

+ Q: W/ T/ p% K3 \9 E5 h: n% y+ f: s还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
# ?) c* A9 F( r: ^看到题目，猜到答案5 j9 G1 P$ {8 b2 o: ?3 B
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

) ]5 L; y8 H1 b  P呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
2 X% ?# I) v* J% F4 V/ Q% ~7 Y, }& g0 h; ?2 W
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
- ^- X  ?1 ~& C% g3 b
  n4 `' f% s5 L# @, [! v我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 2 q! z# ]% l$ w* L% W) G
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。- S2 W' K2 y. ~& z6 K! ~9 t

0 |8 v4 {- B( X* t& A成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
- J! z0 j5 s8 ^
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
) Z; }# a) x( Q9 z- {2 L( \本来就是b，非要说是不吐气的p。# l2 a: v! g- L/ A4 w; _( y$ r  ?
6 O' U# m. X* |- V! H" V& R
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 . t% o# r  j/ X- n! X9 K# V1 q
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
1 X1 B3 v; _1 R5 B- H0 O本来就是b，非要说是不吐气的 ...

; O& u- p- }$ R# b% D* k  V7 g8 ?是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
; ^# V2 x+ v! y; k3 o3 \另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 . J6 ], V( x5 ^- d6 {
Studying at school. That makes watching the video a problem? 7 R2 H- ]; i) W
The link to youtube is there but I  ...
: h9 O( H5 k8 d4 r8 G
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 : O/ k& d9 Y- J7 x3 S5 j
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

' {) V# G5 V5 f9 W. ?4 X  cAre you trying to insult my country?
5 f1 F+ V) t  @" B* R8 tHaha. Thanks for your thoughtfulness.' v& @9 Q. s$ A4 ]  m9 e6 _

) x. t7 R7 H8 q' S* ~5 AWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
理袁律师事务所
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