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早跟你们说过,中国的房价不打下来,只有导致更猛烈的政策出台。

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发表于 2011-10-24 06:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘲笑我的人出来说说
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2011-10-24 06:48 | 显示全部楼层
(ZT)
& x# b, J: e( c' S' Z“钱付了、贷款还了,可大半年下来,房子压根儿没见着,房价倒缩水三分之一,开发商不给个解决办法,我们全体老业主都不能接受!”昨天,位于嘉定区双单路上的两个楼盘销售点,因开发商大幅度降价,愤怒的老业主们将售楼处“团团包围”讨要说法。据了解,随着政策调控的效力逐步效力,愈来愈多的开发商开始选择大幅打折促销,不过,当外界为降价之声而叫好的时候,此前“高价”购房的老业主又该如何是好?4 t5 I1 D" \6 v2 m5 Q. |3 R/ d+ W

2 E+ l- s7 D4 U5 ~2 `" i) }  售楼现场业主愤怒包围售楼处' k+ m1 y. T, H" ]
4 ?$ @& i+ @, c; Y: y
  “这是欺诈你知道吗?这是赤裸裸的欺诈行为!”才赶到嘉定区双单路上的“秋霞坊”楼盘,记者即被上百名业主里三层外三层地“包围”其中,对于此次集中前来售楼处讨要说法,业主们显得既无奈又愤恨,“孩子还没出生,四五十万元却‘丢’了,这些钱可都是老人们一辈子的心血,你说让做小辈的怎么办,让父母怎么办?”一位业主当场发飙……) ?: ?0 W$ @3 Q" D9 B

6 w) m6 h- w, g6 U% ?) V  昨天晚间,上海的气温开始下降,在楼盘售楼处门口更是寒风凛冽。不过,即便如此,“留守”讨要说法的一期老业主们却丝毫没有撤离的意思,他们从售楼处搬出数十把椅子,三五成群地坐在门口,其中,有些人还是挺着大肚子的准妈妈。一阵寒风吹来,丈夫忙不迭地给妻子披上围巾,问他们何时打算撤离,业主说,“直到开发商明确给个说法为止。”3 F6 X5 |& q- m; d4 I# G
2 w/ |4 v/ H, H
  往里走,售楼处内部也是一片狼藉,看得出,售楼人员的脸上写满焦虑与无助,一个个默不作声地坐在一边,而他们身边,还有少数听闻大幅打折消息后,前来速速完成签约的新业主,和销售人员的表现类似,他们也没有过多交谈。
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" Z% D* S5 B& P6 @  事实上,就在昨天下午,仅两三百米开外的“龙湖郦城”售楼处,这里也刚出现了上百名老业主“冲击”售楼处的一幕,记者看到,两处大型沙盘模型被严重砸毁,模型材料被拆开后丢弃在地面上,楼盘售楼处的“金字招牌”也被砸得残缺不堪,几名保安正警惕地在用对讲机互相“保持联络”,大约晚上7点45分,该售楼处正式关闭。
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  据附近中介透露,老业主抗议开发商降价已进入第三天,昨天冲击“龙湖郦城”售楼处是连日来最剧烈的一次,为此,龙湖地产决定取消打折计划。
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闹事业主称楼盘销售存诸多问题9 h& Y4 z2 s/ l+ v  h! b. a% U# L

4 a$ S1 v! L' h* t0 g# G7 L  和“龙湖郦城”售楼处相比,绿地集团“秋霞坊”的售楼处景象要好得多,但上百名业主一直到晚上8点多都迟迟不愿散去,业主的诉求是什么?矛盾焦点又在哪里呢?对此,记者采访了其中据称为主要知情人的杨先生。“房价跳水三分之一还不止,几个月下来,直接损失数十万元,最高的还可能达到六七十万,不但如此,除房价缩水,我们还陆续发现了不少开发商的其他问题。”杨先生说,除房价从最高每平方米1.9万元,暴跌到现在最低的1.1万多元外,开发商楼盘的销售过程也存在诸多“不规范”之处。
4 ^+ i. W6 X2 [1 D, q" T/ n7 H7 V) \, ^: c; p4 }  x
  大致可以分成四点:一,交房时间延后,一位业主在买房时销售人员曾许诺明年3月即可交房,可拿到合同后一看才发现真正的交房时间是明年6月。第二,楼盘得房率存在“欺诈”,杨先生表示,售楼时得房率都宣称78%左右,可事实上,只有73%-74%;第三,楼房质量不过关,“有人拍到照片,连样板房都在漏水,我们房子(期房)的质量又如何保证,门面功夫都做不好,实际的房子更不好。”第四,存在霸王条款。据了解,与开发商签署的合同中,对违约一项,开发商“自罚”仅总额的5%,而对业主却有总额20%的违约金,明显存在霸王条款,另外,在签合同时,售楼人员都称现为“最后几套房”必须让购房者迅速完成签约,“说白了,就是‘逼’着你几分钟内签完合同,完全没机会详细看那些名目繁多的合同条款。”% J8 p) I5 f- V# H

6 o2 X( }: s8 n0 Z' C  D+ I6 P' D  鉴于这些问题,老业主们遂向开发商讨要说法。
7 U9 M4 B& h4 x7 y# Q/ Y. T, Q, [7 v% r: J
  记者在现场还采访了“秋霞坊”售楼处经理卢先生,对于记者提出的问题,他三缄其口,并强调,采访需由公关部门出面,自己不能多说。不过,从他向业主们解释的内容中记者听到,原本卢先生曾许诺下周六之前公司会有高层领导出面解释,但现在已提前为下周一高层领导出面,具体时间和其他相关事宜暂不清楚。
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  》律师说法
) |8 E+ l. f! r  [+ `
& n: }! J% f; h& y, t$ f, [7 C9 p  业主诉求很难获支持" j* S$ L( c; h" K8 t- v

) }( y  Z7 n+ o/ n& W2 @0 {# {' W  盈科(上海)律师事务所的李文华律师认为,业主们的诉求很难被法院认可。+ D7 A1 i0 L% @& ^& m
0 y/ J) B8 J7 v% D/ U3 |6 e& V
  他指出,从司法程序上看,房价下跌导致经济损失是不能得到赔偿的,房地产置业本身就是一项存有风险的商品交易,这一点业主应有所了解。
' A2 @: l! H/ |8 R0 U5 e6 H' P& {( ~* X& {6 a6 W! _2 }2 `
  另外,就开发商所涉嫌的有关得房率、交房时间不符、霸王条款等违规问题,只要业主在合同上签了名,就表示获得了当事人的书面“许可”,无论销售人员之前如何“承诺”都很难得到法院支持,而样板房漏水更是无法作为指责开发商的“质量不过关”的证据。“毕竟你买的不是样板房,质量好不好得根据自己房屋的实际情况而定,如真不过关,交房后可通过司法途径索赔。值得提醒的是,一般情况,质量不过关主要也还是以开发商‘修补’为主,除非房屋结构存重大安全问题,可向司法部门主张退房。”
理袁律师事务所
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发表于 2011-10-24 07:19 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-24 07:22 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2011-10-24 07:29 | 显示全部楼层
中国的房间下不来不是不出政策打,而是中国政府根本不想叫它下来,地和税的价格根本是政府在主宰,因为这是一项政策,叫做费改税,用提高房价的方式来收税。5 @1 ~+ S4 Y# R* X; e
看看能发出来不能
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发表于 2011-10-24 07:29 | 显示全部楼层
哈哈,爽死了,畅所欲言啊
理袁律师事务所
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发表于 2011-10-24 20:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国内房价已经开始了转折,出现了大跌,已经从上海北京开始啦!
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发表于 2011-10-25 05:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 FORD88 于 2011-10-25 07:13 编辑 5 t  s: Y" C% u1 c% r

/ `6 f( |+ r' Z3 t9 N2 A$ }. J这是一场中央和地方政府的博弈,
/ ~0 E0 K  P+ Z' o, n; O' U* b* X现在是强压下,地方稍做让步,' ]) X  ^! N2 n
但地方政府能憋多久呢?- L- R* E1 W. }2 c
1-2年吧?
6 g, `" a( K4 d) n3 U# O* Y: b
, K! B4 @  t2 l: H财政收入少三分之一、税收少20%、企业破产,GDP严重缩水------地方政府能憋多久?  H" W& |8 v! N- c& S
饿久了之后的狼会更狠。" M# Z! _% t" m1 E- ^8 l/ u; `
  V) A! j6 v- I9 D& H! p
其实官员们非常清楚,
1 B- p( ^- ?" h3 p2 l房价问题最终是通胀解决,
& @- h* ?( i7 L6 _% r/ {/ ~3 f, Z绝不可能是‘降价’解决。  T- j) _7 x# A, q
6 r% o2 p2 D2 g5 j
像韩国一样,一个房子价值5-20亿韩币,不是不可能的。( @5 H. c1 C& [0 Q( }, u# l  p
9 @  Q# f& b" M  [9 j1 o& d
3年后再看看房价是更高还是更低。
3 w; y5 B' _0 s0 U: G- M1 n另外,看看在年年高通胀的情况下,除了官帽,还有什么比地产更相对保值?
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发表于 2011-10-25 07:26 | 显示全部楼层
国内房价已经开始了转折,出现了大跌,已经从上海北京开始啦!# b) E' B# o1 r1 W% g
醉酒当歌 发表于 2011-10-24 21:21

9 t  {5 q3 Q) [6 }4 Y' J: S
6 @7 W3 E! v) l7 Q# Y支持,听说什么资金链断裂了,估计在不久的将来,北京四环内也就是8000-10000,上海7500-9500左右吧。2 `9 F7 m3 i) Z
0 T( F- B+ m0 P: Q" C& Y% z2 {; Q
想买房的朋友们,Hold住。
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发表于 2011-10-25 08:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
9# 浪里黑条 6 a) F! a) l1 y! P- J! Y
门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。
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发表于 2011-10-25 08:13 | 显示全部楼层
9# 浪里黑条 : e4 k" {, R: ?& y6 a
门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。' F% Z: G( a; {% ~0 c
hotdog13 发表于 2011-10-25 09:04

" _1 d4 q! @( j0 Y  K& D  r9 L( X5 _# ]% `. G# M
我觉得这次你恐怕错了,中央重拳出鸡,房地产商们的坏日子要来了。6 Q) h* B+ F! O5 Q4 U1 F
& @; ~" _# y1 k
没准将来北京上海的房价也就是3000-5000呢,谁知道哇。
9 u; J' h5 ]9 w2 `7 w- B1 Z) V4 t; H4 {) R
那个多年前,君子兰还上万一盆呢,现在不就是几块钱。
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发表于 2011-10-25 10:32 | 显示全部楼层
门都没有,黑条的数后面加个零就是未来的房价。
2 P# V+ o: D1 X8 W& X) _& o/ k% ~! Y7 M' c' _" G( Q6 q$ r4 D2 `) c
同意。能从四五千涨到四五万。为什么不能涨到8,9万- X, _# B6 o7 T6 e$ P
黑条不懂中国国情
' g" ^4 d/ H2 Q, L
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 楼主| 发表于 2011-10-25 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是一场中央和地方政府的博弈,+ P7 U9 U# c0 B$ A( W
现在是强压下,地方稍做让步,
- T$ ]( x  \% A7 a. `, z" A但地方政府能憋多久呢?
+ B% U  Y! F. v. H. M2 J4 b. P1-2年吧?) g2 X& `2 y; w2 F7 n
8 Y; [- g; F9 B& i. F2 j5 N: @6 R
财政收入少三分之一、税收少20%、企业破产,GDP严重缩水------地方政府能憋多久?- Y# K# y$ z0 ^% }9 f! S
饿久了之后的狼会更狠。0 s+ T. I* r1 b! N. D
& F# C- _0 A' L5 ]
& J% X) \8 n: i; W! [

+ R& P. d6 M! `+ k7 n想跟中央搏弈?远有陈希同近有陈良宇,看着办吧。" I1 J, {* g' z' }
% {! F# @3 s- B; K
中国的空房子够住几亿人的,一但能量释放出来,估计没人能控制住。
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发表于 2011-10-25 13:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主还相信政府啊,真难得。
; D8 s/ L, m- ?7 \5 E1 g' }* @政府不想叫房价涨太快主要是舆论和热钱压力太大,但要真打下来太多,那地方政府就要破产了,最终就是让房价涨速降下来而已,也就是如此
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 13:57 | 显示全部楼层
想跟中央搏弈?远有陈希同近有陈良宇,看着办吧。
8 n1 M: D/ T) n& h5 P* P/ K: i
, n3 a' V) f" d7 t" S中国的空房子够住几亿人的,一但能量释放出来,估计没人能控制住。
2 q) H* X9 T8 \% }! F" L8 IHooHoo1 发表于 2011-10-25 14:14
2 u# [( y2 j! N; w: G

, ~6 o! r! c+ y这两个陈的例子没有说服力,他们的下台都不是同中央做对。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 14:09 | 显示全部楼层
另外楼主说的“能量”释放出来,没明白是什么意思,是说“房子卖不出去,最终要降价”?
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发表于 2011-10-25 15:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
11# 浪里黑条
  C$ t( [9 }. c" Q' O3 M君子兰跟房价不是一个概念。房价完全由政府控制,跟市场经济无关。档中央一句话能叫房价跌倒一分钱一平米,也能叫房价1百万一平米。目前政府根本就不想看到房价下跌。
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-25 15:14 | 显示全部楼层
11# 浪里黑条
' s$ [3 }3 n% J' Z君子兰跟房价不是一个概念。房价完全由政府控制,跟市场经济无关。档中央一句话能叫房价跌倒一分钱一平米,也能叫房价1百万一平米。目前政府根本就不想看到房价下跌。% s, v9 J" d+ C( r5 A) i
hotdog13 发表于 2011-10-25 16:04
# E* B) V# |4 J# o( E) S

+ B7 A% _5 G7 v0 m; K, d那么,请教,什么样的情况,可能导致房价大幅下跌呢?多谢。
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2011-10-25 16:07 | 显示全部楼层
那么,请教,什么样的情况,可能导致房价大幅下跌呢?多谢。  w1 ~9 P  z) M* N+ v! z! A
浪里黑条 发表于 2011-10-25 16:14

1 b; w. I- l, l, i$ K9 M2 e- Z  F; ^: w
. R9 H, w( _1 _0 h
美国那样?     插句嘴
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2011-10-25 16:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实民主自由那都是假的。只要房价跌下来,人民幸福指数肯定直线上升。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-25 16:55 | 显示全部楼层
16# 浪里黑条
2 l9 J# d5 K+ T' f. `* S
6 i+ A( B5 f* {! w( G( m8 s$ s( k/ n4 I2 p2 `% d: V
是的。一但房市下跌,数千万的投资无人住房是要出逃的,二手房不涨不跌时市场上的挂牌量够卖3-4个月,美国最严重时市场上的挂牌量够卖11-12个月,现在北京市场上的挂牌量够卖16个月。
理袁律师事务所
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2011-10-25 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
南面的城市,如广州,珠海等地,从没跌过。; l* r( ~1 Y5 R( ]+ Y) ^" A
珠海金沙弯一带,岁是十室八空,但还在年年的上涨。" C# B$ W% T# ]1 J5 I
还有很多是东北的业主,一连的买下几间。
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FORD88 于 2011-10-25 20:37 编辑 ' w$ u" q! y1 i/ D" C" Z

$ W2 S: b5 u2 g蛇王是金湾的?* B& K) b+ A' A$ b/ y, W2 _
金湾现在已经不是十室九空,而是十室4空的样子了。
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:44 | 显示全部楼层
地方财政56%是来自卖地收入,4 }4 V9 v- k0 s# v$ ~
GDP核心来自地产以及带动的相关产业,地产垮了,GDP估计跑掉20-30%;
- \3 |. R# F$ i! t0 Y3 }. `$ R  u来自地产及相关行业的税收也是政府税收的最主要来源之一。
- q: A% t. q) p" {这样应该可以设想一下,如果地产垮了,对地方的影响是致命的,
& N0 W4 d& `: L8 z; D% r地方政府就只有三条道路:& ^$ S. T( X, ^/ _( z3 L5 V5 A  e
1. 裁员30%;6 h( ?" \" r2 h: l9 `
2. 减薪50%;
$ V  h' T, m4 }# J! F3. 大肆乱收费,涸泽而渔,逼垮工商业;
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-25 19:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
目前地产回调是 基于:
/ L$ \, b' _: S. m! c1,金融措施:银行不给地产业和买房人贷款;(几个朋友想买房,银行根本不放款)
6 ~  F/ L( j$ H8 }: r5 G    ------这招比较狠,导致资金实力不雄厚的地产业资金紧张、甚至断裂1 |, Y4 l* }, h6 x! @. y

/ V+ e5 A+ m3 u' o& x1 k- Y: W2. 行政措施:限购、限价,
/ Y6 s4 k- `2 x- I! `! f    -------这招几乎没什么效果,地方政府基本上是阳奉阴违,甚至公开对抗(比如佛山);
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 楼主| 发表于 2011-10-26 06:39 | 显示全部楼层
最后一贴。
' v" {, `! t, u% H0 q: r- M) i中国房地产热是近7-8年的事,改革开放30年,没有房地产热也照样经济繁荣政府滋润,导致政府破产裁员是胡说八道。5 _" C. F' `2 P! s. h
  j2 y7 D9 L, M4 H/ \3 B, V1 T
中国房地产热,投资(投机)比例太高,要么狂涨要么狂跌,软着陆不可能,不涨不跌或微涨微跌必然导致投资(投机)者退场。
# U4 p1 w) j0 L; \: e- T2 V9 }. z& Y8 \/ e
另外中国政府控制过热就没控制出个软着陆过,有人说通涨会把房价问题解决,有可能,但通涨问题和房价问题哪个更大?可能通涨问题更大。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-26 07:17 | 显示全部楼层
最后一贴。
/ q4 f# K* [9 V" f" \中国房地产热是近7-8年的事,改革开放30年,没有房地产热也照样经济繁荣政府滋润,导致政府破产裁员是胡说八道。
' y6 l% ?) K% Z+ [" k* D2 @( u$ }# B
* y0 q/ j: I% C中国房地产热,投资(投机)比例太高,要么狂涨要么狂跌,软着陆不可能,不涨不 ...' ~2 O, h+ u1 n
HooHoo1 发表于 2011-10-26 07:39

3 Z; c- S: L" f7 M7 l8 v& z  M
" r2 Z5 ]& i9 ~2 m8 P# E, X支持,能否请您预测一下,北上广地区,如果大跌,会跌到什么样的价位?何时?
鲜花(93) 鸡蛋(124)
发表于 2011-10-26 07:49 | 显示全部楼层
有人相信政府是神,可以让房价100万亿一平米也可以让房价1分钱一栋。有人相信美国是神,想割你就个你像宰你就宰你。有人相信大金融资本是神(高盛),正手做多拉到疯狂的顶点又反手做空吃掉一切对手。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-10-26 08:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持,能否请您预测一下,北上广地区,如果大跌,会跌到什么样的价位?何时?- _3 i: e8 Y- ~+ I# H$ e
浪里黑条 发表于 2011-10-26 08:17

3 W' x7 ]0 m1 R: j; ~7 _+ ^
, I" ^7 f( j& [% ~0 C4 N具体不好说,市场是动态的。我研究加拿大房市,自己得出个经验公式。  W/ d9 b* M$ ?( V2 m& ^
Sales/Active list的比,中文就叫销量库存量比吧。  }! x/ g4 g% H. K5 l
如果在30%左右,市场是个平衡市;
  i" S/ S: s% R7 m2 q如果在40%以上,市场是个涨市;
8 Z8 P) ]  [$ i! R5 k. f4 t$ E如果在20%以下,市场是跌市;
' H9 A0 \# D! F- ^
0 ]4 Y4 e+ e. n; V; Z还有DOM(days of market),平均卖出的天数,) ^/ H1 {: S( u1 t0 ]5 e
30天左右,市场是个平衡市;
8 h2 E' R2 I. [" \. E小于25天,市场是个涨市;3 T! R3 M& H7 L6 h$ l/ _& k; q
如果35天以上,市场是跌市;) u& D/ n9 \" y

* p9 @* T( S+ s6 l2 |这个公式是我自己实战出来的。) A- f3 C$ \5 p9 D4 O9 G4 |- X

/ ^* f  l; N1 |; Z( o: N7 {; X我看新闻说北京二手房够卖16个月,那是7%以下,绝对是狂跌。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-10-26 08:48 | 显示全部楼层
具体不好说,市场是动态的。我研究加拿大房市,自己得出个经验公式。% `. m5 k9 {% ]# m5 v2 V* @
Sales/Active list的比,中文就叫销量库存量比吧。
, b+ Y. j* A! W' E: [( O# O如果在30%左右,市场是个平衡市;
: l. n2 E: U- I- u7 r如果在40%以上,市场是个涨市;& ^- H% s* c, Z. L- X
如果在20% ...
9 Z) x) b& f' c# Z* fHooHoo1 发表于 2011-10-26 09:47
; Q3 p2 b+ z4 o: V- d0 ^7 e
! H& Z& L0 k9 r# K+ q
谢谢,那我就再等等。
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