如果你的同事说中国的坏话，你会。。。

黑鸟 · 发表于 2011-4-14 12:41

本帖最后由黑鸟于 2011-4-14 13:43 编辑

欢迎投票。。。

黑鸟 · 发表于 2011-4-14 12:48

办公室的歧视

刚进去的时候，因为学位高，面谈也没什么问题，所以hire进去的position不算低。  但因为改行经验少，而且遭到周围白人同事和领导的歧视和打击，所以工作上非常不顺利。但也因为自己也毕竟不再年轻，也懒得换工作，就这么混着。毕竟这份工作不像原先的小公司那样老赶进度，每天可以按时回家。

刚开始，几个老职工不服我，因为我的级别不比他们低。  工作上遭受不少排挤，我也知道打我小报告的也有好几个。当然如果工作上有失误，我没话好讲。但如果他们态度不好，我就顶回去，即使是领导我也不怕。  每每有冲突发生，领导总是偏向他们。

虽然我觉得我的工作不顺利，但没犯大错，可是领导对我却是非常抠克。一点点小毛病，或者我一时没有想到的地方，就指责我。

没办法，我们是头一代移民，人家都是白人。忍着吧。

过了两年的某一天，领导突然对我说，因为职称的merging，我原来的职称取消了，然后convert到目前的级别。  而我的级别convert过来以后刚好属于新的两个级别的当中，鉴于我的工作表现，暂时给我一个比较低的级别。  他花言巧语地说，我在稍微努力一下，很快就可以晋升为那个比较高的级别。

这样我就处于小组里级别最低(同级别的还有另外两个)，我当时也没别的办法，再说工资不动，所以也觉得无所谓。心里还以为，以我的本事，等我熟悉工作以后，很快会被晋升上去的。

第三年，他们晋升了一个比我晚来的一个白人同事，他进来的时候就比我的新级别高，这样就比我高了两级。

第四年，又晋升了一个水平一般，但比我早来的一个白人同事。我觉得不公平就去complain，说: 凭什么升他，而不升我? 上次不是领导亲口对我说的，很快就可以晋升了吗? 结果领导完全矢口否认(尽管当时还有另外一个领导在场)。

领导当然是被动的，对于那人为什么被升的解释是：那人干了好多年了，再说he does his job. 我似乎明白了，只要年份长、does his job就可以升。当然我也留了纪录。

其实我工作后不久，办公室的环境对我非常不利。他们空闲时经常胡坎，那时媒体上经常抖出中国的坏事(人权、污染、贫穷等)，他们把中国的臭事谈论得非常开心。  我在旁边听了自然不很舒服。

有时候说了忘乎所以，就在办公室使用了racial slurs。虽然不是直接面对我，但我当时在场。我知道这就是红线了，我当时有意无意地向领导反应了，并做了记录，但没有立刻去追究。  因为我估计，领导对这样的反应并不会上心。如果他不采取措施: 调查、处分，那么就是领导的失职。  日后就是可以翻出来了。

于是再又一次与领导的冲突以后，我第一次正式向HR上交了抱怨: 因为遭到歧视，而没有升迁。理由很充分：学历最高、工作经验丰富(这时我已经有好几年的经验了)、工作认真负责、不出差错、技能超过所有其他人。同事使用racial slurs，但领导并没有采取任何措施。而且在我向领导汇报有人使用racial slurs后，领导在给我的review里写上了我很容易与同事之间有矛盾。

浪里黑条 · 发表于 2011-4-14 12:52

跑去告诉老师，让他（她）罚站。

架鸡棚 · 发表于 2011-4-14 13:09

受了这么多歧视，为什么还不飞走，还要干四年？

浪里黑条 · 发表于 2011-4-14 13:11

我觉得不公平就去complain，说: 凭什么升他，而不升我? 上次不是领导亲口对我说的，很快就可以晋升了吗? 结果领导完全矢口否认(尽管当时还有另外一个领导在场)。

这个是大忌。

浪里黑条 · 发表于 2011-4-14 13:12

上次领导告诉你，很快就要升你。。。。

哈哈哈，这话你也信，我不厚道地笑了。

小眼带鱼 · 发表于 2011-4-14 13:13

我觉得不公平就去complain，说: 凭什么升他，而不升我? 上次不是领导亲口对我说的，很快就可以晋升了吗? 结果领导完全矢口否认(尽管当时还有另外一个领导在场)。 # z% [- a. D* K

5 D3 s5 |8 C0 X7 W' K0 M这个是大忌。: d0 f( o0 x6 J2 ]* f1 T
浪里黑条发表于 2011-4-14 14:11

syr444444 · 发表于 2011-4-14 13:16

5# 浪里黑条

yanngoyan · 发表于 2011-4-14 13:17

1# 黑鸟

中国的坏话是什么概念？

架鸡棚 · 发表于 2011-4-14 13:18

还有一点，你感觉你干的好，可结果是四年了，领导升别人不升你。
说明你在别人眼里是可有可无的角色，劝你别在那儿混了，自己拎铺盖卷走人吧。到别处再碰碰运气。

Go-to-airport · 发表于 2011-4-14 13:58

办公室的歧视
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5 i& {- k+ f/ Q$ B; B& E* B刚进去的时候，因为学位高，面谈也没什么问题，所以hire进去的position不算低。但因为改行经验少，而且遭到周围白人同事和领导的歧视和打击，所以工作上非常不顺利。但也因为自己也毕竟不再年 ...2 U) i8 ]1 E7 {" d& X; m
黑鸟发表于 2011-4-14 13:48

你

兔宝宝 · 发表于 2011-4-14 14:12

首先, 我觉得你自己就不自信.
没办法，我们是头一代移民，人家都是白人。忍着吧。
平什么他们是白人我们就要忍? 除了语言, 我们比他们差哪里?

说中国不好怎么了? 不好就是不好, 人权就是有问题, 污染就是很严重. 摆在面前的事实为什么就不愿意去承认.?百般地狡辩有意义吗?

该争的你不争, 不该争的你争什么? 说来说去都是不自信的表现.

永远的末班车 · 发表于 2011-4-14 14:26

理解并同情LZ的遭遇，其实这不是单纯的种族问题，而是能力和性格问题，身边就有这样的朋友，专业技能很好，但在人际方面就是使不上劲。
虽然西方媒体宣传的有关中国的负面新闻并非100%的bullshit，但问题在于谈论和使用这些新闻的人的真正目的。
如果LZ得不到管理层的支持，那真的只有忍或走人了。
希望看到更多的opinions.

semiotics · 发表于 2011-4-14 14:39

据理力争！争不到，要么走人，要么熄火。
有的时候强势一点儿，人家反而怕你。太软了人家都欺负你

浪里黑条 · 发表于 2011-4-14 14:43

作为外来户，有困难时一定的，语言、文化、习俗，这些障碍都需要时间，需要经历去克服。

淑华说：物离乡贵，人离香剑。

不要说，我们敏感所谓的，白人对有色人种态度，就连同为盐皇子孙的国人，城里人和乡下人还有隔阂呢。

无论是由于什么原因，我们已经来到了，这个四月中旬，还要下鹅毛大雪的，最适合人类生存的地方。

既来之，则安之，我们尽量就要把日子过好，对得起我们的下一代。

工作上，决定你是否生殖获得重用，能力是一方面，也仅仅是一方面而已。

很多时候，当你同他人的能力相比，没有极悬殊的差别的时候，情商就起很大的作用。

就拿黑鸟去质问经理所谓“升迁”没有兑现这事来说，你想过如果这事发生在没有“白人”的祖国，会是什么结果呢？也许你的下场比艾未未还惨。

该争的一定要争，但是不一定用比较极端的方式。

这里的大多数公司，在种族这个问题上，极其极其敏感，生怕越雷池半点，多数都是零容忍态度。

另外，楼主的选项1，我没看懂，什么叫“据理力争，告知真相”？如果那样做，你不是在帮同事吗？

共勉。

大家开车小心。

兔宝宝 · 发表于 2011-4-14 14:53

赫赫, 黑条还是很理性的地. 猪小刀浮云了, 你现在是俺的呕像了.
不过最后一句话, 俺还是不厚到地笑了.

sweetlele · 发表于 2011-4-14 15:03

本帖最后由 sweetlele 于 2011-4-14 15:04 编辑

反正中国好不好，都轮不到他们指手画脚，那种连西藏靠不靠海都不知道的人胡说八道当然要正面驳斥之了

诺言 · 发表于 2011-4-14 15:06

昨天，我的一个老板跑来问我关于对父母移民的看法。他说父母来了也不能工作，用Alberta Health，除了增加政府负担对加拿大社会没有任何好处。
我问他，子女担保父母移民的，子女要承担10年的责任，在这10年内，除了Alberta Health，政府还给父母什么免费的福利吗？
我又告诉他，就说Alberta Health，拿中国父母来举例，北京每年如果批2000父母过来，意味着1000个孩子来担保这些父母，计算一下这1000个孩子从移民过来到成功担保父母的时候给政府交了多少税，再计算一下这2000个父母在移民后的10年内给Alberta政府的Healty Care曾加的多少负担，用数字来说话，否则他的说法没有任何说服力。老板说，that's a very good point，然后就走了。。。

兔宝宝 · 发表于 2011-4-14 15:28

本帖最后由兔宝宝于 2011-4-14 16:52 编辑

18# 诺言

不反对父母移民.
但对你问题的有一个疑问. 这1000个孩子现在付税, 将来老了就不给Healty Care曾加负担了吗?
子女付税和父母是否给Healty Care曾加负担本来就是两回事.你交了税, 政府就需要给你赡养父母吗?

按你的思路, 没有父母来的人的税是不是就白交了?

headshot2008 · 发表于 2011-4-14 15:29

一尘 · 发表于 2011-4-14 15:55

很同情楼主的遭遇，相信不少国人也遇到过类似情况。我的意见是，第一，遇到不公待遇，心理上不能示弱妥协，不平则鸣，但行动上要讲究策略，那帮老外十个有九个是欺软怕硬的；第二，专业要硬，只作NO.1，做不到就下功夫吧，天道酬勤，这一点加拿大比国内好得多；第三，骑驴找马，随时关注就业市场，遇到合适的就跳。

Stethoscope · 发表于 2011-4-14 15:58

作为外来户，有困难时一定的，语言、文化、习俗，这些障碍都需要时间，需要经历去克服。
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淑华说：物离乡贵，人离香剑。
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8 K3 f) l+ V5 o6 D9 @6 o% y不要说，我们敏感所谓的，白人对有色人种态度，就连同为盐皇子孙的国人，城里人和乡下人 ...
$ A# |6 g. C) \9 {, [浪里黑条发表于 2011-4-14 15:43

Stethoscope · 发表于 2011-4-14 16:01

本帖最后由 Stethoscope 于 2011-4-14 17:06 编辑

就楼主的话题掰痴掰吃：

有时候，是真的有歧视
有时候，是真没有，是我们自己太敏感
有时候，升职和技术或者管理能力一点边儿都不搭
有时候，要是咱连话都说不明白（不是说楼主说不明白哈），让我做哈伯，我也觉得累（当然有翻译伺候的除外）

至于别人通中国人面讨论中国，讨论就讨论呗，我觉得中国人是可以加入的。人家说的对的，咱听听，不对的，咱也有权力表达自己的观点不是。如果人家一说，不管说的是什么，只要不和咱的意，就当阶级敌人对待，也大可不必。

free000 · 发表于 2011-4-14 16:11

有的时候，我会告诉他们我也不喜欢有些发生在中国的现象和有些中国人的做法，而且我也和他们谈加拿大的问题。事实的事情，我们否认不了，他们也否认不了。关于升职，我觉得把工作做好，就能理直气壮的去和经理谈，我们公司的老外就这样。但是一定要有自己的优势和对于语言的使用。当然，我没这个优势也没那么好的语言，就是混混上班而已。

wwwlhit · 发表于 2011-4-14 16:24

学习中

sumash · 发表于 2011-4-14 17:24

其实很多老外很傻的，很多人几乎一辈子生活在AB省，就在这个省转悠了，根本不知道外面的世界，所以才会那么狭隘。真正去过中国的，好多都觉得中国发展很好。

人@旅途 · 发表于 2011-4-14 17:38

作为外来户，有困难时一定的，语言、文化、习俗，这些障碍都需要时间，需要经历去克服。
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不要说，我们敏感所谓的，白人对有色人种态度，就连同为盐皇子孙的国人，城里人和乡下人 ...
/ S |! Q% c/ E3 d; ~( k* f浪里黑条发表于 2011-4-14 15:43

说得咋这么厉害呢？

Go-to-airport · 发表于 2011-4-14 17:49

说得咋这么厉害呢？' }1 w$ C" X0 d3 \
人@旅途发表于 2011-4-14 18:38

浪里黑条，那是瞎叫的吗

架鸡棚 · 发表于 2011-4-14 17:49

本帖最后由架鸡棚于 2011-4-14 18:52 编辑

作为外来户，有困难时一定的，语言、文化、习俗，这些障碍都需要时间，需要经历去克服。
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不要说，我们敏感所谓的，白人对有色人种态度，就连同为盐皇子孙的国人，城里人和乡下人 ...0 C' I8 ^' Q! h
浪里黑条发表于 2011-4-14 15:43

LZ应该把这肺腑回帖打印裱好，贴厕所墙上。
每天一次发粪读墙，细细地品味。

另外你说这事在那，会比哎喂喂还惨。哎喂喂已经被定性为贪污罪和流氓罪了，房子也被推土机平了。你想让黑鸟怎么个更惨法？

am89sun · 发表于 2011-4-14 18:36

2# 黑鸟

人家一句有技术没领导能力就顶回来了
如果你活儿好，有经验，跳个槽吧。

ps 什么单位啊？公司还是政府？

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如果你的同事说中国的坏话，你会。。。

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