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投诉处理程序及规则(讨论)

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-14 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 紫光 于 2011-2-17 08:54 编辑
' V5 W/ M& c' t+ x; y' s% K+ c* q) I9 J! Y
投诉人要求:必须是纠纷当事人或者当事版主及管理员。其他代为投诉案件,不予受理。: _" q( n3 |% a6 H* r7 e; u

- E& o7 ^( d  S, q. z投诉条件:恶意刷屏,辱骂、侮辱他人,人身攻击。
& _0 l2 }4 I0 G5 F9 G! b* _8 U+ `9 Y" f7 p! k5 _  }0 R
恶意刷屏是指除商业广告以外连续对相同或相近内容发贴5个以上。; `" y# t$ t0 v: \$ ], O' M
辱骂和侮辱他人是指对辩论另一方的网友直接使用公众普遍认可的脏话。
0 h. H, k3 X$ f! J# e$ v6 m人身攻击是指针对对方身体缺陷、下半身、智力、长相等的语言攻击。# r) g* f- K6 U1 @: {
( S% L/ }1 V1 e. Q
1、投诉程序:4 O% D4 h1 P6 \  A; j' `
1.1、恶意刷屏:由当事版主、未当值常务版主在站务版发贴提起诉讼。
; I' @9 Z2 Q1 ~) ~5 D1.2、辱骂和侮辱他人及人身攻击:由当事人,或者当事版主、管理员在站务版发贴提起投诉。
/ r( s" u/ H! M; N4 h6 h" z$ E& K/ e( Y6 K
2、裁决责任人:
- _  \1 s3 t: C! p6 k& G9 {2.1、裁决责任人分为当值法官和仲裁团。- `$ ~7 Z. o8 [4 J/ G6 S
2.2、当值法官由常务版主轮流担任,职责为对仲裁团的判决依据规则量罚。
3 X3 |# L7 e6 g+ S2.3、仲裁团由三星以上注册会员组成(包括所有版主),并且与当事人无直接关联(特指未在争议贴中有明显支持某方言论的个人)。涉及政治倾向分歧的投诉贴仲裁团成员不得在三味茶馆和枫亭畅谈两个板块的经常性网友中召集(建议在时尚生活和亲子育儿中召集)并且获得另外至少2位常务版主认可。
9 Y/ S9 }5 W# b4 C: Z7 f) S4 C; C( a# o' I' a. e
2.4、仲裁团组成采取差额投票制度,分别为:
8 P/ y+ J1 w4 [) {6 x- J2.4.1、处罚禁言7天及以下的由5人组成,
1 j" h7 I! S. w# ?* c5 m, h2.4.2、处罚禁言7天以上,永封以下的由7人组成;, T& I0 c5 s" }! s; r; f; [; a
2.4.3、永封ID的由11人组成且必须8人投票通过。
" }9 [7 k! v% ]1 H/ Z, S7 j: `
7 D7 I+ i) m, W/ y6 k& w; l3、裁决方式:仲裁团将自己的判决直接短信发给当值法官,当值法官在收集完所有仲裁团成员的判决后一次性公布,对有疑问的案例可要求另外的2位常务版主对仲裁团成员身份认可,但是不对外公布成员名单。
6 V1 o4 [' I1 }1 t" Y# [3.1、仲裁团成员在裁决时应使用尽量简短语言陈述观点:违规,或者不违规,票多一方即为裁决的结果。* d8 L# b. O7 t
' [; N1 `; Y# a6 @  q9 F
3.2、仲裁团召集方式:由当值法官发短信召集,召集满所需仲裁团人数为止。9 c, J) S+ y$ \4 K' Y
7 }; @) T- \, q0 G9 n2 I
3.3、仲裁团成员投票后,如果愿意公布身份者,由网站管理员奖励鲜花200。' V9 P1 o4 i3 |$ j
: I9 A- L1 H7 D
4、裁决程序:
& z, y' v$ Y. ]3 q. L/ E! C4.1、恶意刷屏:当事版主及未当值常务版主可以在提起诉讼的同时暂时禁言当事人,并在投诉贴内注明处理情况,然后交由仲裁团投票裁决。
1 ^& o1 b& c* K裁决完成后,当值法官依据处罚条例量罚,在此期间,当事人可以也只可以在投诉帖内申辩,否则当值法官有权暂时完全禁言等待裁决。0 n5 v) _, _% `) |7 V, {

, F# U, R! J8 P2 b  g7 L6 @4.2、辱骂和侮辱他人及人身攻击:由当事人,或者当事版主、管理员在站务版发贴提起投诉后,首先由当事版主在相关帖子里,对辱骂、侮辱或者人身攻击词汇进行编辑,用X替代,并且短信当事人警告;如果当事人继续违规,则当事版主可以对其实施暂时禁言1-5小时处理,并在投诉贴内注明处理情况,说明禁言时间,然后交由当值法官调解,如调解失败则交由仲裁团投票裁决。
# n" x+ X9 t- n( m裁决完后,当值法官依据处罚条例量罚,在此期间,当值法官有权利延长暂时禁言时间等待仲裁团判决,但是当事人可以也只可以在投诉帖内申辩,否则当值法官有权暂时完全禁言等待裁决。
/ a" u: S5 n8 r7 i3 G如被投诉人为版主或者超版,除不实施暂时禁言惩罚外,其他参照一般情况处理。
1 D, r, O3 V# [5 d6 E7 ~/ U1 I  S
5、仲裁团的一次裁决即为终审裁决且不必遵循旧例。: C# l& M6 q- a" q7 E  Y5 U3 ]
# K- G/ `) x# _
处罚规定: 适用于所有违规
6 O* t1 m$ W7 Q9 x& f4 y5.1、第一次违规,处以1-3天禁言;
6 \8 j! n3 s% d4 V! M4 H5.2、第二次违规,处以3-7天禁言;
8 D7 m9 `; a$ M/ G5.3、第三次违规,处以7-14天禁言;+ y  |/ m9 L, z2 s( D; n' `$ o: g
5.4、第四次违规,处以30天禁言;  I& b6 M3 r3 F' `5 B
5.5、第五次违规,永久禁言或禁言30天(特指陪审团未获8人通过但半数通过的情况)。8 `, Z: C/ _, z

, m. s& b5 u4 p4 @6、投诉失败的处罚:: i) a7 s- K! b& C* \& M
凡除版主、未当值常务版主、管理员以外的公务投诉者,如投诉失败,一律一个投诉禁言一天,并且可以累加。但是在投诉过程中,未经判决的案子不在处罚范围。(合解的不罚)
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-14 22:21 | 显示全部楼层
请管理员及另外两位执法认真考虑并且表态。9 B$ \# y4 [# `+ b* w4 R* J
其他人员可以提出建议,但是不要灌水,灌水贴一律删除。6 n3 z8 S# w% {
谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-14 22:38 | 显示全部楼层
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-15 08:28 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
请大家继续发表意见。
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-15 09:06 | 显示全部楼层
置顶讨论。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2011-2-15 09:12 | 显示全部楼层
仲裁团以过半意见为准吗?按美国刑事断案的规定,刑事罪必须仲裁团一致同意。这个应适用于永久封的情况。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-15 09:15 | 显示全部楼层
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仲裁团以过半意见为准吗?按美国刑事断案的规定,刑事罪必须仲裁团一致同意。这个应适用于永久封的情况。
  ~# p7 b- [" Y; x( Q8 r, Z3 l1 m, g亦非台 发表于 2011-2-15 09:12

. F  ~; _5 f/ n5 z- x陪审团的差额制度就绝对了一方的观点肯定过半数。2 l' Z  ^: Z) ~3 J
这里不是刑事法庭,所以半数通过就可以了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-15 09:19 | 显示全部楼层
仲裁团以过半意见为准吗?按美国刑事断案的规定,刑事罪必须仲裁团一致同意。这个应适用于永久封的情况。8 ~% @% n& d$ n( K; ]- y8 Z, J
亦非台 发表于 2011-2-15 09:12
' j' F! i& o' f3 @: Q. _: S
我加上了票多一方即为裁决结果。
理袁律师事务所
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-15 09:30 | 显示全部楼层
能否加一条:
' n* \- g  E/ w3 ^6 O  C/ n/ S对于永久禁言的,票数必须是全票通过,# g& B$ k- f) m( _3 y+ f1 Q
或者,通过票数必须是70%以上?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-15 09:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
能否加一条:
9 v6 T$ s% r0 u/ M  x# }: r+ s- x对于永久禁言的,票数必须是全票通过,
1 [7 Z* `2 k2 e8 u4 L% @4 n1 w或者,通过票数必须是70%以上?
7 J6 e$ t! b& ?" E十字路口 发表于 2011-2-15 09:30
0 E' C! a$ R6 T  B4 I; j
好,我加上。
鲜花(21) 鸡蛋(1)
发表于 2011-2-15 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 别问 于 2011-2-15 09:53 编辑
$ w; H6 x+ j; e* g- Q( f
! ~# T( ?/ V) P/ D先提点小建议,帖子的题目是不是应该加上讨论稿3个字,否则看起来像是发布的正式通告。3 V9 I. s4 Q* W, |
, F+ B0 S: _0 p# B7 H$ f
“首先由当事版主在相关帖子里,对辱骂、侮辱或者人身攻击词汇进行编辑,用X替代”觉得有漏洞。如果编辑完了以后,骂人者不承认了,你是不是没有证据了?我觉得应该改成屏蔽或者加上截屏留证。7 P, l/ H, }+ [( Q) e) |1 U
0 t5 D# c& W4 d% s$ [
法官有没有决定权或投票权?如果有占多少比重?还是法官只能起总结仲裁团的结果并发表公告的作用?. N1 L# j$ y/ v& ?$ M5 O

  P, W; {* \4 _仲裁团11人比较难招集吧?如何确保这仲裁团内没有马甲?' L: o! u0 N5 l0 j/ ^  p

4 N+ g! Q0 D' B  d' Z: y被投诉人是超版或版主为什么就不实行禁言呢?他们为什么要特殊?
" s* `# p* T! Y; {9 d
% X$ K" T9 o  P4 v& a投诉失败,禁言一天不能赞成。为了减少工作量,可以加重惩罚,但禁言就毫无道理了,投诉失败缘何与违规受到同样的惩罚?想不明白。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-15 09:59 | 显示全部楼层
11# 别问
% d# y4 p1 Q6 h' P/ G  F) ^/ e
8 Z$ T& n* r5 c% N1、马上加( N; Q6 A$ z; M4 T# a2 X
2、投诉人首先投诉,斑竹才处理,所以实际已经在站务留下了证据。8 ?+ y4 h/ p' ?5 a
3、当值法官没有,其他斑竹(包括常务斑竹)都有,当值法官只是结果的执行者) o' s4 k, s- _, A' r; O
4、难才显示慎重7 W" Y: f8 P6 c/ u& X$ |; ]
5、技术上无法做到,需要管理员才能执行,如果技术上能做到,应该一视同仁。
& }" V' Q8 }9 T: e* c8 p. K6、这一条自己觉得有把握的情况才投诉,或者真的觉得受伤害才投诉,避免恶意投诉,这一条可以继续讨论,喜欢提出建议。
鲜花(37) 鸡蛋(2)
发表于 2011-2-15 10:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请大家发表意见,争取本周定稿。
鲜花(73) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-15 12:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 枫桥夜泊 于 2011-2-15 12:30 编辑 , A' _. I. I  y0 }. k% U+ z

9 n- Z0 z4 c% @  p  s* D& O" F我滴神啊  我呼吁的陪审团制度终于进入日程了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-15 14:20 | 显示全部楼层
建议:由当值法官发起投票,设置阅读权限3,开放投票,限时24小时,少数服从多数。同一IP只限投一票。同一IP超过一票,所有这个IP的ID都被公示,并永久禁言,该票作废。如果票数相等,投诉失败。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-15 19:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2011-2-15 19:16 编辑   |# Z6 u4 C# V! O
建议:由当值法官发起投票,设置阅读权限3,开放投票,限时24小时,少数服从多数。同一IP只限投一票。同一IP超过一票,所有这个IP的ID都被公示,并永久禁言,该票作废。如果票数相等,投诉失败。
7 @* B) z7 }0 h+ Q2 n老杨 发表于 2011-2-15 14:20

, `$ O0 X5 I/ ]$ k+ `/ i3 q- m& i  Z好,这样也好,我有空去改一下。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 08:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 紫光 于 2011-2-17 08:55 编辑
9 y+ T# Z; m! K) L
建议:由当值法官发起投票,设置阅读权限3,开放投票,限时24小时,少数服从多数。同一IP只限投一票。同一IP超过一票,所有这个IP的ID都被公示,并永久禁言,该票作废。如果票数相等,投诉失败。) ~% _, H0 T* L! s5 d: D
老杨 发表于 2011-2-15 14:20
+ k; A6 j" y, {" i5 j  `/ s
我试点了一下,觉得这样可能也不见得合理。
3 K& G9 d' z* ]: G以下是我做的修改。8 T; c; P' |1 G6 \8 j. R( E

) r3 M% Z: p% k/ q1 g" Q2、裁决责任人:8 h0 `8 @: z* U. O9 K" y- l, m* C
2.1、裁决责任人分为当值法官和仲裁团。
4 ]: U' Q" T  O. y, l2.2、当值法官由常务版主轮流担任,职责为对仲裁团的判决依据规则量罚。
" L: I( `4 \0 R3 Y6 F& \2.3、仲裁团由三星以上注册会员组成(包括所有版主),并且与当事人无直接关联(特指未在争议贴中有明显支持某方言论的个人)。涉及政治倾向分歧的投诉贴仲裁团成员不得在三味茶馆和枫亭畅谈两个板块的经常性网友中召集(建议在时尚生活和亲子育儿中召集)并且获得另外至少2位常务版主认可。2 ]% ~8 X; |! T' a1 T3 K
2.4、仲裁团组成采取差额投票制度,分别为:3 w9 ^* [) x9 O" c, x  {
2.4.1、处罚禁言7天及以下的由5人组成,
& N2 Z0 `& C) S. S& k/ c2.4.2、处罚禁言7天以上,永封以下的由7人组成;% S( P$ @0 z2 V4 R4 T5 Q. X
2.4.3、永封ID的由11人组成且必须8人投票通过。
6 Z- [) P# q7 Z+ z9 ]6 C: x# T
# W/ C, G- e1 O. F3、裁决方式:仲裁团将自己的判决直接短信发给当值法官,当值法官在收集完所有仲裁团成员的判决后一次性公布,对有疑问的案例可要求另外的2位常务版主对仲裁团成员身份认可,但是不对外公布成员名单。9 [, T7 g  S* M0 I
3.1、仲裁团成员在裁决时应使用尽量简短语言陈述观点:违规,或者不违规,票多一方即为裁决的结果。% J0 g" [" _. y% ^- k& }
  D- r' `7 C9 Z
3.2、仲裁团召集方式:由当值法官发短信召集,召集满所需仲裁团人数为止。
  {2 `4 g+ O% |
8 }; L* l2 ?1 A! O3.3、仲裁团成员投票后,如果愿意公布身份者,由网站管理员奖励鲜花200。
% _& |0 X6 z7 p* n) H2 l: F, \6 b4 A. _4 v" ^# u% V8 p2 ?" e
5、仲裁团的一次裁决即为终审裁决且不必遵循旧例。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 08:59 | 显示全部楼层
如果本规则通过。2 n; `; V$ B  R
个人建议在新法实施以前大赦天下,因为按照新法5次违规才永封。2 ?3 e. z9 l; s( z9 a$ A
所以大赦以后,以前的违规判罚仍然有效并且累计在已经违规的次数中。
' f$ C! P3 [$ e4 H6 b" ~
如果同意,这个工作我可以来做。
大型搬家
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-17 09:42 | 显示全部楼层
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2011-2-17 10:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2.3、仲裁团由三星以上注册会员组成(包括所有版主),并且与当事人无直接关联(特指未在争议贴中有明显支持某方言论的个人)。涉及政治倾向分歧的投诉贴仲裁团成员不得在三味茶馆和枫亭畅谈两个板块的经常性网友中召集(建议在时尚生活和亲子育儿中召集)并且获得另外至少2位常务版主认可。
3 o" }4 t& H7 p紫光 发表于 2011-2-17 08:51

  c& ]% S0 b7 W# QUnfair. It's like saying in an American election, Democrat and Republican supporters can't vote.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 10:12 | 显示全部楼层
Unfair. It's like saying in an American election, Democrat and Republican supporters can't vote.) @7 k- X2 _+ X- m
小黄 发表于 2011-2-17 10:05
2 U; Z4 U& x# ~
对于涉及到有政治倾向的争议,最好不用有政治倾向的网友,以体现公平和合理。
0 u) X" D/ p' v) K因为不是大选,陪审团成员只需要5-11人不等。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-17 19:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个规则还是太长了,比较复杂。复杂的规则,操作起来太麻烦。我的建议是:8 A- w3 [5 A3 e; g- S2 o( h
1、对于帖子里面出现的恶意刷屏,辱骂、侮辱他人,人身攻击,由版主屏蔽帖子,同时短信通知。
  J/ ^6 ^2 Q+ b- A# `2、对于屏蔽帖子之后,继续恶意发帖的ID,由版主直接禁言。
. b/ g1 x2 v. c; s  _+ ^3、对于不服版主禁言的,可以在站务讨论发帖投诉版主。该投诉仅限于对禁言的判决。) i- ^1 f/ [. N6 _* j% j8 i
4、由站务版主发起投票,设置阅读权限3,开放投票,限时24小时,少数服从多数。同一IP只限投一票。同一IP超过一票,所有这个IP的ID都被公示,并永久禁言,该票作废。如果票数相等,投诉失败。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-17 19:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个规则还是太长了,比较复杂。复杂的规则,操作起来太麻烦。我的建议是:" v& d5 F3 q0 j- p) V
1、对于帖子里面出现的恶意刷屏,辱骂、侮辱他人,人身攻击,由版主屏蔽帖子,同时短信通知。* i; V! w5 _0 ?4 Y
2、对于屏蔽帖子之后,继续恶意发帖的ID, ...4 i7 W1 _& L, P! X9 b
老杨 发表于 2011-2-17 19:49

9 U6 B/ N+ ~/ i; q* H
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 20:05 | 显示全部楼层
这个规则还是太长了,比较复杂。复杂的规则,操作起来太麻烦。我的建议是:
2 G$ |" K( M, X3 `1 f1、对于帖子里面出现的恶意刷屏,辱骂、侮辱他人,人身攻击,由版主屏蔽帖子,同时短信通知。9 P) V( m, N' A) v+ r: |4 e& D
2、对于屏蔽帖子之后,继续恶意发帖的ID, ...
. S7 F, B2 g3 I5 J老杨 发表于 2011-2-17 19:49
1 d: i! p2 e) ~. A. s
也可以,但是加一条,版主不可以直接永封。
- q- V" [# r8 }- I2 d+ A另外,投诉失败后怎么办?这个人永远只能在站务讨论发贴了?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-17 20:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
也可以,但是加一条,版主不可以直接永封。
$ D6 z( d. }1 t另外,投诉失败后怎么办?这个人永远只能在站务讨论发贴了?
, R9 e0 D6 m% Q  Z% a* h. G+ D. M紫光 发表于 2011-2-17 20:05

* C* W/ L8 f. ]8 N) {2 J* ?$ r# @' D0 K禁言可以有时间限制,比如3天,7天,时间到了之后自动解禁。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2011-2-17 21:16 编辑 & z" ^% G$ _, F  S+ ]$ f1 P
禁言可以有时间限制,比如3天,7天,时间到了之后自动解禁。  I  i+ x; t* t1 F6 @# f
老杨 发表于 2011-2-17 20:13

$ E2 H( b5 Q$ w我也是这么想的,版主只可以最多禁言7天,不是禁止访问。而且必须在站务发公告。; @, o) p! @4 @7 t4 y( b
被禁言者可以在公告内上诉,并且由常务版主发起投票。% X  G6 f- \' a# s% U! a" M
版主违规被投诉,直接投票。
3 j# A; ^. V1 S2 v6 J. o任何人5次违规,投票是否永封。
# Z& J/ r& p) k* w版主如果不按规则办事,直接解除职务。4 B; n/ T( J- C# y* M9 P
我想补充这几条基本应该合理了。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 20:28 | 显示全部楼层
另外,考虑一下新法颁布以前大赦。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-17 20:32 | 显示全部楼层
另外,考虑一下新法颁布以前大赦。1 r3 a& D1 `) G3 R
紫光 发表于 2011-2-17 20:28
3 t9 t3 b; a5 l+ \3 U$ P$ U' J! |4 T8 @
我反对大赦。我不认为呼吁大赦是为了网站的长远利益而提出的。8 W  d% m" b" A6 u2 B% r5 ?
0 d. B. b* _: j8 k. }5 n: I2 v
理由:
  ]9 l# k' q/ w1、封ID只是手段,不是目的。愿意回来的ID早就回来了,不愿意回来的,大赦了也未必回来。
8 g$ y- t1 J% I2 g6 ~# H2、大赦是对以前历任执法版主工作的否定。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2011-2-17 20:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我反对大赦。我不认为呼吁大赦是为了网站的长远利益而提出的。
7 }- }% E. \. x$ z/ S- E, W' S7 v" u& N* W% O
理由:
4 ?# b5 d; h( `1 d; L. n% Z1、封ID只是手段,不是目的。愿意回来的ID早就回来了,不愿意回来的,大赦了也未必回来。* I, y) s& Q( Y' w0 I5 @, T( v' C9 v
2、大赦是对以前历任执法版主工作的否定。1 c8 s- U- D# Q8 k& u6 H9 q! o
老杨 发表于 2011-2-17 20:32
2 V: F% |0 }8 ~2 }% x
大赦是有条件的,以前的违规还是有效,不过再多给2次机会。5 L2 E6 ~" |2 s5 ?
总之,这个规则赶快定了,别拖太长时间。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-17 21:14 | 显示全部楼层
26# 紫光 , G' P; j) Z  X6 R) I5 Y7 b# X$ ^! N

! m6 N7 E: [5 U" D0 y' M“拿掉”这词儿太难听,显得太NB,写在规则里不好看。
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