弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
$ c& M% q9 c5 y: U( X1 h
1 X+ V4 i2 `: ]4 c" S$ W但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

0 ]9 o  ^. U9 `/ a' l. E对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

! T, j0 |7 A. ?% g. I: k9 f: Z刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
& ~, |! h) l; D6 b3 G
' i4 Y! w$ h# e) K/ k顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
+ Q2 G" i- J+ _0 {就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
  R9 O, u2 V" W1 |% ?7 @就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 r0 {" M! w3 C$ E8 X1 W看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

5 w- i+ F* ?% O9 B/ |+ `夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
! H7 g8 D3 k7 ]5 N" V# F' A但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
; J( J% E% q/ U8 [( c9 y4 V! I; T4 n再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
5 W7 j- v5 n! W1 \7 {; K既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
& ?3 k, @- h9 I1 e5 L' |3 |但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
$ u& [+ D2 P' Z! {  e. ]3 g再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
; U/ {$ B4 B% r, f, G6 E...
; {: |/ g& y1 ~紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
7 D2 k  Y; F3 e  o6 e
) m7 L, ~# x9 V4 N其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
1 _% O1 U: e( Y4 J其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

6 l/ e% h5 V2 J8 {+ L) Y. v
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
9 n" s0 w6 G( G5 zzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

& p3 g$ I8 B; b- \
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
+ b& U& i' w- H5 a) P% c) e
. R- ^, d2 @# {8 ^. h1 g- {1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

, f$ w" Q0 K  j* Q5 O8 T$ s2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
; H( Q9 n  v7 m0 J- \
9 W# M  d/ B: S1 S3 l3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
2 u# M* P) b$ }  H" b) G
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
4 i5 m. b$ _) |, U- ?
+ E) E) Y# C! v( c除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
3 X- q- p% q4 t) {( }* U
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
" g2 J% b+ {& E& l" }; P/ D1 ]4 @
# S2 |* V8 d% H" d0 K祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
: F( }$ e1 x/ [5 ]
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

& j5 X6 a7 b" M4 \! L$ n; M支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

4 I5 t0 l  O/ N/ o. ]不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

5 J/ y5 q# x8 H3 l新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

  C3 T6 k/ k/ v- Z八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
3 C0 b- c/ S) m* d7 h, t: U6 C; |
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
! Q* N1 l8 V* \6 p6 t! A阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
' i3 a) y8 E  q阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
/ N2 c. @& y. h- A你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
5 X7 K' B2 m/ X! h; B7 }当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
0 _/ l7 P' q! W/ _; u- p; F0 s恭喜紫光
# ^' K# A* a( g" A& t' c" o4 \& _, V崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

- t$ F. D2 T4 [门已经够小的了
: `3 h. q0 M2 _: m! }+ A2 r再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
) f- f& T2 {! u5 r; |  ?zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
/ g9 ?9 @8 T( ]) R: w( [9 s' L我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; L" u$ I  T7 a4 j我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
# \8 |: l- L, c: S) W$ Q: U6 F请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

5 F- W0 U$ D: W
$ A9 {* f0 ]* @/ W) J, \公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
( s& `- m( H( ?& _7 r/ p( T: [八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

( F) E* G$ d) P9 d) @( ~

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
) F' K# G- g1 z
- S* u8 w% [, V$ Z1 h! r不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

- Y3 H/ ]6 J4 C/ n  Q1 Q0 i
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
9 X  J9 _) @( O; C+ v看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

% f, S7 _2 i: n  W7 C8 W. L谢谢

suvescape

4 V6 T. \) G/ n6 r$ M# h, t9 D8 d
- _( o& \, i# Z8 ^& w& K! d- a7 z如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

7 Q% j2 R0 ~  ?+ v7 M

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
) `" F( T# a" f我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
8 G+ K/ x! ?( A" o我没有能够坚持 ...
0 w9 g( J1 ^% G; a0 u3 ^( X( K十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

/ F/ \  K) P7 @) j+ B: T

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
1 s3 x  ^1 U9 @
5 U1 h( v1 T& J& ]我个人会再考虑一下，理理思路
. s6 T5 r8 g. }0 w% o7 g, O! v0 h未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

$ \/ `- @3 G, z1 B/ L: x我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
, ^/ G3 a; A/ g; K; c1 Q! M紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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5 ]$ |7 a) f" I+ Y* I一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。