弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

# R* r4 t, d& S' {) t: S但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
5 f' y2 b; q3 b( T* ]
; ~* t" U; }# d8 E7 t; g对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
2 p; b/ L" M, K' k2 R6 E
! D4 }( S; J- g- ]刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
/ S- F6 x) }3 {2 r
2 t3 }7 {* _9 {  M向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
( Z2 }! f! ?# E$ o
/ ?' [( q4 h5 n% z顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
6 c! ?* ^7 T: D5 `$ e$ w" C2 T6 o6 s看看结果会怎样???能不浮云吗???
$ K3 X7 n0 c% R2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

9 Y$ B. Q9 N7 }5 ?. T- C2 r7 v夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
$ z; y) R8 y4 l* D
" z3 \  ?+ `0 p我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
9 M+ o  v6 s- J0 n$ d# u0 i但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
3 `$ S( m. }9 w( X" J对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
/ h' g0 Q; S9 p" s" {但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
" T/ J& y, ~( A/ W0 b: p但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
: D& l% u8 ~; U$ e既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
2 \" k3 X3 J9 s  _: j5 ~8 n...
9 q% s3 t/ W; |  `: p% b紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
/ F* e+ h6 r6 k* w2 ?9 H0 f& e
# P3 X$ M! K) I6 P9 r1 E2 K4 S& v其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
2 @5 \" r; h7 L, r
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
% Z4 a4 B& F0 P$ E9 K' u  H, g$ h, g再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
, w7 `' u" U9 P) g: j其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

; Y! E; S& H0 Q- N1 F
. B% p1 ]* z4 i+ Q扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

0 E0 Y$ Y8 o6 F呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
& ?5 s! ^6 G) H" q  ^7 m
) M. d6 {6 W. G1 c, T2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
5 U, p4 c7 n2 {/ _
% H- e' t! k. l* I' n/ H0 u, g! \  Q4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

* H1 J! N% q* R' P5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

8 J( ~& ~+ B/ Z除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
. E7 q( s! `+ h8 F" g' j8 K* I9 h; k
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

! A+ k3 N/ q% j0 P" l( ?祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
( I2 M% F) y2 J5 Q
( T# L& h; k0 C2 u7 [新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

. a- @( M6 l# S9 c支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- E% {7 G2 q7 ^" ^- A7 l
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

* ?5 E( ]; v0 i* @0 q9 Z  D新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. ]4 G, o4 q) H% t3 A3 q. b, J
+ J( A, P* b8 M  Y0 I0 {7 _2 r& g不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 p8 O7 S2 ^7 k 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

: p# a+ B- |% }  A

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- U- y) X# I1 q, L  l0 B1 r& G4 ~
7 t  ~* [5 E* K* R, |不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
% f8 @  @( I2 B- i- B& b  Z; r) A阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
! L/ l9 F/ f/ R2 a; B) l不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
" g: P- t" E6 X% n当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
7 [9 q5 f8 Z: T4 ]% H$ @$ z你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
3 j& _/ `  R: g! S& e8 d不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
* Z: k/ d) O0 h6 ~5 _7 uNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
( {% @0 r  R: Z  x: c崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
: k% ~1 z" ~; s; C4 Z猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
2 z" m& r4 V1 j$ `- B4 L/ pzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
' [3 ?5 o: u+ d1 o+ [9 m/ }3 m我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
* X! A" J6 h% U4 v3 O0 N1 X我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

6 ]5 X0 m3 |3 N( I) r; G
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
; m: M- b3 _% R: h八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

; v# `& l5 w9 W4 K
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

& R; T5 F- p! g' P4 w4 u4 t

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
! t: F3 F& X* W- z3 O# w
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

. x# h  i* S: O  }
$ Z- O9 ?$ z  {7 g4 p: D. P: X4 W1 c群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

0 x# q& _+ g7 l$ v/ D, A! n谢谢

suvescape

! q5 u; V: g' T: j如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
7 Z% d/ }1 a3 Y/ T我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
) ]! @: \  \4 Q3 ], m我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
, C' [4 z* [' U. P6 F8 T我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
$ H; u0 g0 N& c# u. l4 s
) Z7 z: q* o5 R  L6 U8 y' _我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

4 e; }* p/ Q3 v0 U3 E8 b/ X
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
2 O$ m) U2 J; i/ s+ ^* W
% ]: k! G! h  y1 T5 g我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
, w" ]% L& E0 |# l0 Y) N* f# p
' N! l  _3 |7 Y8 o9 e当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

, O8 h4 F7 Z' }! H6 t我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
: E3 ]; f# u" Z8 W" r+ K
0 A6 u2 ]# x6 g) V- m! f另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
/ r1 V" W# }  x2 h0 q& m-----------
$ o1 p. g7 K2 n& Z" k* |一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。