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关于z投诉smush的案子,感觉:

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鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2011-1-29 10:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 OneBear 于 2011-1-29 10:58 编辑 - ~# l5 _  s, b5 r, m

8 M2 j; D# o9 `  Y1 I具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:4 R! R1 U/ F% W3 R9 T4 [
(1)( t* H) i! `% n
具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?
9 r+ S( k' q6 I# j0 o1 T) R(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说z一定很生气.3 v1 v+ {2 n' t7 j! h4 N
(3)该贴受害对象是全套网友,又不让其他人说话,这就是传说中的被代表了吧?
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 10:56 | 显示全部楼层
关于(1),我想先听你的解释
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:04 | 显示全部楼层
你似乎这样表述比较严谨:不让不相关网友在投诉帖中发言。
- c3 I/ }$ o  B( g: d; b能在投诉帖中发言的只能是相关网友,包括:当事人、代理人、证人、执法版主、管理员以及其他执法版主要求发言者。你觉得你在那个投诉帖中的发言是什么身份?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
楼上的,大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决,可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么?我们大家都很清楚,因为她是点数时间和做摸时间的直接当事人,本来已经觉得很受气,又不熟悉版规,自然觉得你执法不公。即使这样,她也只是在她认为的“相关”帖子里跟贴而已。( `' q( U7 s- I2 e. f
扁舟已经改变主意了。您也消消气吧。为了大家都过个好年。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 OneBear 于 2011-1-29 11:22 编辑
( Y) I( k+ g) i: R  ~0 r, n3 [
( z- U; m: F1 I哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.
9 ~7 e- d  }: n公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子;" _9 h% @* o3 [  R) @" g$ S
公权力的相对为公权利;也就是公权力之施与对象,在受力之时,得为自己主张一定利益的法律上之权利,称为公权利。此公权利如源于公权力行使造成之侵害时,则称为防御性公权利。
( {% a' _* R  f
9 p) \& q% p2 g3 \4 }+ O2 c/ `/ \如果执法版主经常不上网,则对公权的伤害有,但不限于:
3 Q$ P5 @' l; k3 j(1)可能不能执行自己应该进行的职责,使得公权力的正常行使过程发生扭曲;1 J1 A( H3 q; O: m5 \8 I( ~
(2)对于施与对象,可能造成权力之侵害.比如如果投诉处理时间过长,相当于对投诉人进行额外的禁言
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:16 | 显示全部楼层
sorry,这个要让你失望了。
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.
( {" j' q0 R) w6 u5 h公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子;3 g$ [1 N4 ~! P/ O+ Q/ B% V' X& D
公权力的相对为公权利;也就是公权力之施与对象,在受力之时 ...
3 ?' w0 Z* D3 N$ T% v; LOneBear 发表于 2011-1-29 11:15
; F, h" b: ?0 I  r5 R3 X, T
那么你楼上所表达的意思是否应该是:如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?
" I) O+ ?  v1 f8 e对不?
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:26 | 显示全部楼层
你一面用全体网友做理由,拒绝调解,( i& T& a9 L$ A. A! A8 Z( I
一面又把帖子移出,说和投诉无关;
7 d  |+ W7 G/ D! z7 z! d我要说你双重标准.
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以“全体网友做理由,拒绝调解”?从何说起?
理袁律师事务所
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么你楼上所表达的意思是否应该是:如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?
0 O# M3 Y5 ]1 {8 r! u9 M+ d对不?' U3 i2 y% V( g# v3 F
zsm2002 发表于 2011-1-29 11:22

, w) W9 x- |  B0 j1 e  v, X/ y, c" e! e0 U. m& r) }# O2 c; s

6 J" n8 B; g% W8 c9 q1 c+ P1 E- M对双重以上的否定不熟,对你的判断句无法发表意见
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:36 | 显示全部楼层
简单的说吧,你在5楼的发言,指出的是“执法版主长期不上网造成公权力受损的可能性”,你在1楼的发言,说的是“执法版主长期不上网损害公权力的事实”,我个人看法,这两个不是一回事。一方面,可能性不等于事实,另一方面,1楼的说法是主动损害,5楼的说法是维护不力造成被动损害,还是两回事。所以,我想你的思路可能还没有理顺,还请再花点时间考虑一下好吗?- [3 f' e6 o; \* U& I
, H! |; D) y& I  \- G( O
另外,如果执法版主确实不能有效维护公权力,有弹劾程序在那,可以使用。" i( j) i# {2 u) {: l9 W, s

+ f7 E) y1 g) O1 M/ J% ?5 z至于双重标准之类的,能否清楚地指出我对哪些人使用了不同的标准?我洗耳恭听。
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:50 | 显示全部楼层
为了节约自己和他人的时间,请您先理顺以下思路,我先byebye了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 11:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 未名 于 2011-1-29 11:52 编辑 : R8 |/ z+ a! G) I! M  q4 O+ J( H
楼上的,大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决,可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么?我们大家都很清楚,因为她是点数时间和做摸时间的直接当 ...8 A5 [3 d9 i; {9 F/ |/ v1 I% [# |+ p
瓦窑 发表于 2011-1-29 11:12
6 p% K; Q* X2 c, T0 _3 E

3 h; s2 O+ X. F8 V) r你是没有了解细节就作小姑娘是例外地估计了。
4 m' ~& V! A. `3 X6 ?3 g& y8 ^' ]) |- i" T' t6 a' [* G
抛开熟悉版规是谁的责任这个不谈,咱哥俩没有必要搅这个2 s5 o: D% n+ t: H1 ]

9 b4 [! F, ^) l) Q" |单谈告知和人情,实际上,你楼上的除了在投诉帖里告知,还在每次违规发生后,跟在后面告知,甚至多次帮小姑娘删除发在站务不相关帖中的发言,“毁灭罪证”,直到做出不得已的最后明确警告,还是无效。要我说Z仁至义尽。小姑娘非要去撞规则的墙,挡不住啊。
) C1 M" P4 u; h2 Y" v9 n
& f, c( ~  [- }4 P/ K1 e说实话,扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论,让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统,不能藐视法规这真是底线了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说实话,扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论,让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统,不能藐视法规这真是底线了8 O- M+ `" K7 V  j5 D+ U
未名 发表于 2011-1-29 11:50
2 b* {$ _; \3 f  T2 D2 R8 v9 u7 g

3 f& h% C+ \4 C. h" P: ~   G' }! k' f7 d" f
& m, b. k. s) q4 Q- I5 G
同不堅定,砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過,何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:07 | 显示全部楼层

' @3 k/ \) u* F9 A1 k
; f4 Y6 Y( m1 H  G6 J- E- m4 b9 r同不堅定,砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過,何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢* n8 y6 X) R5 I9 E' P6 V$ u
awake 发表于 2011-1-29 12:04
  b+ X# ~' s, d& X
北非什么典故,给教育教育
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:14 | 显示全部楼层
額,突尼斯阿,埃及阿。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Z执法,既然连扁舟都不坚持了,你还坚持什么劲呢?5 J2 E5 m! I" z3 \/ V$ C
; G) m) A9 U$ d2 z- x! M
本来是一个完美结局,这事就算了,你现在又弄出来这么一档子事,算怎么回事?8 S, e( b6 r$ K+ R& J

; R' B# K( v+ N* n4 `还想我气你啊
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2011-1-29 12:19 | 显示全部楼层
干脆放开了整 四户乱缠' n$ e; z$ t" @- x; B5 N) I
楼上你懂的
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:20 | 显示全部楼层
具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:
4 N; Z& \# w' \2 |6 Z* i(1)
& E  v7 x) a% @具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?
% S4 Q3 R8 y4 @: Y( ](2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说 ...
# }" z4 P# ?( rOneBear 发表于 2011-1-29 10:55
& L5 D/ U2 D! |  G4 |$ p5 N5 W3 }1 `
1、我以为zsm2002是代表公权力投诉,执法版主作为唯一一个投票产生的职位,有这个代表的资格。
$ v; ^& `5 r& t& n6 e4 n) ]2、执法版主经常不上网,当然是失职的,但是在以往的选举过程中,一直有个困扰,就是没有足够的人愿意参加进来,所以对执法版主的批评、或者增加规则规范执法版主的义务,有可能让执法版主的产生更困难。到底是让一个有缺陷的系统维持下去,还是干脆,既然玩儿不下去了,关门了事,我个人很难平衡。
5 o+ ^0 L5 b% x! p/ x% V3、有个很大的教训,就是如果真想帮到她,应该给她劝说:按照规则,她确实不可以在其它帖子里发言。我去说,可能会比执法版主说,她抵触小点,因为我好坏还算是同情她的。但一则是懒,二则对别人的事,总不像对自己的事上心,这是应该检讨的地方。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
額,突尼斯阿,埃及阿。。。
; V& W: x( T& W& b* Rawake 发表于 2011-1-29 12:14

4 I: B+ e* Q' [. V/ N8 c  _0 b
& W2 }) U- h: a7 y% ]+ U一说北非,想起隆美尔和巴顿了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:27 | 显示全部楼层
Z执法,既然连扁舟都不坚持了,你还坚持什么劲呢?
9 i9 @0 z" R% A% Q/ N- r
7 c. p, F2 S% |" x' L- Z本来是一个完美结局,这事就算了,你现在又弄出来这么一档子事,算怎么回事?+ M, I9 v3 m' d2 _% Q8 K
3 h8 w! d# h* Q$ [2 @" z$ U1 l5 O+ e
还想我气你啊
& N3 {$ ?. v4 h) I) Esweetlele 发表于 2011-1-29 12:16

; Y7 T1 m0 \$ A% q7 L
$ d$ t& G# u. j- `2 a% r% W9 t# }不是说你,你真是胡闹,赶快收拾行李去
理袁律师事务所
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1、我以为zsm2002是代表公权力投诉,执法版主作为唯一一个投票产生的职位,有这个代表的资格。6 o7 L% V5 L0 T4 h* e1 J
2、执法版主经常不上网,当然是失职的,但是在以往的选举过程中,一直有个困扰,就是没有足够的人愿意参加进来,所以 ...
/ n5 V7 K, y! xsjtumri 发表于 2011-1-29 12:20
2 `# o5 a3 N0 z0 H7 M) ~6 \
' j1 }' j. a9 |* X" S0 \
呵呵,也有关门了事的想法了
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-29 12:35 编辑
# s4 [( G( i  r% K: S* v- `! |/ H$ N* C6 K  w3 [  x4 h
发表于 2011-1-29 10:13  | 只看该作者  送鲜花  扔鸡蛋8 B# H3 n* m( S! G+ D& Y
从规则(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1之1.2)看,只要不是最终裁决,可以撤销更改;从实践看,有裁决后因为撤诉而撤销的实例(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D6),所以我认为执法版主可以支持楼主的要求。: X& I& \- S; w, R
: ?) c& G* b( d$ o% M; z) l& T
=======================================
! t- Z2 I# p9 @* e' ]7 d- L. E( p. D) a% }
既然是讨论版规,我们来看一下,Z执法说的是在规则1.2里有说,可以裁决后撤销投诉
+ ]6 k' D# \" n2 h, \- O5 M7 o1 F# A, X6 D
规则1.2里说  1.2最终裁决:这是指对单个执法版主裁决不服的情形,最后裁判结果必须由所有执法版主按照简单多数的原则共同做出,此裁决不因为执法版主的更替弹劾而改变。  |3 i0 T: V% Y8 p
5 R- s9 X; s" Z2 E6 N
从这句话里,不可能理解出所谓”只要不是最终裁决,可以撤销更改“;而且并不能因为之前有一次执法程序就弄成惯例,如果第一次执法就是错的,怎么办?
( \! [; ]1 V  o! L* j9 O9 M. E, V+ o
+ e/ c$ Z' M0 |' a所以其实读遍版规,没有一条说过 在裁决后,还可以撤销投诉的% m1 e+ M4 V0 `6 v+ X  z/ U
$ P2 W. C, [5 \( `! d
那Z值法是跟据什么条文来撤销阿扁所有已经裁决的的投诉的?1 l4 q! O$ }0 f) ]

+ b- v0 d/ j- K2 W, n8 e麻烦根据现有版规给个解释,如果解释得通,那就没事了0 \9 s8 n; x" ^6 e  J$ |
- u, D) K* Z8 L6 b, N  n
如果解释不通,那我就问问为什么没有弹劾超版的版规,Z执法就说无法可依不能启动弹劾程序
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:30 | 显示全部楼层
一说北非,想起隆美尔和巴顿了
" f" _$ ~# D) f4 F, r, _& N未名 发表于 2011-1-29 12:25

& `9 O  B3 N- U* r; e/ e8 r, Q+ |/ s
# C* z  x# I5 q2 a+ W5 v哈哈,那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了,自然要拿出點氣派來!
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈哈,那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了,自然要拿出點氣派來!3 W$ S( p: E* B: u8 \2 N0 W
awake 发表于 2011-1-29 12:30

9 E" f' [8 j) a1 K% B& D
- L2 J7 W0 N' R( R( R7 A听说没网上了,这不要命嘛
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:40 | 显示全部楼层
对于执法版主也必须有约束,不能因为没人玩,就赋予个别愿意玩的人随便的权力  L. d2 F( h0 ]* X2 `& a% ]/ [
. K; Q& z9 ?& X# B% g0 _
最后说一句,其实本届版主不是选出来的,一共就报名了3个,没选举就直接上马了
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-1-29 12:43 | 显示全部楼层
不能藐视法规这真是底线了, t6 I6 U0 A  Z) N5 I( e
未名 发表于 2011-1-29 11:50

# [! f; k  @( F& {( F# V ' j* }4 l4 N* m# I
) S4 ~9 Z# o+ W+ @$ U6 {0 \
反正本届执法也没几天玩了。祝下一任执法好运!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:43 | 显示全部楼层
对于执法版主也必须有约束,不能因为没人玩,就赋予个别愿意玩的人随便的权力6 @; X1 t3 L, j) a

* s; N: `# a7 V最后说一句,其实本届版主不是选出来的,一共就报名了3个,没选举就直接上马了. s* r$ l9 x% s/ d0 F( v) }
sweetlele 发表于 2011-1-29 12:40
, i! e( p3 f0 c8 k; a! N& V2 R& O

5 J" O1 M3 @! `) b3 `歡迎歡迎,熱烈歡迎
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
听说没网上了,这不要命嘛+ G: ]: s1 z/ \. t$ |! @
未名 发表于 2011-1-29 12:37
  z. Z" q6 P- K- g" t6 h
/ U  H$ v; q( Y2 G( e8 t
恩,可不是麽,所以人民起義了,這是正義的事業哈
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-1-29 12:46 | 显示全部楼层
歡迎歡迎,熱烈歡迎 3 R: T, h& b; |) j. a5 }
awake 发表于 2011-1-29 12:43

# S% a4 T6 h, ]" K3 `歡迎啥?
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