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转:我在四十年前脱离基督教时的变化

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发表于 2010-5-31 22:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
四十年前,我正是一个二十岁的年轻人,因为家庭就是基督徒,所以充满了对基督教的热情,准备过几年就可以做传教士了,当时,我曾经是教会唱诗班的,也能背下许多圣经的经文,因为,从小就沉浸在教会,所以对教会充满了感情。' q4 x+ B# A3 g' r7 Z! {
有一天,我去看望一个姓陈的同学,他的父亲曾经是台湾茶叶公司的总经理,但是退休后没事干,就以买房地产为乐,他父亲有位老朋友沈家帧,毕业于美国麻省理工学院,是美国船业巨子,热衷于佛教传播,他经常捐钱捐书给美国佛教协会,他们翻译了美国犹太心理学家艾。佛洛姆的一本书“心理分析与宗教”(大陆地区叫:精神分析与宗教),并且请我同学的父亲帮助他在台湾地区免费赠送,我就拿到了这本书。
+ I, O* u2 t' X9 w书中的分析清晰有力,有人类最基本的心理学开始分析,谈到,基督教的荒谬性,由心理学看来,基督教的教义基本上不准有怀疑,就只要“信”,信耶稣,信圣经,信教会及牧师,他说,这种没有理性的信仰,会压迫到我们正常的思维,而且依照心理学,心理上只要有某方面的压抑,就会造成整个思维的不畅通,以至于后面无法在创造新的思维,而且,他极力推荐佛教,说是一个人文性的宗教,允许“怀疑”,因为怀疑才是智慧的起源。还有一个重点,那就是基督教非常会“找借口”,解释不了的事,就绕弯子然后找个借口去“圆场”,并不承认自己是错的。基督教因为要不断做见证,可是那又那么多“见证”,所以就特别容易做假见证。
5 U7 b& f7 D2 z* \& C: r自从读了这本书后,我就反反复复的回去再读几遍,就像有人拿了个锤子敲了我的脑袋,/ J3 ?4 c; m# F# C7 @1 ?7 X
1)我都可以经常听到脑袋了发声音,是轻轻的声音,有时还像脆脆的声音,可能是被压抑已久的大脑终于在慢慢的纾解开来。但是,这是一种新的经历,让我的头老觉得涨涨的。
/ A8 k+ r% r1 ^8 K, M' P( w/ V' V2)好像大脑内的血液循环加快,血液都不够用了,因为,脑筋中多年没有用的一部分都开始要应用了,于是老觉得大脑缺血,于是,在睡觉是就把“腿部给垫高了”,好让血液加速进入大脑,开始还用枕头,后来就干脆不用枕头了,每天睡觉时,就把腿部垫的越来越高,有一段时间甚至感觉,最好像蝙蝠一样可以倒吊着一定会很愉快。这种情况,一直延续到我大约34岁,结婚后。才不用垫腿部睡觉。9 P* X/ M! E$ O$ l8 F6 @7 x/ m
3)脑筋打开了,突然,想读书了,本来,二十岁前,天天晃个大脑袋,糊里糊涂过日子,读书也读的不好,估计就是因为太信仰基督教了,基督教又不准怀疑,所以,整个大脑都被压抑着,所以,读书一直读不好,但是,现在,头脑突然打开了,我就回去拼命读书,把从前所没有读的书,都给补了回来,一个半月内把一本“托福字典”大约五千个字都给背下来了,最奇妙的就是,我的数学一向不好,读那些代数,几何的,都读的迷迷糊糊,但是,我立下志愿要都给补回来,就由“微积分”开始读,居然几个月间,微积分读懂了,连那些当年读不好的代数几何,都一起给补上了。后来,去美国能把工学院给读下来,就跟这段时间的经历有关。
9 _! n8 w' M# F1 x! K, l; J$ Z4 \4)那时候,经常打坐,面对着白墙,闭上眼睛,我经常感觉到,有一个“头,由泥沼中拔出来,然后,有一只眼睛经常看着我自己”,有人告诉我,这是佛教中的“第三只眼”,我也从来没有证实过。3 {; h: M$ ~( {. G9 G$ o7 i0 ?
5)经常会梦到耶稣,就像,把电影的胶卷给倒放那种感觉,好像,把这些记忆倒放回去,一直到大约37岁左右,我才没有看到耶稣的像,花了我十七年才把我不想看到的印象给完全除去。
9 N+ I9 Z3 B! @# A6)后来,我就开始拼命的读各种相关书籍,由弗洛伊德的心理学,欧洲的理性主义哲学,存在主义,中国的老庄哲学,佛学,好像一块海绵,拼命的享受拼命的享受。5 ~& q/ ?8 b/ k( n& W& O, u  ~
但是,由第一天开始感觉到脑袋瓜有脆脆的声音开始,我突然有一种“自由的感觉”,我觉得我什么都可以想了,我的思想开始自由自在,天马行空,这四十年,我的脑筋是自由的,生命的主权已经掌握在我自己手中,我要把这些经验跟所有想脱离基督教的朋友一起共享。希望,对大家能有帮忙。谢谢。8 G" l8 @5 a+ z3 t8 W  N* |' t

+ c( l/ X/ J( E: ^& U: L9 Q我由二十三岁去美国,真是中文退步许多,但是,那种心境还是可以理解的。是的,如果,我没有幸运的遇到那本书,可能,现在,我还是一个“偏执症”很重的人,没有自己独立思想,但是,我可能也不会觉得悲伤,因为,洗脑了,习惯了,我有好几个朋友,现在都是牧师,还有一个在“金三角”做牧师,其实他个性本来很开朗,我相信如果,他不是信基督教,他会对社会非常有用,但是,看起来,他已经中毒太深。唉!!
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发表于 2010-5-31 23:15 | 显示全部楼层
你不就是要说明: 信教会使人头脑僵化吗?  k' I! b! b( x) G: ?
拜托不要找这些幼稚的故事了. 里面的1,2,3,4 简直太幼稚了. 好歹也搞过十几年医学,也曾是个不错的医生. 看了1,2,3,4的描述,真是笑得肚子痛.
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 楼主| 发表于 2010-5-31 23:59 | 显示全部楼层
其实本文的重点在第6点,之所以全贴出来是对作者的尊重,再有就是不能像基督徒一样,总会选择性失明。
1 k0 Y5 G. i+ z) k4 m你学过医?请问你是用手按病人就医治好的方法吗?如果不是的话,那神经里小耶的话那不就是P话了。(不好意思,用了一个字母代替,希望你懂,俺的案子没结,俺也怕有人投诉啊!)
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发表于 2010-6-1 02:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
如果前面都在说谎,那么由一个谎言得出的结论,是不能相信的.! z$ L- G/ C% t+ H7 Y
关于手按治病,记得在神迹的贴子里答复过了.
1 k+ q! B; q& r' _2 Z4 B我可以告诉你,医生就是上帝的手, 神是通过医生来医治你的病. 除了耶稣和他的门徒,不会再有手按病人的奇迹.: @; ]1 O6 }) \9 V2 g' N" H, \/ K/ S
耶稣并没有说只要是基督徒就会有这样的大能. 及时在圣徒的时代,也仅仅那些门徒有大能.
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发表于 2010-6-1 02:55 | 显示全部楼层
‘医生就是上帝的手’,说得太精彩了。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 19:23 | 显示全部楼层
如果前面都在说谎,那么由一个谎言得出的结论,是不能相信的.; M1 Y; |0 l0 k
关于手按治病,记得在神迹的贴子里答复过了.' R* u; q- T  L  e( ~; R
我可以告诉你,医生就是上帝的手, 神是通过医生来医治你的病. 除了耶稣和他的门徒,不会再有手按病人的奇迹.0 h; e7 v+ V0 i9 s3 {) p4 a$ N$ N
...! G: z. d8 f$ W, W6 Y& I
上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:02
1 p+ _) Q6 [7 J' t
你又段脏取易了,神经里可是这样说的:& X9 {+ e% x9 H+ h4 q
信的人必有神迹随着他们,
' F# O: {. z- R2 f: s8 f  D就是奉我的名赶鬼;说新方言;手能拿蛇;若喝了甚么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了』(可1617-182 @/ ~) |, u  K8 E9 R3 L$ D8 Y
请注意“信的人”这三个字,请问你很信了吧?
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发表于 2010-6-1 19:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你又段脏取易了,神经里可是这样说的:
: ^& N, f0 H# [『信的人必有神迹随着他们," E9 [: s9 \8 s" ?7 o+ _+ f1 ?7 @& x. U! N
就是奉我的名赶鬼;说新方言;手能拿蛇;若喝了甚么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了』(可16:17-18)
8 H( P9 i7 `- H2 i& e! I请注意“信的人”这三个字, ...
* R/ W. k# z- f, p9 [/ t做人不能太基督 发表于 2010-6-1 20:23

2 v1 o2 o& C! C. g7 I是你看书不行
! y; g. `) z1 h. ?6 d, S7 L* `信的人不是信的所有人。 而且有神迹 随着他们, 不是说他们能演示所有的神迹 。# e  E  ]) |) P# J" x
比如喝了毒物, 那么神迹很可能是他被及时得到治疗。手能拿蛇 更简单了, 我女儿学校就养着蛇,他们经常拿着玩 。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 20:03 | 显示全部楼层
是你看书不行7 B: m/ P' \4 d  q
信的人不是信的所有人。 而且有神迹 随着他们, 不是说他们能演示所有的神迹 。
8 D0 o" @  M3 M+ Y; ^( I/ F比如喝了毒物, 那么神迹很可能是他被及时得到治疗。手能拿蛇 更简单了, 我女儿学校就养着蛇,他们经常拿着玩 。
' Z- ^5 z: L8 R" f# |* J上山打老虎 发表于 2010-6-1 20:58
) z. |: ?: _! }9 y
神经也没有说信的人特指十二门徒啊?
2 d; a; S/ }( C. e# }# |你这样自作主张的解经好像说不通吧!
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发表于 2010-6-1 20:12 | 显示全部楼层
也没有说是所有人啊。 你们不是讲科学的吗? 这点科学精神都不懂啊。 回家玩去。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
也没有说是所有人啊。 你们不是讲科学的吗? 这点科学精神都不懂啊。 回家玩去。7 t0 O4 W4 t) ~1 |6 |
上山打老虎 发表于 2010-6-1 21:12

: C- Y* W& I, H6 X7 w8 B) J: a/ ]既然神经里没有特指十二门徒,那么就是说信的人是指所有信的人,这样理解不对吗?
* ^" [; B& [% j* G) D3 u0 H不弄清楚,还有什么心思去玩啊?
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发表于 2010-6-1 20:31 | 显示全部楼层
你还是学习一下什么是逻辑学再来。 大的可以向小的推, 小的不能推到大的。+ i( e; f/ y& D! a" b! z, U
耶稣直接授权给门徒,是小的范围。 你不能推广到大的。
: D. K9 t5 L% S3 N1 R你真的不行。还需要解释这些基本逻辑概念。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 20:50 | 显示全部楼层
你还是学习一下什么是逻辑学再来。 大的可以向小的推, 小的不能推到大的。
% i/ }8 Q* D) X$ A耶稣直接授权给门徒,是小的范围。 你不能推广到大的。
- I. c9 Q  |% _: x2 S你真的不行。还需要解释这些基本逻辑概念。  w) G7 N' s  Q( Y( S. {7 D) ^' U
上山打老虎 发表于 2010-6-1 21:31

( J+ l, E; P# j0 d俺都被你的逻辑搞迷糊了,再争下去也没什么结果了," l! m* g/ s* z- I7 G# P7 H* t9 E% h  z% ^  D
让看的人看看过程就心里有数了。
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发表于 2010-6-1 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好得很。我早就烦了教你们小孩子。
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 楼主| 发表于 2010-6-1 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
13# 上山打老虎
5 a  s  x' w; D. n2 a还好,你只是个医生,如果是老师的话,后果不堪设想。
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发表于 2010-6-1 23:50 | 显示全部楼层
13# 上山打老虎 ' m, `- e( A& H
还好,你只是个医生,如果是老师的话,后果不堪设想。
- ?$ n! |. P& @9 D做人不能太基督 发表于 2010-6-2 00:16
( {' k9 u! f3 k+ I
遗憾.我也曾是老师. 在医科大学任教. 还好教的不是你这样的小孩子.
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 楼主| 发表于 2010-6-2 00:11 | 显示全部楼层
遗憾.我也曾是老师. 在医科大学任教. 还好教的不是你这样的小孩子.
2 g  @) S! c6 S8 Z3 A4 j9 Q0 `$ W上山打老虎 发表于 2010-6-2 00:50

8 s# a$ F- U! U& b) @你可要看好再走啊!千万别再走万老师的老路了。
理袁律师事务所
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发表于 2010-6-2 00:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
算了吧. 万老师也好,谁也好, 那个不比你有本事.
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 楼主| 发表于 2010-6-2 00:37 | 显示全部楼层
算了吧. 万老师也好,谁也好, 那个不比你有本事.9 s6 u, k& ]- L7 r, [4 @$ K, J5 ]
上山打老虎 发表于 2010-6-2 01:31
- A9 e6 Z" a- ?8 h. n, ~! i& T
算了吧!听到你这种违心的恭维,俺的骨头都酥掉了。
6 z- o5 E8 H  G+ O俺再什么有本事,也比不上你们神经里的老耶,全能
2 K7 B' L4 k  C+ T1 U8 V全知,慈爱公义啊!说得难听点,俺的这点萤火之光,) h" P- i+ n6 [) t' L, R4 @
哪敢同老耶的皓月当空般光芒相提并论啊?
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发表于 2010-6-2 00:46 | 显示全部楼层
算了吧!听到你这种违心的恭维,俺的骨头都酥掉了。
3 R$ n$ H' L: U  H. A俺再什么有本事,也比不上你们神经里的老耶,全能- F, z! S- n2 k# A- v$ I
全知,慈爱公义啊!说得难听点,俺的这点萤火之光,. m2 i- J- H* w" q
哪敢同老耶的皓月当空般光芒相提并论啊?
/ P0 j  F- m' |6 W: p5 I2 d1 w做人不能太基督 发表于 2010-6-2 01:37
9 b5 h: P. c6 \
这是对你的恭维???? 你是真傻还是假傻.  看来你是和高潮混久了,头闹不清楚了.
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 楼主| 发表于 2010-6-2 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是对你的恭维???? 你是真傻还是假傻.  看来你是和高潮混久了,头闹不清楚了.1 T4 m! I5 {+ b# H; v9 g
上山打老虎 发表于 2010-6-2 01:46
3 V2 ^5 O: V2 W' p6 F/ d
当然了,你们的本事在于装神弄鬼,/ C4 N0 Y( Z! I8 b: ~7 ~
而我们的本事在于人类道德,不在
; @( P+ @7 ?& C$ H一个道上了,不能相提并论。
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发表于 2010-6-2 01:05 | 显示全部楼层
当然了,你们的本事在于装神弄鬼,2 m1 R/ r. ^6 f7 l* r: m
而我们的本事在于人类道德,不在+ K* i# G# l6 s6 m
一个道上了,不能相提并论。! \/ e. q5 l% |( {+ X$ s; b
做人不能太基督 发表于 2010-6-2 01:52

* \( E' ]' S+ I2 {- t你们的本事就在与说谎和胡扯。 说谎可是你们的旗手 高潮的本性哦,不是我在骂人,是他承认的。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你们的本事就在与说谎和胡扯。 说谎可是你们的旗手 高潮的本性哦,不是我在骂人,是他承认的。& e5 B3 c7 ]: Q! G6 d& W
上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:05

* i# {, M1 g+ N5 e" `# C; ~+ j! q在基们的眼里,我们是在说谎,但请你们撒泡尿看看你们的神,
$ y; y6 Q# Y* h# O看他说了多少谎,我们说的这几个月的谎,比起老耶几千年的
5 _1 }$ ?0 Y1 h谎来,简直就可以忽略不计。
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发表于 2010-6-2 01:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
在基们的眼里,我们是在说谎,但请你们撒泡尿看看你们的神,8 d  f, @: ^# {7 a
看他说了多少谎,我们说的这几个月的谎,比起老耶几千年的) `! }, |! H9 A6 [; N
谎来,简直就可以忽略不计。6 h1 N* X* X9 J
做人不能太基督 发表于 2010-6-2 02:12

. U5 ]" R5 j4 e* M/ h" q. ?( R9 V你承认你说谎了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:26 | 显示全部楼层
你承认你说谎了。+ d1 H4 ^' O6 G1 L
上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:13
' z. `5 ?8 Z% G) c3 Q
你选择性失明漏掉了第一句了,意思就会变了。
8 ?5 b' v" @1 k7 W, \现在回去看看,再想想,看你能不能明白。
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发表于 2010-6-2 01:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哦, 你还不如高潮。 他可是 承认了。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 01:33 | 显示全部楼层
哦, 你还不如高潮。 他可是 承认了。
+ F, P( F( s3 `  T6 d- ]& K上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:28

5 H$ O. |$ }$ {" B* i这就是你想出来的结果啊!如果是这样的话,; J. `, G+ |- e) H" m3 {
俺劝你别背十字架了,悟性太差,过不了窄% U8 ]5 l# a9 h1 K
门,但这样也好,你至少知道地狱比天堂好点。
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发表于 2010-6-2 01:35 | 显示全部楼层
这就是你想出来的结果啊!如果是这样的话,: v) g5 m7 X9 T) \# ~' A! K1 v+ c
俺劝你别背十字架了,悟性太差,过不了窄! h& N4 y' m7 q
门,但这样也好,你至少知道地狱比天堂好点。% ]1 q7 i' I* z" @
做人不能太基督 发表于 2010-6-2 02:33
2 ~2 ^, Q! X( L: ?4 j
文不对题, 胡言乱语
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-2 01:41 | 显示全部楼层
文不对题, 胡言乱语& C+ @2 |& e5 Q. R7 q7 s
上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:35
/ d; j, m7 m* {$ f. {
这不?俺又一次好心被当驴肝肺了。
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发表于 2010-6-2 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这不?俺又一次好心被当驴肝肺了。
/ j8 I8 {' }4 p+ I+ G/ H做人不能太基督 发表于 2010-6-2 02:41
2 R4 Y6 e- C% j8 d; [" Y  U+ o
可惜,你的所谓“好心”就是驴肝肺。 就像高潮照片上美女的眼睛一样。
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 楼主| 发表于 2010-6-2 03:29 | 显示全部楼层
可惜,你的所谓“好心”就是驴肝肺。 就像高潮照片上美女的眼睛一样。0 b* n/ r0 {- J$ ]' L/ N4 `. a
上山打老虎 发表于 2010-6-2 02:49

6 n3 L1 H8 Z3 ~3 L5 x+ ~- B俺们讨论得好好的,别扯到高潮的眼睛那里去行不?
5 U& x. c9 M) O& R' b# B* _! [看来你的神经学得不到位啊?看看神经里是什么说的:你要好好的学学才行啊!要不过不了窄门,到时看你如何在下水道口打滚。
% T! U/ C0 f2 p1 I7 J学学这吧:“你们去充满你们祖宗的恶贯罢!你们这些蛇类、毒蛇之种阿,怎能逃脱地狱的刑罚呢?”(太23:32)   “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”(太25: 41)
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