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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
4 Q% ~; H+ G- y
* C* m- d0 X5 @8 \  }8 n$ `这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。( v6 W1 S* L' {/ I+ }
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:  ^; ~% D0 P3 M* `
. H/ E- A8 B$ C! d# Y
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        ; Y* |9 w8 A" G
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了) s( y! m3 {3 M9 M- w# a9 [2 Y' R7 b$ c

  g2 y2 F; s2 o) X但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
5 w% D# f) c( X3 u/ \基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪/ [5 D. e9 ]  z" n
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
& Y6 V) q' u" R
4 Z8 g  p$ N, O) b' _) S3 k这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
, U3 p9 M' n; p. T/ Z0 K这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
  _2 O! s' @! f- y* W这样加下去,精华会成烂白菜的。( k0 J4 s( H6 o/ O, p6 N! f  S
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
! g$ p; l6 C+ T! |. `
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,3 w: p* @3 `) ^7 v0 w! b+ f
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
, O1 Y; X- o1 u5 b; `" h- ?这样加下去,精华会成烂白菜的。2 W, |8 U  m" e4 V. B9 ^2 m$ T
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

% B6 }$ C* D" q/ n9 d先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
' j$ q2 A5 T- z9 }! g' D/ j2 oSheJing 发表于 2010-5-22 23:36

2 t" g/ o6 \3 h0 k) m1 v# ^谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
" ]: Y% h2 o4 T" R( g. O- a
$ Y4 m0 q/ o: c" A有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
2 s$ m8 l# u: m
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
8 S% ]+ q3 T. u- O* \9 e高潮 发表于 2010-5-22 23:38

& m- D9 u' w& h8 y3 U我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。# i8 N+ T% D* c& B# ~
生病当然应该看医生。$ p5 U1 o# [1 V4 z! s
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。% |- X8 O6 |' i* s  n( P
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。9 A9 _* k2 z8 f" S6 a/ o
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。* U: V; w: G+ f8 U, [- j& z' S( ?
生病当然应该看医生。$ j4 @# R# b. Y4 Q
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。' C# B! \1 X# @" d" W+ ^) h: [
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...' G# B6 u1 b7 K1 u
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
" I; O, a; O! ~: t9 y% u
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
1 S) v) {# E% n$ D神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。% E3 G, a0 K* f6 F
生病当然应该看医生。8 c+ F( i: Z3 h' o3 {" p
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
2 z1 a0 Z  N/ K1 c0 W/ z) d# _就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
, v1 L7 U2 M* ], B) E紫光 发表于 2010-5-22 23:48
* [4 b, I) c+ Z6 D. k
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 / _: `7 K' h" X/ p( a
) v! K- o8 u$ X2 `0 {: d
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
3 B9 i* H; T  C; |) f, e. o% ~太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 5 d$ Q# C+ W6 c% ~" K; f
# B# C9 x6 \5 H, I' q, Z) d
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. ?5 w2 W. ~6 k6 R
太晚了,睡觉去了,晚安。
7 W( x4 c( K1 ^紫光 发表于 2010-5-22 23:56
" _5 _: j7 X: _' ]% @; X2 L
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
. S) P% j1 J! ~5 A3 i! w3 D拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
/ K- N6 \) F# `3 {' X. c+ c1 D0 H: E
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?5 {0 t) Y3 Q" A% i
美国人过去是否太骄傲了?
& p" W# M+ s9 d/ d: J圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?* R; a% Z; y- I# N3 l9 I+ G* K6 ?
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

7 [( X, h* F9 A! m9 R! {! ~  t必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
; o2 b3 W" m. l% v( h# j拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
; E4 T+ Y* L4 M% X  ~
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。$ v6 q4 P2 {' ?
如果有天堂,我比你多了永生。
: x- W7 @! x; P" v, P你还有什么好说的?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。  _; {5 B  K0 Y/ z# V' P$ s0 E' p: b
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

7 d6 g! M# w8 V" c: E* {6 a偶发现你真是非常
; B& D1 q' z7 o$ G"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。8 H4 O+ ~- @$ \  M* T1 U; w
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

4 H/ |) @! X+ Z7 j  T6 y你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
! Q  c" x8 L  ^如果有天堂,我比你多了永生。! s8 [9 F  E, Q7 q; |+ n
你还有什么好说的?2 P$ w2 |7 Z9 s2 m- T
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
4 a9 c, }' m4 o1 r! x
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
8 v9 F( L- I# \4 x; z
, S6 K$ f$ G1 k* k$ v  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
- z, Y9 k4 x# R$ Y6 m8 T8 m) A7 N& D0 y0 G0 w) p( ?
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
% X% C7 P& r8 B% C9 G& d9 }9 ^7 U4 b& L$ [
  3.拿蛇(徒二八5)。' x& A% P( s) M8 m! O5 E
3 M4 r6 B, {) c2 Z  n; w2 Z; c0 K
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
* Q+ Q& B4 S2 m3 k
# H; A& W6 Y* p' o7 ]# l9 x  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。2 n7 M' l5 C! K, y: R

3 @8 ]$ j9 T7 T0 O* ^' L- k  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:! z, n1 a) p* b1 v5 T. ^

6 ~; c& d$ _9 J2 s4 \   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
# c# y$ m8 w2 [1 n         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
4 q4 @4 u( Q. T   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;8 H2 X6 d' p1 R8 S( Z
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
) E% ?$ V& Z/ q: O
' c; H: r6 b4 w: c0 x0 y7 {此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?/ H! v" v" j- T$ O2 r5 ~
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

! P5 i/ l6 q, [7 b  v9 L
; L  u+ {2 @+ V: E1 你知不知道什么是祷告?
# G2 ]% a4 X" `- T2 是不是我们祷告什么就会得到什么?; x3 E) q2 b2 j0 D0 L- p% D& x
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
7 M' |: u6 ^) Z6 X' _- Y拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

" j0 l" x8 o. G* W- _% \1 你怎么知道神弱智?% R8 e2 J4 a& a9 C
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!& h& k7 A3 Z4 f3 u- C- ?1 ?! X& s8 K
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

! y) A2 X- Y/ A' h8 J我发现你真的是又天真又傻。( m6 ~+ ^9 H+ j$ t$ N
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
6 ?3 D& x1 t8 L3 w人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。! ]2 }# r7 p% s& a6 p$ y7 F  A7 w! z
这不是什么“干坏事”。
% x4 |- H0 D% H# s+ b3 R! F% y你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要$ E" e! s: o& }7 |
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
% \  Q/ O" |2 Y. c, K
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
/ P$ i& }  Y1 x% H: L! B# `* ?紫光 发表于 2010-5-23 08:19
% J1 O, ^# l# I. M% y
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”% d7 d2 ]4 y$ S4 R7 T* y) V, }
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

6 _3 P8 J+ ~' u) J/ E请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
3 d8 c) J% e/ }* K; |基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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