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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 9 ~% A* @$ X" s; \$ L

% b# P7 W. l3 v0 X; K- H" s这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。. D( m/ J$ `$ w8 L+ e4 J1 y4 u) |
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
) U* W! D5 W- D% s: [9 g8 L
$ D$ m% P) \# N4 D2 Z' r马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
! f; I2 S/ S& c9 x  O- _5 G; [马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了2 r1 D4 y, I, h( f0 s9 N
. Q9 z% u* z6 f; @: ^/ E; D
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
+ V* ]. T3 P8 F+ A6 P) B! T5 O基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪+ @- L3 O# t( b0 x8 @
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
" j0 |' |2 ^5 B* g" M4 d0 e+ _' y& s1 {# l
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
6 z6 D/ `1 a5 b" F$ I这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。) f$ r' J# H1 J( z& K7 `
这样加下去,精华会成烂白菜的。0 Z9 h: T) @7 ?& I
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
8 t- d0 U* B8 E8 j: V
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
7 x6 Q8 W  ~* R# k不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。. R: _- H% e6 l: _" [( s
这样加下去,精华会成烂白菜的。
6 C! j, D6 ~/ S) q紫光 发表于 2010-5-22 23:31

2 s3 K+ E  K, K  f先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。0 j: _; J# U, j* Z: t
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
. a  u4 v! G6 {- G+ a' g, ^7 P3 K
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
- W( [7 D! e, O2 [4 q& M" q, ~% R
6 R4 t2 l% a% J$ H8 R* H有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
+ v% S/ G" o/ W% r' P5 ^& ]
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
' }/ `) E2 C% A% ~0 [& c. n( @高潮 发表于 2010-5-22 23:38
+ Q2 p6 e0 F- F" l$ k
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。9 z; W" A7 U0 H
生病当然应该看医生。0 j. z) ^+ Q- ^) B& K
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。( r; w: I4 x8 ]  i
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。( g9 x. u+ j% T  m
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。0 N1 z8 b- l2 U# o
生病当然应该看医生。$ b  s/ l' {" b
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。# _  Y8 X4 I7 K
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...6 ^  x. W# x  ~; [! q* T4 Z9 z7 S
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
. `& {. R  b) E/ @& J1 i
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?* A3 N) T* A8 B: D( Z# m" C
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。( X( J1 `8 q6 \
生病当然应该看医生。0 g# `7 [9 _$ E8 ~7 l
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
; I. v4 j  s' w2 f$ Y就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...9 C2 i! ^% b: D; D# c% |
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
- b. u% E+ P$ y$ B5 D
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
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发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
1 Q- j. C1 Z# F8 d
4 G8 z; A9 ^2 M8 @4 b, r也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
( N! T# U1 h( j! S% x1 P太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 + w: L, M, u1 D) J$ n! ?6 w4 A  k- I
" Z5 @+ t% j# u9 v
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
8 @3 E& ~1 m/ C9 s太晚了,睡觉去了,晚安。
- e! ~6 ^5 |2 q, f- h: N. ]紫光 发表于 2010-5-22 23:56
7 R- g' H0 J& q- e' x4 @
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
* Y+ q" N1 d3 o2 E5 l; e拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

( g3 o% u/ F% H' F1 W我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?: C5 k* T5 |6 a+ i
美国人过去是否太骄傲了?
1 {' S0 l* o0 y5 N6 r1 V圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
- C/ z6 `7 O+ B6 W高潮 发表于 2010-5-22 23:54

- w& U% T+ C% x' _, B* n6 M% a) m必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!6 d  E) e0 K& ^" I. P
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
  h$ b5 Q; I0 I& A3 d
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
- b3 Z- K& f6 e& j1 M& u如果有天堂,我比你多了永生。
+ f7 u/ i* l# t* d9 V+ e; x你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
) l- c  ?, n3 e4 ?- l8 a紫光 发表于 2010-5-23 00:04

# d8 I/ Y5 z2 v* B8 l偶发现你真是非常% e$ {5 @9 g' Z+ I
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。  V' {; z( [" ^/ n4 j5 D
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
* I1 Y5 _" D& G- [& ^) g0 F4 |
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
3 @9 S2 M6 p# `0 r) N如果有天堂,我比你多了永生。  d) z$ |  `! Y- X6 l
你还有什么好说的?
1 [$ A# Z1 X( X* I* m/ {# `紫光 发表于 2010-5-23 00:11

# E9 E. a8 a5 h) o- {3 {3 J6 b即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:9 E4 Q% W, [4 [8 m" _

- g$ K( ^5 K' c' V/ B  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
, O% b/ j! P; a# J6 Y8 E6 @1 z
4 q4 k0 o. j/ }0 r* q  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
, S' b0 h6 e' X! G' O0 i9 X& J) w+ }- X; @7 Z7 K
  3.拿蛇(徒二八5)。
8 Q. s' |' U- V
) m# E9 \7 A1 J& ^  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
" _  {! S' b7 n4 o+ |( o2 u6 J- l
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。: A  e0 d) @' o9 X4 W
% u7 k0 ?; v% I5 J- R) y
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
2 m  d9 [6 y. P4 h4 L9 Q% u3 x9 A- C" T7 F; \# `6 m
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];; e7 K4 D  u, x9 M3 \9 r  h5 F
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
+ W# [  u$ J; A" a! @  j   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;; u# A" ^& G3 g8 L5 m* z" m. x
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;; n; b( I8 `9 d3 Y
# ]5 S' a. f, G
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?/ E% @7 b2 B/ X( H+ C
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

3 m. a, P- `0 n: O/ g4 h/ g5 V4 b' \- ?  W& h" l+ |8 y. {
1 你知不知道什么是祷告?
! S* n5 H: |! v. W% G  L% r2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
0 ]1 |4 u# V- s3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?: `! U1 _- e$ k; g
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
" L  d8 [/ A, M: S6 b+ q' B
1 你怎么知道神弱智?) Z0 P% ^& q9 Q
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!2 K' Y: J; v) ^
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
/ O8 q/ ?7 _! a$ R& D
我发现你真的是又天真又傻。
) n  b+ W: O( K' W$ _如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?+ V) d/ u' g9 c0 Q6 S9 _  O
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。  z* P& R* I$ I8 `) A
这不是什么“干坏事”。
! T' p! f' p! T: b4 ]你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
  `; l2 ^: p3 J4 _上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

( U, y6 X& r# o你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?* J( y& w: ?5 Q( x
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
1 p( Z! \5 ]% D4 g, U7 B
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”& p; N0 P. z9 d9 g9 s
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
. J# {# M. a5 H. T+ b, B' q
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
# _, ~$ T5 A! l. j7 o1 c+ g基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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