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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
/ l! Y" J7 }" D: b! ~7 L( a3 y) v" |8 b( x) g) n3 _% r
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
6 ~% h6 ~7 w7 L; B: f举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
2 N% @- [' X+ W2 P6 d# r
2 K4 G8 F/ a$ h马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
! d# G4 m" c( Y: w! O# [马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了) `( u+ \6 b8 ]/ D

+ ?- |- i- j4 M& _/ r但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪/ B$ b+ P; n) N3 j
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
" _  Q" m4 T3 j# ?1 y, S  ]6 P基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
' h+ r1 `% r: k" n3 G: R9 ~
/ v% G- X7 [6 \这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。) ^+ }" [* q1 t+ o! e% y
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。. A  l- r) a% |3 S) L$ y; {: O
这样加下去,精华会成烂白菜的。* N+ k7 I' T4 r" V! z' E3 L" U' K
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

! D! v& \6 v' w+ o% k+ z  u你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
- p/ ^" ~' q1 g, q; F2 O1 T不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。  H5 I% Y6 u" T/ y5 J3 ^/ D/ K) l
这样加下去,精华会成烂白菜的。+ k& i) W' D( T3 V- M
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
; J5 o# b& j- C* F% q
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。4 `* K; U/ u1 c" v' i2 n
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
2 S( b! c+ X8 l# U, q: l+ ^
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
9 Z' @+ O! k# _9 t. V
% Y: p, v* J6 G2 Z有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
2 ^# m8 s# Y& P) T7 |% A; t% X3 p
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~3 V0 ^" H- K, k2 c+ o' n
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
/ E) R/ g) j3 D( T2 e5 `4 ]
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。: A9 Q  C# t! Y
生病当然应该看医生。$ u$ l3 z: t$ Y% y
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
: \% @& N+ n$ [$ \4 r. _4 m+ z就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
1 ?+ e) ^6 T8 q) W& ~现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。6 @/ ^$ Y6 c6 |( @: Q+ }1 t7 B% ~
生病当然应该看医生。, c8 v/ f, X6 Y( w
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。( V8 T( [' k/ U, J! O
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
$ l' u& W# t  U# E, R6 s& V紫光 发表于 2010-5-22 23:48

4 b& O' E( ~) H" J' m- F, V9 i这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
4 {% x" U3 A7 r+ X神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
. [4 f+ y% ]4 m# Y# M; T生病当然应该看医生。; a) d1 H" g: C6 f$ _, r
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
' Z5 l# e4 @3 Q- g5 F. D就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...- k8 k  c7 T$ j! A! A8 m: Q3 f; \: c
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

. X- S' }* d/ g$ q- n0 A请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
# A5 r9 q9 B; K0 N+ |5 P8 ]7 G8 B* v; ^& m8 s
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. K0 {6 H4 W- s' L* K5 F
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
. i* j" f) D* ?
+ i9 ^, L: ^6 g+ c1 h% j0 U也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。7 \$ ^9 Z+ N2 q* A9 h3 ~! G
太晚了,睡觉去了,晚安。
8 s7 H& @7 `$ i) ^" I' I紫光 发表于 2010-5-22 23:56

+ _" A) w- ^. S3 U) y就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?. D3 O5 G/ ]$ n! q2 D1 ~0 r
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
% l' o  O9 w3 b3 x9 j' |* m+ Z
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
$ B) q" \/ u, S! r9 \  o美国人过去是否太骄傲了?
! D5 [# R6 N' h9 ~8 b圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
' `* U6 P* a8 H3 h% [( j高潮 发表于 2010-5-22 23:54
' S+ l. |2 R6 Y) R, }% x; Y1 t
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
( I7 x1 i: U. C: Y' l# `: c拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
, R5 W; V6 ?+ A* M2 `2 P; s
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。3 i1 h5 x1 v; S, L2 _$ `
如果有天堂,我比你多了永生。+ r# Y/ y$ L4 z
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
4 z7 U( D8 D( D紫光 发表于 2010-5-23 00:04
* Z# _9 \1 [& D+ v5 _  T5 p+ L; Y. w
偶发现你真是非常5 J/ E: @9 ~$ n4 O8 j5 |
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。  R( ?8 \- P! }& ~
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
* |3 T5 d1 Q7 F+ B
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。1 ~7 g1 E% d5 J! ^! Y' ?
如果有天堂,我比你多了永生。
' s$ R0 d  S# b6 }# p+ X' d; S7 T. c你还有什么好说的?- w% x( A  Z) `+ e% E/ z  ?
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
6 I  M$ e% Y+ T, F4 N& w) V; b
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:: {- z0 x% }  s& t; s

) z$ ~" T5 f7 J( p/ y0 D" u0 k  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。- q; I& P* e3 I3 t
- I! \1 N% i' p5 C, ~* M! P) Q
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
' x) `8 v  S$ q: d
. x% G8 {. Y! C# X/ I% |  g+ m. ?: l  3.拿蛇(徒二八5)。. V3 z( n8 _8 _4 _1 P6 F

  o- L, U; y. t9 B0 [% b  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
, @" j9 k/ i/ [2 a$ W* r, g7 r1 A1 A) f" k, F: P" J
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
( ?, G/ v0 k" Y- }; D- X( V9 l+ s- I8 R4 l( `$ B# S5 \
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:+ @) Z3 R/ J: L7 |- V

2 x. ~/ y  k9 @6 \/ e$ C* p' A   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
3 ]* S# U0 T8 {/ r$ M         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];1 U! e6 U' o  B1 R' R5 m
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;. i) |% P- V% Q4 ]  N* e
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;% g3 M: s' j7 k( H6 d* h) V

: |" s7 b+ C4 z- X; y. [此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?, B9 U! p2 n  l, V7 e: |+ A$ M/ `2 Q
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

8 F" H  y: i4 m4 f5 p
' M1 t' {* [# u3 R1 你知不知道什么是祷告?5 _8 i7 ?* B- l
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
* ]7 s* U& z# D) o' q) N3 g3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
/ p% k7 S$ J$ P9 X: \8 ]1 O拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
+ Z/ y) ?% q- S  l% z
1 你怎么知道神弱智?
, n; ^5 {6 F. f% q7 q2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!* x" S: `- K  F) b3 \) D1 c
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

% {+ m0 `$ Q' y5 W我发现你真的是又天真又傻。
3 ~' `! r/ q. H% u6 l4 ~) B如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?! E. i; e  B% Z0 y* [4 {
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。; x" ^: u$ U/ {: z
这不是什么“干坏事”。8 E& m# Y+ s3 Y9 t; p1 t2 q7 l4 N
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
9 x' d) [0 {! `0 D# h上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
/ i4 W5 B7 Q; Z5 |
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
* u/ f/ o( m, J* x' V8 ]紫光 发表于 2010-5-23 08:19
' H# L' D1 M+ w; F+ u9 S
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”2 j7 \4 f3 j+ Q5 N0 S
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
& H' x/ Z4 x+ Z" M2 s- O/ c
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?* K% x+ e6 S0 N' ^4 |( c0 ?) v" ^
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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