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你所读的你明白吗?---浅谈解释圣经的原则

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发表于 2010-5-6 14:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996' v- P4 {5 @9 H& H, C% R* t) O

% |) S( [; E1 \6 v% g  G: b/ @每次谈到这个问题,笔者都会说说自己第一次读圣经的经验。在教会前辈的鼓励下,笔者年轻时开始拿起圣经来读,而且是依照建议,从新约第一卷书,《马太福音》读起。《马太福音》一开始就是一大堆名字,每一个字都是中文,但是,在我们那个时代,中国人没有一个叫亚伯拉罕的,也没有一个叫大卫的,而且这些人有名而无姓,好奇怪!觉得这是另一个世界的事。更糟的是,那时自己只是一个少年人,又生长在一个不中不西的环境中,连族谱在社会中的重要性都不懂!因此读完《马太福音》第1章前面17节经文,心中的感受是∶写这些干嘛?可是,说完全读不懂吗?也不是,因为再读下去,经文明文说是记载耶稣降生的事(《太》1∶18),这句话看得懂。信了耶稣以後有好几年的时间,就是在这种似懂非懂的情况下读圣经。, N! V! A: p7 c7 u6 L3 e

" ]5 D+ M" W7 J7 n! Q在上帝的恩典中,笔者有机会在团契里接触到一些读经的方法,後来又进入神学院读书,整理出一些解读圣经的基本原则,如今与读者们分享。
4 _* g/ Z$ X, R( A
5 e+ O7 G% e4 s) ]一、用心聆听
: ?" u) h* H, I4 G# @6 v: [
: L- b, n/ m" g读圣经的第一个基本原则是要聆听。这是因为圣经虽然是藉著人,而且是用人的语言而写,它却是上帝的话,不是人的话。我们听任何人说话,最要紧的就是要用心听。读圣经,就是听上帝说话,更需用心。许多时候我们读经之所以会读不懂,或是读错了,都是因为我们没有用心聆听上帝在说些什麽。9 N" N% x( I. {9 D0 Z; n* u4 ]8 H

, x  S  E0 U# U上面提到笔者初读《马太福音》,觉得读不懂,一个主要的原因便是没有用心,而且自己年轻不懂事却又自以为懂得不少。後来再仔细读《马太福音》第1章,便发现这段经文其实有好几个线索,让读者知道它主要的信息。首先,在第1章1节,它便提到耶稣是亚伯拉罕和大卫的子孙。其次,家谱就是从亚伯拉罕开始,第6节提到大卫,而且称大卫为“大卫王”。第三,家谱最後是讲到约瑟,又明文指出这约瑟就是马利亚的丈夫,而耶稣就是马利亚的儿子。第四,天使向约瑟显现时,称约瑟为“大卫的子孙约瑟”(《太》1∶20)。从这几个线索看《马太福音》的家谱,我们起码可以得到一个相当清楚的印象,那就是∶这家谱表示耶稣是一个叫大卫王的子孙!来头不小!
; C, x, K  A# |& o7 N  ~! L
3 b/ `, x) Z$ p3 m/ b用心读圣经,听上帝到底要说些什麽,我们就会发现经文本身提供足够的线索,让我们明白一段经文的要义。读圣经若是不用心,有时还会读错了。有一次,笔者就把《马太福音》第1章读错了。在那个时候,中文和合本圣经用词还没有分男女性别,笔者看到《马太福音》1∶19说∶“他丈夫约瑟是个义人,不愿意明明的羞辱他,想要暗暗地把他休了。”以为约瑟不愿意羞辱他自己,为了面子问题而想废除婚约。那时,一点都没有觉得自己这种解读是错的,反而觉得约瑟这样做也是天经地义的事,因为在我们华人文化中,一个好人是要顾自己的面子的。後来读英文圣经和希腊文圣经,才发现读错了,因为这节经文中三个“他”字原来都是女性代名词,指的是马利亚,不是约瑟。发现了这一点,自己也就跟著省悟到一件事,约瑟这个义人虽然不赞同另一个人的行为,采取行动时却还是有恩典,为人留馀地!
. V) a( g$ z+ n6 z+ j
) Q3 z# T6 }( p; K0 c/ T+ A二、文化背景0 B8 _5 S0 N  _
( N" {, l, m- d( {7 o# z6 ~5 D
聪明的读者看了上一段话,一定会发现我们并没有解决两个问题。第一,为什麽《马太福音》讲耶稣的来历,要提亚伯拉罕和其他一大堆的人?第二,笔者发现自己读《马太福音》第1章19节的错误,事实上是因为懂英文和希腊文,若是不懂这些语言,怎麽办?  h3 ^3 ?7 n# R7 ?) v$ D

$ h9 q7 H; R3 B" J( O( z也许我们可以从第二个问题谈起。读圣经的时候,确实是要记得中文圣经本身是一种译本。旧约大部分是用希伯来文写的,新约是用希腊文写的。世上的语言经常都有一些特点,难以用另一种语言表达,因此所有的译本都没有可能百分百地表达原意。所以,严格地说,解读圣经必需以原文为最终的根据,而懂原文在读经上是有它的好处的。如果不懂原文,懂得其他与希腊文相近的欧洲语言,例如英文,也是有好处的。但是,要感谢上帝的是,由於圣经译者的努力,目前中文圣经的准确度相当高,因此只要用心读,一定可以掌握到经文主要的大意。需要使用原文之处,基本上是字义的研究和细节的研究,市面上目前已经有不少够水准的圣经注释(注1),读者只要记得自身的限制,查看这些注释,便不会出大错。2 J# L/ z- Y- v4 B: J1 w
, {" A9 J% ^# W
第二,亚伯拉罕、大卫和其他一大堆的人名,确实是呈现出圣经另一个特点,那就是,圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。对绝大多数的华人而言,读圣经确实是进入另一个文化世界。因此,若是对圣经时代的文化有更深入的了解,是会帮助我们明白圣经的信息。
# [7 l" t8 @  ^# x7 Y
4 h* ]# G0 Z+ F+ h# n9 E* b- T再以《马太福音》第1章为例。亚伯拉罕之所以重要,是因为旧约圣经讲到上帝在世界上施行拯救,是从亚伯拉罕开始。在《创世记》中,上帝只用11章经文记载他创造世界至亚伯拉罕时代的历史,其他39章经文都是记载亚伯拉罕和他後裔的事。而在新约时代,犹太人更是以自己为亚伯拉罕的子孙为荣(参《约》8∶39)。
9 {0 m" w: `+ p  p3 a3 l: P
- U" ~3 @. o9 g! q1 ]! N/ Z更重要的是,上帝曾经应许亚伯拉罕,要让他的子孙成为一个大国(《创》12∶1-3),後来又说这一个国家是要藉著大卫的後裔建立(《撒下》7∶12-13),但是,正如《马太福音》第1章的家谱中所记载的,这一个应许始终还没有成就,而犹太人一直都在等候上帝应许成就这一天的来临(参《太》11∶3,《路》2∶10-11等)。
9 O3 f, W- Q' D7 `0 o3 v! B
& t9 S8 w- n- e% n7 [1 j8 {从这个历史文化背景看《马太福音》1章1-17节,我们便会看出这段经文除了显示耶稣的来历以外,也指出他的降生对世界历史的意义。
3 g" F! v: }. X. _- ?, Z$ I) z4 k9 g* M
讲到这里,有些读者们可能已经注意到,我们刚才所讲的文化背景,都引用了圣经的经文。这是由於圣经本身提供了许多文化背景资料。所以若是熟读圣经,我们对圣经的文化背景便可以有基本的理解。其他有关的资料,可以参考圣经注译和圣经辞典(注2),一本好的串珠注释本的圣经也有帮助。
& o) A1 D2 a9 ^2 T( P; S
) v9 ~5 q& w9 k3 ^: s8 l/ V8 e" I三、圣灵的运作) {; T" }+ |/ i7 h$ Q/ v

; y4 P# d- H( C谈到读经,一般人经常忽略了一件事,就是我们读经者本身,往往是读经的一个重大拦阻。许多时候上帝说的话,在圣经中其实相当清楚,可是我们要不是没有注意到,就是不明白,也读不懂。
9 x( A. m# V+ p+ f, v
8 S2 B% n2 J' \" M1 C# {3 p我们这篇文章的题目是取自《使徒行传》第8章30节。这段经文就是讲到一个人读旧约《以赛亚书》53章,可是却不知道经文中耶和华的仆人指的是谁。  q. E; y* X# X5 G& l

! o  c0 d7 }$ w. q. ?) J- X- p一个人可以拥有圣经知识,但这并不等於懂得圣经。这现象之所以会产生,基本上有两原因。
7 V+ @  \$ y7 g
: Z2 W( K% t- c% u- O第一,要真正理解圣经的教导,需要系统化地整理,更是需要掌握经文的基本精神,而要作到这一点,历史文化背景的知识有帮助,但却又不足够。在福音书中,我们常看到主耶稣为守安息日的问题与法利赛人发生争执(例如,《太》12∶1-8,《约》5∶1-17),就是因为法利赛人对圣经缺乏全盘的理解,也没有掌握到安息日的精神。
6 q4 @) O$ j$ C: K1 v6 u3 I8 z0 ^  W* t  i- f1 P9 H1 S
第二,上帝在圣经中讲的是上帝的事,而我们世人想到的是世上的事,可是我们的思想却是受到自己文化的限制,听不懂上帝在说些什麽。在《约翰福音》中,我们经常看到一种现象,圣经说是心蒙脂油、耳朵发沉,看不到,也听不见。例如,有一次,一个犹太的圣经专家听见主耶稣讲世人需要重新生一次以後,问了一个令人啼笑皆非的问题∶一个老人怎有可能回母腹再生一次(《约》3∶3-4)?在这种情形下,只有圣灵的启迪,才能突破神与人之间的鸿沟(《林前》2∶10),因为只有上帝的圣灵才能使我们掌握到上帝真正的心意。也因为这样,读圣经的时候心态非常重要。我们要虚心,求上帝的圣灵开启我们心灵的眼睛。7 {) h. u' i  F  e7 N( F

. L. w: q* d* ?7 w% w当然,圣灵的工作并不表示我们读圣经就可以独断独行,因为上帝的圣灵也同样会启迪和引领其他的信徒(参《徒》2∶38),《约》14∶26,《林前》12∶13,《罗》8∶9-10等)。圣灵的运作反而是表示我们必须在教会中分享心得,与其他的信徒沟通,彼此切磋。这种信徒间的沟通是我们认识神,灵命成长重要的途径(《弗》4∶1-16)。笔者提供的一些参考书籍,主要的功能也是在此。
# i8 w$ o% z0 q
5 ^6 D: D( \2 ^9 {# b上帝说话,为的是要人认识他。因此读经的目的,主要不在收集与神有关的资讯,而是认识他并照他所说的生活。圣经谈到人对神的认识,都会看重体验;谈起听上帝的话,也与我们中文的“听话”一样,就是听了话就要听从。而圣灵的工作除了启迪之外,也包括提醒和指点(《约》14∶26),更赐下生命的能力,使生活的实践成为可能(《罗》8∶1-10)。9 S* h) r8 v' u# j# G3 B$ C7 {$ d
6 c+ s8 E* T" v8 c) L
结语
- d% @2 C% J5 |* x5 g0 J0 Y- t% S& J3 N$ }, w, J/ v- J3 s
圣经是上帝的话。我们读圣经,为的是认识神。因此,读经必须注意聆听。当我们聆听时,文化背景的资料会有帮助。感谢神,在我们读圣经时,他更是赐圣灵启迪指点,让我们能真正认识他。/ p; V7 p7 E) M1 L4 A

2 X, |7 |- ?, z, u& B注∶- W1 L' S1 K& {* ^. `1 M8 f4 d1 k
. q- X$ O9 ~7 [+ n: u
1. 目前有台北校园书房出版的丁道尔《圣经注释系列》,香港天道出版社的《天道圣经注释系列》,及香港汉语圣经协会出版的《国际圣经应用系列》的注释。
# l$ r$ F; B" }/ P; L0 q2. 例如∶《圣经新辞典》,两册(香港,天道和中神,1993);华尔顿,麦修斯,夏瓦拉斯,《旧约圣经背景注释》(台北,校园,2006);及季纳,《新约圣经背景注释》(台北,校园,2006),也很有帮助。
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发表于 2010-5-6 20:04 | 显示全部楼层
我所在的团契正在读《马太福音》,我的感觉是每次都有新的感受。
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发表于 2010-5-6 20:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。
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发表于 2010-5-6 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
3# 上山打老虎 ( A- ]' U* v7 d* |& p  Z
; u5 f8 r' V5 B$ h3 b5 g
怎能這樣說呢?新約能被質疑的和舊約不相伯仲,怎麼沒有可被質疑的呢?
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发表于 2010-5-6 22:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。: N7 t5 @9 D  A
上山打老虎 发表于 2010-5-6 21:11

, B* ]  A* J" ^- U: G6 P3 C, m哦,既然如此,建议基督教把旧约废除了,免得被高潮抓住小辫子,只能憋呀憋呀.....
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发表于 2010-5-6 23:59 | 显示全部楼层
帮忙看看里面有没有新约的:0 M  i4 p( q6 f3 e
经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:
6 L: O7 z7 _7 Z1 Z, N# [  “说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。”
5 j) V" ^1 l; ^3 L0 i2 h  “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”" j9 K, n# I9 G. O! N  @
  “倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。”2 u1 J1 o. j" |+ t# b" ^" m
  “信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。”
! X+ D1 y* {8 \6 ~5 M! e  “我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。”! R9 t% A3 R  ~! x
  “凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。”6 X# w+ f) J4 j, y- J" J
  “因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。”+ R- c9 y/ v5 }2 a$ k) g0 I8 C
  “人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”: `' ]3 l/ a" E, H% h
  “为罪,是因为他们不信我。”. M7 C4 d; P  K, l
  “我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。”5 q: m4 }$ |+ G$ A4 ~
  “人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。”
, J0 E! _/ [9 e6 Y7 |  说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主
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发表于 2010-5-7 00:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这也算恶毒吗?/ b- m8 B7 q, Q6 W+ {7 S- \
1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。. K$ o$ V& g* @% K9 I! i& @; s
试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。你能说,你为什么要杀人,太恶毒了吧。7 m0 ~5 h( J9 _0 e9 k7 e! q
+ s4 W- u2 k  m* D# [1 q. O
2 要知道,耶稣在新约里,运用了大量的比喻。
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发表于 2010-5-7 00:27 | 显示全部楼层
我看你们总是纠结于神对不信者的最终惩罚。总在为那些不信者报不平。
5 \$ P" {: x# O7 O) |2 u# l5 h2 y, q6 T: L0 `( C* ?0 O
1 神已经把福音传给你们。% B( E8 p7 M2 [4 ~
2 神也告诉你们不信的后果。' S4 ]- O& w. ~; H* \
3 信与不信,你们自己选择
1 x, ^& @# k: _9 x  n4 神一直给机会,直到最后一刻。1 a' ]6 t% Z- S; x  S, u; i% U  O9 _1 [
5 如果你最终还是选择不信, 那么后果自负,不要抱怨神。
+ ^/ \, e' B; j4 u9 Z4 R2 Y- q+ B& J  [3 F
法律是一个很好的例子, 什么是犯罪,你犯了罪该受到什么处罚,说得清清楚楚。 试问,你能说法律不公正或者是恶毒吗?
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发表于 2010-5-7 00:35 | 显示全部楼层
这也算恶毒吗?
# Q' e. y) K8 [. g, v1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。
2 k' v& W" l# q* g; ^试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。 ...0 h- _/ M4 B1 F
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:18
; e7 T0 H! d3 S% K, N. b
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?
- D4 Y. b% v4 L' x0 m! M1 v: X. v1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
4 ~1 T3 Z8 L! f9 c   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,1 Y4 M1 O2 y; |% H) C  G- X) q
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗???  J$ n8 b2 i* ?* ]
2 新约是有很多比喻,可是上次俺只用了
* O, I5 |; ^8 Q1 g   一个比喻你就弄迷糊了,解释了半天才" F+ J/ l/ k9 y) K; o
   能理解,可见你没有用心读神经啊!!
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发表于 2010-5-7 00:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?& C+ }" O, E  M9 I) W7 l
1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
6 P+ t7 v# i6 `, m- w' K/ \   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,- q, M2 L9 g, g6 H0 F9 e9 B. q
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗?? ...
; ~0 U7 s  o' K8 ?: J; f5 `5 P做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:35
/ u9 D  N* c7 ^
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
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发表于 2010-5-7 00:58 | 显示全部楼层
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。! i% Q* e  o9 J: l
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46

( [9 g3 S: J$ S3 \! z) D9 h8 \$ p那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
# D$ p6 Q4 L. j只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,
1 L# U$ x7 F5 J1 k( g7 w3 N2 |不是真的,不予理会;而你们基督徒面对- y* X/ Q" f* y: _3 |
同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
. \9 }4 p. k8 A6 ~" S可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!
8 p7 w8 m# U/ P  Y$ D4 `  P- L7 P9 ?) R6 F$ v1 I
所以我们同你们讨论的目的只是为了
: q( i8 F7 R) t! ]你们能理性一点的去思考问题而己,
1 y- `, A# V0 F我们真的没有什么恶意的。
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发表于 2010-5-7 01:30 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,+ z! r/ a2 n4 T' x
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,6 W" X3 k1 `& [' r" ]+ S6 O
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
  y4 C" ]8 y3 \/ I, a& Q1 {同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,3 Y- q$ Y8 \0 f  d. Q
可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!+ k# p3 ?3 t5 ?8 C  h2 U# V5 H& t# `
...! L( v& Q( D* `( X
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58
8 n/ m8 w9 A+ X& \& F
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。, w6 ^/ d3 X  f. |
但是请你也不要觉得只有你在理性思考。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 12:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=39968 n- f- J$ |. n

9 K6 P6 d  B- x; E圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。# i0 _9 d* L( a; c* M; O7 Q
Onesimus1970 发表于 2010-5-6 15:26
' ^* f# d3 O5 _- |6 `
! k$ {. q5 c4 x  \- f8 |. }2 m
不知楼主对这句话是否赞同?1 F8 P% X* S" V" v5 h( n
9 u0 z' W" u+ \% {8 ]
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在另一种文化背景下,神的话语会以另外的方式保留下来的,比如佛教,道教,伊斯兰教等等。0 B1 r$ x* R2 c/ W" K8 v& _8 y% V
( Q/ R( h, B4 Q" o9 B
如果不赞同的话,就当我什么也没说。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?& s$ a5 _' ]2 ~/ W) e8 F( S- |/ K
( m: W4 y2 R: g( s0 O; a9 P
第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。
/ T: u6 H) V7 M3 R9 b) A
0 N* P8 e- R" _7 }在我看来如果第二个人得到永生,那么第一个人更应该得到永生。
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发表于 2010-5-7 17:39 | 显示全部楼层
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。
7 r  d0 A6 D2 f* S但是请你也不要觉得只有你在理性思考。* Q" H& L* a8 L0 p6 j
上山打老虎 发表于 2010-5-7 02:30

! b# \8 e' S2 }3 u7 k您不是睁着眼说瞎话吗?0 \. @6 C; N* Q6 X
理性思考的这个坛子里还有高版,楼下的黑蛋同学,还有S.....等等,多了去了,; p4 f7 H8 W& k' _* W9 K5 a
我从来没有觉得只有我在理性思考啊?6 k3 ~" ~! `+ P8 ]/ {
事实就是事实。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-9 08:24 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅咒和惩罚。没有爱的社会,充满了谎言的社会是最可怕的人类社会,是最没有希望的社会。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# 居委会主任
9 F; E! w4 T- o# A$ i7 ^
9 S6 O' z! J$ H9 P- U, i3 Z; p6 l0 H
0 `- r6 Q0 k6 f% e% v彼得后书 3:18  你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他,从今直到永远。阿们!
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:52 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,! C6 a0 \# M) Q
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,, L5 f# f* y& n* a" N  Y
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
& L& v3 ^  h' }8 h+ h; i2 @; @9 K同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,0 E7 |, [2 ^- b5 w; I: w- T
可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!; U. a  u1 u! F$ M0 ]
...
- G# s* v5 n$ g4 \3 M5 d9 ?  p做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58

+ Y( ^' J0 C& R1 A1 ~* b& L一个人被诊断出患了癌症,是好消息呢还是坏消息呢?没有人愿意得癌症,所以被诊断出得了癌症,我们都会以为是坏消息,有的人甚至因此就失去了生存的勇气和盼望。但是如果我们冷静一点,一个人被诊断出得了癌症,对那个人来说,应该是一个好消息,因为他知道自己得了癌症,就可以知道如何去对付那癌症,其实很多癌症在早期都是可以治疗的。从另一个角度讲,如果我们不定期检查,癌症已经在那里了,只是我们不知道,那么结果是什么呢?癌症不会自行消失的,最终它就要夺取我们的生命。很多人对罪的观念也是这样的。他们不承认自己是个罪人,对自己所犯的罪也无所谓,但是这并不等于他不是罪人,他所犯的罪就无足轻重,只是神还忍耐他,给他机会,希望他能够悔改,这就相当于癌症的早期。如果人及时悔改,还是有救的。但是如果人执迷不悟,结果可能就在罪中沉沦了。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:57 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?' M% F) X2 I7 p' I% e. X1 v4 F4 N
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如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...7 h/ o) j+ I  U, K
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01

7 c! ~: {; Q/ }, [5 z0 u旧约圣经主要是希伯来文,新约圣经是希腊文。但是我们不能因此得出结论,神说希伯来文和希腊文,更不能说神只懂这两种文字。神是超越的,神是创造万有的。我相信神在别的地方用别的方式对人有启示,通常我们称这位普遍启示,比如自然界、良心等。但是这不能够取代圣经,通常我们称为特殊启示。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-9 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?
+ I. G9 c1 K! [' h+ @3 A' p6 b& M" f) d
7 |- h; F! h# w第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。! _2 b5 j. Y. z
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在我看来如果第二个人得到永生 ...
, M3 w5 d5 ^+ w2 _黑蛋 发表于 2010-5-7 13:13
9 I. n! h- J: ^
这两个问题的关键点在于一个人如何得永生,什么是永生。) {. L4 L" D; T6 k9 n' _; m8 a3 \2 S
' J. m$ l& D3 `% l% P
对于第一个问题,最适用的经文应该是罗马书第2章。3 \& b! ^. Z% {% J$ r
( U5 s( K: I  \. g; q( R. m
Romans 2:7-16   凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的,就以永生报应他们;  8   惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的,就以忿怒、恼恨报应他们。  9   将患难、困苦加给一切作恶的人,先是犹太人,後是希利尼人;  10   却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人,先是犹太人,後是希利尼人。  11   因为神不偏待人。  12   凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡;凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判。  13   (原来在神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。  14   没有律法的外邦人若顺著本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。  15   这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。)  16   就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子,照著我的福音所言。
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第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?
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发表于 2010-5-9 19:39 | 显示全部楼层
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。) c0 ~0 C' G' C
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。  q% ^9 i* K" M, ~, O
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
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发表于 2010-5-9 19:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。
% ^3 S" h3 @: ^- o就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:
! l' Z+ i' d# Y我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍了,你作为一个斑竹,不能这样无视问题吧?
) c9 C+ r+ o1 R8 G6 P! \- Y% V' c8 U
第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?Onesimus1970 发表于 2010-5-9 14:02
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发表于 2010-5-9 19:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。
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smallhill 发表于 2010-5-9 20:39
& j# g9 L6 t. ^( _/ n
remember: it is ur truth, not mine.
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发表于 2010-5-9 21:15 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
- P+ C. }7 G2 F& X5 F小萬,我看了整篇文章,它沒有說過半句應該運用自己的獨立思考,評估所讀的內容,研究因為那時的歷史文化背景,有些部份可能是錯的等等,文內都沒有提到,只是說要小心聆聽,必要認同,聖經是很好很好的一本書,諸如此類的話吧了,你所讀的你真的明白嗎?
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发表于 2010-5-9 21:27 | 显示全部楼层
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天堂和地狱不能称为事实,因为没有人可以证明它们的存在,有的只是传说。' b+ E+ }$ }9 u" b( ^+ L' F
remember: it is ur truth, not mine.
$ U# {& M% |6 [那么只是告诉你一个我们知道的事实。( c( G1 L8 S: T: M" f* u" _

/ ~( r* `% r2 s上山打老虎 发表于 2010-5-9 20:54
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发表于 2010-5-9 21:43 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?- ?& Z6 g' f( ]0 [
, K5 W2 i  n3 @+ |
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...' c0 g4 f$ b1 m( m6 m$ o; Q
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
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发表于 2010-5-9 21:47 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅 ..." m6 Q8 w/ v& R4 W/ o
rennxiao 发表于 2010-5-9 09:24

+ I5 Z3 p  Q3 l2 v7 F7 O1 t神没有说过那些恶毒的话,是教会假神之名恐吓大家加入它的组织。
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发表于 2010-5-9 21:57 | 显示全部楼层
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。6 @& j8 K4 D7 `
就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:0 Q2 V6 d% M3 d
我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍 ...2 ?5 q# ?- B) }
smallhill 发表于 2010-5-9 20:43

+ k$ q5 m. {. I" B5 u1 e1 m+ O/ p他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。" G% c: H" S% W8 F$ F( ]4 F
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虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。
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发表于 2010-5-10 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
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他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。3 Q- D8 v; {) H+ R

. M$ F# B  J% Q虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。. l" w3 T4 g; i
喜欢公平 发表于 2010-5-9 22:57
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发表于 2010-5-11 18:02 | 显示全部楼层
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
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smallhill 发表于 2010-5-10 10:28
* G- C6 d6 |  H. H$ l! L  ~$ Y

& o  X3 }* b# z+ f" t# Z高潮还真是认真学过圣经的,而且用大脑思考,如果真的有上帝,上帝肯定喜欢这样的人,而不是那些虚伪的打着上帝旗号的所谓教徒们。你想,然道上帝喜欢自己的儿女没思考能力,只会盲从、拍马屁?
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