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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。" Q6 B5 X  B# M" J$ ^
' `& H$ A6 G" Q
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
" ~2 M! v$ O# b
. y6 T4 Y1 W6 q2 ]% F所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
8 X! ]1 d4 U9 w
/ R- l& D1 R* Z3 P1 出生入死
" n/ M) I! y0 Y% f/ k) V
4 V0 z/ u! l7 k% ?2 t7 v【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
2 H8 r  v: c  V6 O2 F/ ?- z$ f4 I+ q0 @/ ahttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
5 r1 ~9 l8 T& X9 L, G, V& a& t$ A/ F5 a4 d
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
* z( g9 `. Q" R
/ H# f/ p5 K+ H; g/ D  B以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。0 q- }7 n6 |4 D( N
6 ?: p6 q/ [, ]$ {3 A
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。% ]5 O3 v! @3 i  g9 m
: r2 I, L/ ]; D; x% B! d
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
" Q5 v6 U; A& m: ]/ k
' {! Q" v6 k) u0 \# `' `* ?信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
9 G/ J/ ^) B5 K  C7 D2 i
" T, c: G" j; C0 l3 S使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。4 M# d& J% T6 K' J
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

3 n( r8 Z% P) w7 t# B- c谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
, N$ }! g$ A8 ]! Z- Z$ h/ w
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
/ s) h! k# ~# G& B5 i! kOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
, P8 x, d) a# o; T/ t
“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?% R) `4 B- q' x, f) U7 F
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
3 K0 h4 ]8 D% h7 U( k( P如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 0 P! p  N- l) \4 _5 p7 Y3 I
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
; p6 b; H7 p8 C- N$ [" f- {& P% n! w4 C# E& U5 @& U
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?% H" W5 `3 \& b
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。7 c0 J6 [' e& l6 x$ p1 c8 z/ G
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
  o+ ~9 p0 I6 p& X9 B5 e4 U  F如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活$ c: J& ?8 _( R* u2 t

8 y% ~% u' {' Y; k! l【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm1 Q. n  P) E0 r/ P0 h3 M8 @: C8 L

7 ~$ P0 c5 H+ N这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
1 @* b! O) N* [/ d) j; F; ?" T& A) u* S1 ^  v. I
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
% H$ R4 N9 Q% c5 R' o  V# M! [5 {! `8 `
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。3 @% ^) p  B9 e4 p' b0 d, ?

- o4 X7 r9 {* t% R( c9 T+ Q彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
% d, ]  `) i, F' y4 \
" }, S  M4 N, g耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。7 a2 {/ o: g. m5 H5 `' @0 R/ G3 a
$ s+ L4 |; c: ^3 I1 q
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
5 a0 ]! B- y1 `  t  d( }12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没. j- y: x; l) e  u( S; h

2 w4 E5 `! S, p5 k) Q" k/ f& ?+ a6 F【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
( X! Y2 h$ c' \; U( H8 T4 U" ^& N4 I5 P
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
" l8 |0 j3 H8 V' T' `! _
' s' w* m- m  k8 i  t6 @6 t1 g读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。( R2 d3 ~% s; o4 N- S
  H  z" s! Q( M7 ^5 I
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
7 v. i# p- `7 u) e6 Q
; }3 i  i3 r' S) t* Y所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
% G6 c. A# R3 c& R: K' X( k" P' ?) h
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
! B) a4 G, ?/ ~孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

& s6 q; ^2 T! i0 t) m
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天+ o3 e" h) C6 F

. b7 B9 u  _6 J4 l* n& s对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。# F; I8 Q7 s. O/ k3 Q

6 }. i- `$ k! ~. J那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
# P9 t9 v7 v/ W; [. {" I  d- Q, t& [$ `( ^  j* j
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。. p- \, @3 o8 l2 w. F5 ]) ]0 M1 }3 t9 L

+ _9 \; s6 D, ^创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。
) h& X7 f- Q3 b: m& u! L; h- Y' W/ q+ [
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?8 C' M# B' A7 o, Z' k

  T8 c( e5 E, X; A: c) S马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? , N# J; T4 j3 S
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
6 x- B& C& v2 B4 S3 H9 @/ o! U7 {
4 面朝黄土背朝天
  P6 `2 G3 }9 M( R  {/ y* t& B
' H3 k( E6 X' q+ a: {( r创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
+ s9 k1 H0 i. _- H- ^8 \  Z你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?  S! \# {) k5 c$ v' ~* I
10# smallhill
4 v! ^6 V# j6 z! O2 P8 f你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?& Z( M0 o0 h' L- R9 M
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?# {; d; B# \  O& u
# _8 x" {3 E" \$ n# M/ K
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
9 D- O4 n0 W: U% R1 N7 Y
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
6 r* l5 V+ i+ D, }" q
4 W6 o8 g. q6 a2 r1 |创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
6 W* v4 P! Y6 P4 }( R: k) A
9 y! `8 Y( A' J% ?7 Q7 r5 ?女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现
8 E; m- j# F/ R" [7 `. _
' r5 u/ j0 ]' ]0 Z# g【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自5 }3 y3 P) p' C, Q0 I& u
http://cy.kdd.cc/5/WN/0 E% b; p0 `8 u2 G

/ o+ Q7 G& g! e% W/ X) E- X根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
3 u, h( b, M! C6 ?7 w% D* _% i! {2 j7 x9 L8 P" C5 U
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。, L0 P6 f% z9 R
4 p2 [1 n' H4 U& r2 ?
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。5 g' Z+ Z) w# z, [3 p. n

# G; f1 q5 t2 [. }# ^. t1 X* c当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
0 e( S$ k+ o2 S/ `7 R& V' ^$ t) `7 N
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 - b5 ^" W4 H% c5 j" _7 @
8 p5 ^( s. B5 D5 }0 }; U- {& U( r
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
5 U+ V; U7 _0 C蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? & \& g( B4 f% R+ {( J8 {
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? + G3 M) h2 z) h& A+ {+ F. G
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。, \' v" c( p9 N$ f* a4 z  `' E

( c# a, H: s# p$ H0 E$ c: C; N8 a, P创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
9 v3 T' D! Y4 [/ g" n3 B6 SOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 . s% ^7 ~' d" B# U, n

; w! O# R# l% Z; X: V: D% P) U  C2 `& m
我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
( y) ]  G, `8 i1 m+ F( @7 V有道理。; h* y" v& ?% ]
. M7 X- V2 h1 C7 t
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
+ j9 M" |& o$ m( _, L: Q& Z" R1 R7 r- o: Z5 l4 C# A
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。3 L5 r4 `6 ?3 B  X+ k% M2 ]' \

6 B9 g1 Z' \) V彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞1 K& i. [8 z- e& H0 e, r, V: d0 v

# z) ?5 z5 D* X! D+ y6 p& b【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自. H, d. h: ]5 l6 D4 K5 _5 b
http://cy.kdd.cc/4/Q8/
, v0 Y3 j2 H% E6 o" H( o: ?! y  P# J
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。, T8 e' R! P$ C5 M

9 X, o" v+ h8 }. U; o义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
1 l2 J1 A' \$ C, y' M
) q2 r1 m: l. M2 x第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。4 l/ k, F; n& R, f& g

- Q, c8 s4 t6 x: k3 g5 F5 u7 ^申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。( K" j( Y% K& u! [2 ]3 x+ m9 h& n! ^6 w7 t
8 T+ C+ Y7 R4 J0 R+ F
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
1 n" y3 x$ |" R5 Y" j, h
! e" F: N7 m9 Y罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。% B# a$ [/ G4 }, u+ K

1 d# o# r; o& G3 D+ M$ v: M第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?0 x. q' a6 w; C( O

0 h. B5 I0 b1 \希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
! o9 i  C4 C6 x; k+ M$ C
+ w( T+ e9 ~2 O5 Y. q& Y& o% i我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 " z+ q2 v5 A- j2 C* z# o$ _) t1 q3 T
: X( n' D% j" {/ Z" T: l$ i
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
) `$ I7 m* T% W$ C我们需要法院、监狱吗?
. O; `# A5 K, y" u* w. H( ]$ l% \8 B' m$ W
5 E" P; u# s/ X) X5 s
有道理。; G2 H# o1 `* Z% k3 c0 J7 k
# r* o; {# r/ r6 k2 k& B
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...6 T$ _5 B8 k6 C- W, i2 J- ~. b- |9 _" I  r
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill # M( P2 ?+ d+ {+ O3 G# d$ h8 H
( L/ m: f1 ]. Z% [
( U- |9 u4 M& t
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
$ u* O8 k! d0 l' t) N, N2 J- p: b0 V. Y" O+ Z
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
3 M8 a) X: M. ]9 q4 w7 i
5 b$ h2 ?3 U- u! I& G$ y) s谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
5 ~2 c. \, ^) M& A* c% H2 X' q- E' W$ U
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。: x/ P; k- r: o4 L
2 U7 I" G$ L+ U. l8 y5 d
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。4 o- K% O- T7 _
: y* n2 q8 ]3 I, S" f9 |1 D# j
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
7 Z/ [' K8 s2 f& I- U) F' e
3 r6 }% Q' [! r这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
" ~( @9 H3 V4 o你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
$ K6 Z  N+ \# R
20# smallhill , ~, D. j2 K: x4 p

( p) Z' l" W5 z/ k* b
9 z# {9 x* S; V' v7 ~; v) [6 G# ~罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。/ @( E; ?' h7 w4 z8 L
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
+ Q1 ~; W6 ?+ [3 c' q0 E4 c“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
9 U& x3 A. L6 U& m. S  e“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。# \0 n( x6 U$ J8 T2 D
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
. [0 K  @& s: V9 `2 D- _“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。% a6 p4 m- ~' Z, Y. K  Y5 M
7 `5 h' n! w% C5 P
人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。3 E& [: J# ~: O# X, ^
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。$ x2 `( I* \7 b1 K( D
7 A  G; m( `! C* E6 f
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。( }( }# S' R% r2 S6 ?* a4 I
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。4 m$ v/ I% D0 f, }1 C
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。% O; S2 a/ y1 G: _2 p9 t1 C8 h
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
+ J2 }5 x6 M' y6 \: M8 i! O按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。! G7 h9 @+ b' R3 ?3 ~/ E* e( l

5 M, B' D+ A. J$ w! ^
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 & ^2 |0 L7 z5 f- X+ {$ P% _! Q9 z
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26# smallhill 6 n0 c0 [7 f9 X4 ?2 z# X2 z

7 Y; X. A" T! _$ \. l/ q+ ?4 e2 e
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
9 ]" @0 m* ?- Q& `0 d2 B8 @1 Z: }1 Y5 Y' p$ I6 _( N( R

3 y. \  O# U, q% ^
9 j8 q3 F# j6 k; Y- t4 f( N我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
) Y8 G# @4 O  [3 I& D; i0 s' x+ V1 ?! d/ ]
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时7 R. C) Q8 n/ [* D$ \, T
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。/ \8 r$ X9 j  `' `4 S1 I

/ }; v5 ?& e  W在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
0 x! x8 H  D( X& G$ V9 p% i
+ m+ n0 B& E% g- b在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
, H. k8 r! E+ m! x4 [" ^) Y6 I/ b* m- r. t' T
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
7 T* S1 I' a; P8 G2 O如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
0 [+ m8 G' D, ^# \, [% W* Y所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
+ r: r8 ^" k2 W" I4 E) F1 [9 `) }: C我觉得你的比喻和解释不符合。
* z' t  _  t7 [1 A! G& O- @
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
. i" U9 ?. q8 v/ t4 e孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
大型搬家
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
$ N) \, Z( g5 t+ C' ~. ~如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
9 T& t$ J7 `- _$ ysmallhill 发表于 2010-5-4 10:17
2 m' F& N5 X4 ?. X3 Y- P
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
8 G: g9 R) l% N9 Z9 }- w
( A2 M8 t' X! k. K; v' Y不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
2 z1 u; ?# X: V& i$ R" c7 U
- ~5 X2 w% w  _% U
& J' y# b* B7 `7 r# \- |7 C谢谢解释。
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