问一个问题;普通话的发音什么地方和拼音不同?

suvescape

我就是看拼音学习的普通话,我不理解拼音和普通话什么地方不同?
: R  F$ O' R& r0 I/ k我记得小学一年纪,老师教授拼音,大家跟着学. 所有新字都有拼音,新华字碘也是拼音. 小学一年纪前,识字不多,小学后识字多了,全部都是拼音帮助学会读.
: f0 E. s: b& v; _2 d0 w6 {6 ]3 j  o
所以我认为,拼音就是普通话的发音,不存在区别.
% m8 i. b( B9 I" I! k  m- n/ s同样
我也认为,音标就是英文的发音,不存在区别. 区别在与要标注有口音的美国,英国英语,音标无法标注口音来.(口音那些音,音标里头根本没有); 就象中国方言,很多音,拼音里头根本没有; 也无法用拼音完全标注广东,福建等地方普通话,根本没有那些拼音来注解口音.

雲吞

可以给你举出三个例子：
4 V( e3 R7 r% H4 k! A
1. 二，绝大多数人不会按照拼音er4来发音。
  L4 K8 @* y. Y) n8 Y: P' b4 p2. 一头牛，一不会发成第一声，而发成第四声
1 w% j) w$ T5 A5 N. f3. 市体委，体字不会发第三声，而发成第二声。

suvescape

可以给你举出三个例子：
0 ~8 y7 {) M# j" k+ q% h( m9 \
: _* H$ H2 x" t8 l7 P2 ~* O) T1 H( ]1. 二，绝大多数人不会按照拼音er4来发音。
' B) c$ K, Q% d3 X: G2. 一头牛，一不会发成第一声，而发成第四声
3. 市体委，体字不会发第三声，而发成第二声。
雲吞 发表于 2010-4-13 08:22

1)

可以给你举出三个例子：
9 v& c, U1 O& P; A( x* f, s
1. 二，绝大多数人不会按照拼音er4来发音。
2. 一头牛，一不会发成第一声，而发成第四声
3. 市体委，体字不会发第三声，而发成第二声。
. l( V5 e* }9 V& \+ H+ ~' [5 [: F雲吞 发表于 2010-4-13 08:22

4 ^6 P0 n; {+ `1 R* J
+ B: ]; R0 J/ W& u$ c3 Y3 R1)  二, I alwasy speak "er4".  Who speak er1? er2? er3?
( E1 y' r0 N: m' o2)  Who 一头牛 "一"发成第四声? I always 发成第一声.
5 [" N9 O) I; Y0 b* K3 h/ e3)  市体委，'体' of course 发第三声; few people 发成第二声。

三思

. k; j9 x, `3 v* ^' H! ?1 e3 z; ^我说个标准答案把
% W1 Z+ ^. s7 c5 v2）一在量词的时候是4声
3 U% y6 h, b) c. h1 J
3）三声词放在另一个三声词之前，三声改读二声，比如体是三声，委也是三声，体就念为二声。而体育的体就仍保持3声。考大学的知识点。信我的吧，姐们我中学语文牛B大了

# R+ Z0 o6 C: y% x! H: q0 `5 ?1）关于二的发音，云吞给我几个例子，我体会一下

雲吞

关于二的发音，云吞给我几个例子，我体会一下
) Q  N+ {" b6 ~) w ...
: t8 m5 r" n; i7 M+ l三思 发表于 2010-4-13 09:36

比如34你有三个儿子，你说“我的二儿子最淘气”。其中“二”和“儿”尽管拼音拼法是一样的，你觉得发音是一样的吗（不考虑声调）。

三思

比如34你有三个儿子，你说“我的二儿子最淘气”。其中“二”和“儿”尽管拼音拼法是一样的，你觉得发音是一样的吗（不考虑声调）。
雲吞 发表于 2010-4-13 09:50

稍等，我刚才看错你的问题了

三思

我不太明白你的问题。你是说1）二在不同情形下的发音不同，还是2）二的汉语拼音和实际发音不同？

suvescape

我说个标准答案把
2）一在量词的时候是4声
8 Z& b# B/ m" F* ~3 U/ `7 U, d
. @3 ]3 ~2 U' D( y1 R4 r3）三声词放在另一个三声词之前，三声改读二声，比如体是三声，委也是三声，体就念为二声。而体育的体就仍保持3声。考大学的知识点。信我的吧，姐们我中学语文牛B大了
0 H* }# M: m" \+ \5 |/ p) d ...
# N7 j* R6 I+ }5 t( u6 I: U& Y三思 发表于 2010-4-13 09:36

OOPS, rules of 拼音 but it is still 拼音.

suvescape

比如34你有三个儿子，你说“我的二儿子最淘气”。其中“二”和“儿”尽管拼音拼法是一样的，你觉得发音是一样的吗（不考虑声调）。
雲吞 发表于 2010-4-13 09:50

% F9 _  \5 @7 Y. h9 I& }I 觉得发音是一样

三思

我继续说，
) U' ~! R# D1 d$ G8 ]4 _就1）个问题：二在不同情况的读音不同。我只知道二在做量词的时候，会被念做两。
* `4 j0 n5 S2 U. }
9 X. d4 [8 V2 |9 o4 M& T4 L6 Y8 j就2）个问题：二的实际发音和拼音是否不准，我才意识到，我搜到这么个答案
" O; F( r- H8 T7 o! F5 [http://edu.sy.jl.cn/blog/u/chunfangblog/archives/2008/12603.html
2 J8 `- P4 o  s' {: v关于二的拼音和读音
) w" z4 K- t; T; W
作者：北京语言… 文章来源：北京语言文字网

中国教育报2000年9月曾经发表过一篇杨选同志的文章，题目是《关于“二”的拼音拼法》。本人拟就该篇文章中提出的“二”的拼音拼法问题谈点看法。
　　 “二”的汉语拼音注音是èr，这个注音是正确的。按照杨选同志的方法，用普通话的四个声调连续来发er, 就会发现“ 二”的实际发音的确与ēr、ér、ěr的发音有点儿不同，要比阴平、阳平、上声的er发音时开口度大些，实际发音是àr。既然实际发音不是èr而是àr，为什么汉语拼音注音时还注作èr，而且还说这个注音是正确的呢？这是因为/ er /音位有两个条件变体，一个是er，它出现在阴平、阳平、上声的时候；另一个是ar，它出现在去声时。/ er /音位的两个条件变体是由于声调不同而形成的。　　
8 s" b8 t' g$ F  r3 e6 L
我们知道，音高会对音色有一定影响，一个音节的主要元音会受到声调（声调主要是音高现象）的影响而使其舌位的高低有所不同，iou、uei、uen三个音节的音变也是这个道理。er音节也是这样，er在阴平、阳平、上声时，由于声调的音高比较高，受其影响，er音节的舌位相应的也比较高，发成er；而在去声时，由于去声声调音高比较低，因此，影响到er的舌位也响应的有点儿低，实际发成ar。由于er和ar同属于/er/音位，er是音位典型，因此，“二”的汉语拼音的正确注音仍然是èr，而实际发音则发成àr。

三思

OOPS, rules of 拼音 but it is still 拼音.
8 Y8 e3 }( \; g* ^2 Q& K1 ^suvescape 发表于 2010-4-13 10:03

什么意思？拼音是发音的指引，我认为普通话和拼音应该是严谨的，不应该出现不符合的情况

suvescape

什么意思？拼音是发音的指引，我认为普通话和拼音应该是严谨的，不应该出现不符合的情况
' u9 k' s" |# X三思 发表于 2010-4-13 10:10

2 L: F) v) N( H# n2 |' T3 }

suvescape

我继续说，
& `; w5 H* c) ?7 H就1）个问题：二在不同情况的读音不同。我只知道二在做量词的时候，会被念做两。

就2）个问题：二的实际发音和拼音是否不准，我才意识到，我搜到这么个答案
1 N! S8 S& a4 |http://edu.sy.jl.cn/blog/u/chunfangblo ...
8 z: k2 T9 Q% _" S) }三思 发表于 2010-4-13 10:09

$ B$ i# U) B( g' y: ~$ F二的发音: I always speak er, never ar.

xiaoz

什么意思？拼音是发音的指引，我认为普通话和拼音应该是严谨的，不应该出现不符合的情况
三思 发表于 2010-4-13 10:10

  p1 {4 C2 V. |' I( N2 }
* \. T# _% a: G+ d3 N
0 ?% y  Q/ \1 W, ?" w  ~1 E拼音不是发音的指引。中国人发音（说话）的历史从最年轻的山顶洞人算起，至少有一万多年，而汉语拼音的历史绝对超不过二百年。但凡母语是汉语的中国人没有谁在拼音的指引发音。汉语拼音仅仅是汉语语音的记录，是用来帮助母语非汉语的人学习汉语，以及在中国推广普通话。发音和拼音的关系如同音乐和乐谱的关系。人们不可能为了正确的发音而说不出话来。如，云吞给出的例三：市体委，在口语中发音一定是：市（提）委。两个字都发第三声时，第一字一定发第二声，这是普遍规律，绝不是例外。可以给出更多的例子。如：
9 T+ r$ d5 g+ O, a7 \# t
# m' a' S+ O% c! x! u
武警，发音是：（吴）警。
有理，发音是：（由）理。
6 p5 A$ S  M; _: W9 t4 u可以，发音是：（咳）以。
小鸟，发音是：（淆）鸟。
" F6 o5 x0 j1 h美酒，发音是：（没）酒。
你好，发音是：（泥）好。
# _; O( A0 C+ l# x6 V% O. A. m假想，发音是：（颊）想。
马甲，发音是：（麻）甲。
4 ^% v% M1 k1 H0 ]. X, p2 T6 v5 X洗澡，发音是：（习）澡。
/ W3 I! v! P1 B+ Y& h- u土壤，发音是：（图）壤。
5 L( b- b  ?4 B打倒，发音是：（答）倒。
渺小，发音是：（苗）小。
7 g4 Y0 L0 z3 y0 @# T. ~" W虎口，发音是：（胡）口。
) {0 C* }4 X( H2 }1 g水果，发音是：（谁）果。
* B1 g5 H6 E1 t! h% F耻辱，发音是：（池）辱。
* E% m! [# j) g6 X9 A% V起跑，发音是：（齐）跑。
) D6 p" ]1 z- L2 {* s0 v, J0 _反恐，发音是：（凡）恐。
$ W- B7 W& x% w( n7 o) S9 c5 M显眼，发音是：（贤）眼。
举止，发音是：（局）举。

1 W3 j& E8 s4 S. U剪彩，”剪“发第二声。
北海，“北”发第二声。
7 d# E% M$ r; J2 B/ E2 [9 t5 m0 L几起几落。发音是：（急）起几落。

上面是随便想到的例子。如果不是一字一板地念这些词，可以说，两个第三声的字在一起，第一个字发第二声，在口语中没有例外。

suvescape

My 母语是汉语. I do 在拼音的指引发音。

三思

6 S1 H: p% n; T+ }4 ]* p* _2 F0 e5 N

拼音不是发音的指引。中国人发音（说话）的历史从最年轻的山顶洞人算起，至少有一万多年，而汉语拼音的历史绝对超不过二百年。但凡母语是汉语的中国人没有谁在拼音的指引发音。汉语拼音仅仅是汉语语音的记录， ...
! D1 O1 X5 u& i6 ]! hxiaoz 发表于 2010-4-13 12:24

对了，我前面就这么说的啊，（看第四楼），这也是发音规则，都有理可循的，一字一板的念的时候也应该是前一个第三声读二声的，起码高考的时候注音，要把这个音注成第二声。所以我说拼音是发音的指引，但是还有发音规则的存在阿。

Q版007

汉语拼音以前主要是给我们母语者推广普通话用的。现在中国经济腾飞了，汉语热了，所以又担负起了向外族人推广汉语的重任。

4 E7 d9 H7 y% g* }" r9 C7 b% G汉语拼音从订立之初到现在，在汉语理论学界就骂声一片，早有人想另起炉灶，不过至今还没有人能有当年的号召力和影响力，真的取而代之。
5 s' ?0 M6 E5 c6 D/ w9 l/ c. V) I
  R+ X/ _3 \- N  h  M客观地说，现行的汉语拼音还是比较好的完成了它推广普通话的任务的。

. x/ f: a( C6 u! O; v/ A但是它的新任务却完成得不那么理想。比如在中间省略了o音的 iu；再比如r音在汉语里到底是不是摩擦音。老外学起这些来，不晕头转向算他狠。事实是绝大多数都晕了。

Xbfeng

我就是看拼音学习的普通话,我不理解拼音和普通话什么地方不同?
我记得小学一年纪,老师教授拼音,大家跟着学. 所有新字都有拼音,新华字碘也是拼音. 小学一年纪前,识字不多,小学后识字多了,全部都是拼音帮助学会读.

, ^2 ^# e6 ?  k* y- H: X ...
suvescape 发表于 2010-4-13 07:28

毫无疑问，普通话的标准发音应该与汉语拼音同相，除非一些多音字，新华字典上应该可以找到其多种发音的拼音。

xiaoz

  R0 y4 G4 W. a# q6 d( c- m& _

My 母语是汉语. I do 在拼音的指引发音。
suvescape 发表于 2010-4-13 12:30

( s/ Y; M" q$ q  ]$ t" `6 N/ p# ^严格说来，这是不可能的。人出生后，是模仿母亲或者其他人的声音而学会发音，进而学会说话的。人是在学会说话之后，才开始学习拼音的，并按照拼音纠正自己的发音。我的意思是说，你在以拼音为指引发音之前的那段时间，绝不可能一言不发。如果你在学习拼音之前，以声带振动的方式表达自己的意思，那么你在学会拼音之前的时间里，声带的振动不可能以拼音为指引。就是说，没有拼音指引，你已经发音了。

xiaoz

+ A5 x* E3 ?$ p) V: x

对了，我前面就这么说的啊，（看第四楼），这也是发音规则，都有理可循的，一字一板的念的时候也应该是前一个第三声读二声的，起码高考的时候注音，要把这个音注成第二声。所以我说拼音是发音的指引，但是还有发音 ...
7 u" H! q; v2 {( C三思 发表于 2010-4-13 12:33

$ M9 v  F& Z, m; U' Z

你说得对。是我没解释清楚。你在11楼的帖子里说“我认为普通话和拼音应该是严谨的”。应该说很难是严谨的，人们很难用文字符号（拼音）表达声音。如，“孙子”一词，如果用来表示对古代军事家孙武，或孙膑的尊称，“子”的发音长而重。如果用来表示对儿子的儿子的称谓，“子”的发音短而轻。类似的例子，如，“老子”。这种发音无法以拼音符号做指引，因为，汉语拼音没有表示“重音”或“长音”的符号。汉语拼音可以标注普通话的日常用语的语音，超出日常用语的范围，就有困难。用普通话朗诵古代诗词，有时感觉古人的某些诗句不押韵，实际是古人与今人发音不同，我们当然不能说古人错了。

如，白居易《卖炭翁》有一句：满面尘灰烟火色，两鬓苍苍十指黑（发音：贺）。我们不能按照普通话的发音规则把诗句中的“黑（发音：贺）”读成黑色的“黑”。

再如，敕勒川，阴山下，天似穹庐，笼盖四野（发音：亚）。天苍苍，野茫茫，风吹草低见（发音：现）牛羊。我们也不能按普通话的发音规则把诗句中的“野（发音：亚）”读成田野的“野（发音：也）”，把“见（发音：现）”读成再见的“见（发音：建）”。
0 ?9 E# f6 D' }# j  x
训诂学里的音韵学就是研究古字发音的。

suvescape

严格说来，这是不可能的。人出生后，是模仿母亲或者其他人的声音而学会发音，进而学会说话的。人是在学会说话之后，才开始学习拼音的，并按照拼音纠正自己的发音。我的意思是说，你在以拼音为指引发音之前的那段 ...
$ o1 S/ Y& y6 h2 Hxiaoz 发表于 2010-4-13 13:22

' {5 G/ `5 Z* C8 c' @7 q
, Z, ?1 p6 U! [8 {* b0 i在引入拼音之前,我们不说普通话.
5 r- ]- S: s! j* E5 }8 |从小在家,我从来不说普通话,只说地方土话. 我只和我爷爷说普通话,因为他不会说地方土话.
当然,我会说普通话,但是小时侯我无法区别什么是普通话,什么是地方话;到4-5岁的时候,意识渐渐加强,才能区别.

suvescape

你说得对。是我没解释清楚。你在11楼的帖子里说“我认为普通话和拼音应该是严谨的”。应该说很难是严谨的，人们很难用文字符号（拼音）表达声音。如，“孙子”一词，如果用来表示对古代军事家孙武，或孙膑的尊 ...
xiaoz 发表于 2010-4-13 14:13

' a9 j0 Y/ x, B* L
) A" T/ x2 H- W5 S" F/ L普通话就是满族人占领中国后,把东北话和汉族人说话逐渐结合起来的一个奇怪的语言.
你要听唐诗? 我用地方土话念一便给你,绝对难听的不得了.
但是,我们地方土话保留了很多唐朝遗留下来的发音; 哪个音和目前的普通话基本没有相似的地方;
你要不要听?所以,哪天挖开白居易的墓,老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句.

5 d' n3 M* c3 q0 y  F还有一个地方保留了很多唐朝古音,就是日语. 所以,我听日语,有些地方象我们老家人说话.
* a! k7 g9 e+ H1 W) ]  P
当然,这些都是语言研究人员干的事情.

suvescape

汉语拼音从订立之初到现在，在汉语理论学界就骂声一片...
6 n6 T' f! z+ K- q3 u: CQ版007 发表于 2010-4-13 13:18

这就象简体字出来,骂声一片一样.
) K( x0 H' ]1 l* q3 n0 _% f* i& a5 O
拼音出来,也是经过超级专家反复研究,不断定出一个个标准音. 没有标准之前,谁都可以是标准.标准定了之后,许多人不高兴了,因为他们都不是标准,或者说他们只是标准的一部分.

当年要以老毛的口音为标准汉语发音,我们现在就怎么听老毛的话怎么好听. 如果以偶家土话为标准,那我就上广播电台找工作去,代替老赵,解说动物世界!

Q版007

这就象简体字出来,骂声一片一样.
5 l+ [2 R/ ?* V: |
1 L, S- t! ]8 j5 p, y7 e  }1 m# S拼音出来,也是经过超级专家反复研究,不断定出一个个标准音. 没有标准之前,谁都可以是标准.标准定了之后,许多人不高兴了,因为他们都不是标准,或者说他们只是标准的一部分.

...
9 R* x3 n5 r& A! U" {suvescape 发表于 2010-4-13 14:59

# U$ }6 g( |8 j+ L4 ]8 }  e; u呵呵，很想听听你的家乡话版本的动物世界呢，凭你的音质，一定很好听。
# g  Q* B5 O7 `  j, S汉语拼音被骂，我觉得不是因为落选的人的音没有被定为标准语音，而是汉语拼音自己的的体系不够完善。
# {7 {* l, J0 l1 o2 U- X$ T关于简体字，我觉得太该骂了！我党用50年的文化糟粕、科技垃圾写就的书籍，和中华民族用5千年的智慧书就的典籍，不具有可比性。简化文字，看起来是文字的事儿，其实却是政治上的洗脑和文化上的阉割。痛心ing

就为这个

我上小学，老师教我们“张牙舞爪（zhao 3声）”。 我们对门的一个学生，另外一个学校的，统一教“zhua”
- G  D+ w1 M# k9 {" Z
联考的时候，为这道题，哪边的老师都不相让。

xiaoz

普通话就是满族人占领中国后,把东北话和汉族人说话逐渐结合起来的一个奇怪的语言.
. z7 S1 r2 L6 W$ }) L5 q你要听唐诗? 我用地方土话念一便给你,绝对难听的不得了.
+ r4 A- ?5 h" a3 M5 b& L2 ]7 Q但是,我们地方土话保留了很多唐朝遗留下来的发音; 哪个音和目前的普 ...
6 g" [2 O9 [8 ]5 E2 Csuvescape 发表于 2010-4-13 14:52

4 E1 X" K! ?' D  p6 |2 R; V4 F+ S
我觉得有几概念应该澄清。首先，满族就是中国56个民族中的一个民族。你说“满族人占领中国”等于说，中国人占领中国，这在逻辑上欠妥。其次，据我所知，“普通话”一词最早出现在清末，真正由政府向全国推广普通话是以1955年“全国文字改革会议”和“现代汉语规范问题学术会议”的有关决定为标志。这在网上可以查到。你说“把东北话和汉族人说话逐渐结合起来”，缺少证据。所谓“东北话”是谁使用的语言？所谓“汉族人说话”是指哪一种语言，汉族人说的话有几十种方言。满族人入关后，严格禁止汉人出关。关外绝大部分居民是满族人，只有少部分流放充军的汉人才准许出关。那是为了防止满族人被汉人同化。这才形成东北地广人稀的状况，才有了以后“闯关东”的移民潮。所以，你说的”东北话“应该是在清朝灭亡之后才形成，而不是你想象的满族人入关后（用你的话说是，满族人占领中国后）。

* D7 \2 }. W5 X# i# h  d再有，你说“老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句。”我把这句当做玩笑话。但是你说“很多唐朝古音，就是日语。”这就太过离谱。汉语和日语是两种不同的语言。日本文字（公元九世纪）出现很晚，它借用了汉字表音，语法和汉语完全不同。日语不但借用了汉字，还借用了汉语语音，实际上现代日语还借用了很多英语语音。现代汉语也借用过日语，如物理、化学、达人（专家）、水着（游泳衣）等，也借用过其它语言的语音，如罗曼蒂克，法西斯，苏维埃、麦当劳等。两种语言之间相互借用语音不能说这种语言就是那种语言。

三思

我上小学，老师教我们“张牙舞爪（zhao 3声）”。 我们对门的一个学生，另外一个学校的，统一教“zhua”
0 \  d0 y& u- M: g5 d4 c- F
' F' F3 v# g" Q; f: I0 x联考的时候，为这道题，哪边的老师都不相让。
就为这个 发表于 2010-4-13 16:57

普通话每年都要更新，很多词后来都从俗了。比如从前呆（ai)板,后来就呆板了。从而引伸一个做人的道理，速速从俗！

三思

你说得对。是我没解释清楚。你在11楼的帖子里说“我认为普通话和拼音应该是严谨的”。应该说很难是严谨的，人们很难用文字符号（拼音）表达声音。如，“孙子”一词，如果用来表示对古代军事家孙武，或孙膑的尊 ...
+ N' n& W: M5 c# n, @/ V% exiaoz 发表于 2010-4-13 14:13

7 s9 J% b' v" ^/ ^( k4 r7 W/ S我的说法没有任何依据哈，完全是主观推断，觉得祖国有这么多语言专家，整个拼音还能漏洞百出吗。最起码普通话和拼音的系统应该是比较严谨的吧。孙子这个例子，子字的发音本身就有轻读和普通发音两种吧。诗词中的字词和普通读音不同，也都注释中用拼音标示了。

suvescape

" Y9 k0 M* M* {- r
  x# b# ^$ p' e7 [: e4 x& T1) 日语借用汉字来表示物体,同时借用汉语的语音. 每个日语的汉字,基本上有两种(或更多)的读音. 一种是日本人原本的读音,但是日语中无法写出字来,所以它就借用汉字来表示日语中指的物体; 但是汉字本身有中国的发音,所以日本人也很矛盾; 学习汉字吧,就干脆连它的发音也学过来; 所以日语汉字一般都有两个读法; 一种是日语本身读法,一种是外来的,就是中国的读法; 但是愚蠢的日本人读的不对,他们用50个假名的发音勉强拼读汉字,读的四不象; 但是即使是四不象,很多地方也保留了唐朝以来的许多古音; 所以按照日本汉字的读法,和中国一些地方方言有接近的地方;
4 R9 g  ?! ^/ L
但是每一个日本人都清楚的知道,汉语的读音是外来语; 汉字是外来语言; 和现在日本越来越多的片假名标注的E文一样,这些都是外来的东西.

, g' P3 X2 s6 @总结,日语中的日本读音,是和中国文化没有任何相同的地方; 但是日本人用假名去拼汉字,恰恰是这第二种读音保留了很多古音,虽然这种方式很不标准.
  H0 x7 P- c4 }' G4 m

2) 全国56个民族和民族团结是Z G统治后提出来的;孙中山当早期提出驱除鞑褥; 到后来的五族共和; 整个民族观是不断变化的. 你提出的
0 K# G% G0 O% H- ]" {"满族就是中国56个民族中的一个民族。你说“满族人占领中国”等于说，中国人占领中国"
这个观点很荒谬; 你的这个观点是完全不按照历史发展的角度看问题; 这么说岳飞就是民族罪人;秦绘还爱好和平了呢?
) _" K! ]. y  O' t
3) 我说的“老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句。”这不一定是开玩笑; 唐朝的话和中国地方方言一样,如鸟叫,很难听.

' u; y* z) e$ ^( O% z! h8 q4) 至于你google出来的
"“普通话”一词最早出现在清末，真正由政府向全国推广普通话是以1955年“全国文字改革会议”和“现代汉语规范问题学术会议”的有关决定......" 就不加评论了.
8 N" c2 x7 Q& H7 d  G, X9 w& ^
3 F( i/ q/ k$ r- Z6 [5) 我的帖子中的确用了东北话,汉族人等摸棱两可的词语; 因为我觉得汉族太广大了,应该分为不同的亚种. 同样是汉族人,在各个地方已经形成相对特色的群体; 所以应该分亚种. 当然这不是本文讨论的问题

xiaoz

1) 日语借用汉字来表示物体,同时借用汉语的语音. 每个日语的汉字,基本上有两种(或更多)的读音. 一种是日本人原本的读音,但是日语中无法写出字来,所以它就借用汉字来表示日语中指的物体; 但是汉字本身有中国的发音,所 ...
0 c8 d$ I1 h0 s3 M  Q! P" E" wsuvescape 发表于 2010-4-13 20:20

; `* W! Z" _& o! b1）你的第一段解释没有为你关于“很多唐朝古音，就是日语。”这一错误的说法提出任何有效的辩解。我感觉你好像不知道自己在说什么。

2）看来有必要给你补习一点基础知识。“满族人占领中国”的说法的确如你所言，是“完全不按照历史发展的角度看问题”。按照当时的历史情况，并没有现代意义上的主权国家的概念。历史事实是满族人入关推翻了汉人统治的明朝政府。孙中山为了推翻清朝统治，提出“驱除鞑虏”的意义是政治性的。那并不意味着要建立一个把满族人排除在外的“中国”，事实上中华民国没有排除满族人。这说明孙中山说的“驱除”，实际是现在人说的“推翻”之意。这一点可与抗日战争相比较。抗日战争胜利后，中国境内仍有日本人居住，但他们是日本侨民，而不是中国人的一部分。所以，我们可以说，日本人曾经占领了中国。至于你说“这么说岳飞就是民族罪人；秦绘还爱好和平了呢?”这与我们的讨论完全是两回事。你想把自己编造的观点强加给我，这样做太勉强。

3）“老白出来骂两句,估计我还能听的懂半句。”这句话如果不是玩笑，认真而论，或者如你所说“唐朝的话和中国地方方言一样，如鸟叫，很难听。”不能不令人怀疑。一是你怎么知道唐朝人说话的声音如鸟叫？二是你个人认为难听的声音就真的难听吗？说句玩笑话：你以为你是谁啊？

- |9 Q" {0 y" e# T+ J4）使用 google 查询是一种好的学习方法，至少比自己胡编乱造好得多。建议你今后遇到自己不清楚的事情，先用 google 查查，免得贻笑大方。
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5）语言是按语系、语族、语言支系和语言四个层次划分的。生物是按种、属、科、目、纲、门、界划分的。你说“因为我觉得汉族太广大了,应该分为不同的亚种。 ”这里你混淆了人种和语言的关系，而且“人种”的概念你也不清楚。中国汉族人、满族人，以及东亚的朝鲜人、日本人、蒙古人都属于蒙古利亚人种。“亚种”是在“种”之下的一个分类等级，你在汉族人中使用“亚种”的概念显然是错误的。这是我用 google 刚刚查出的结果。