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两位中国著名基督徒和一位佛学泰斗的对话

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发表于 2010-4-9 18:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一、 虚云老和尚与孙中山的对话
' @! C* h5 n; [/ ?6 j(节录自冯冯著《空虚的云》中册,笫964页。本书由台湾天华出版)
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孙先生说:“本来不错,革命党主张学习西洋的民主制度与新科学来救中国,但是也主张保全中国故有传统文化的呀!我现在着手写心理建设与伦理建设的演讲稿,也要提及到这些问题的。我认为现在旧的教条已倒,新的道德标准必须建立! 我们的心理建设,是比经济建设更加重要迫切需要的,而且也必要建基于中华民族的传统文化思想,兼取世界民主自由思想的精华。” " u2 Z6 G8 V3 d2 X, \
虚云说:“希望早日能读到大总统的大作。”
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5 q0 D% w7 ~% P孙先生又笑道:“不过,我认为,有些传统的迷信倒是应该排除的。譬如求神问卜,符咒治病,奢侈祭祀,藉神佛诞辰而大肆烧香烛大肆耗费,或者敛财,或者以人为牺牲, 这些通俗,是不可不改革的。” ) M7 I1 C0 m: [" F7 u

, A5 ?. n6 P" O. M虚云说:“大总统所讲的都不是佛教的习惯.佛教也不赞成这一类迷信的。世人迷信媚神,把佛菩萨也拖了进去,以致淆乱了真正的佛教,造成世人误解佛教的本质了。” 4 }9 i9 ]) \* B2 ?; o

$ H6 T3 K' {+ ]# T6 l9 c* f孙先生说:“我也觉得是这样子!基督是主张博爱的,但是也有些基督徒违背了基督的本意,而去攻击别教,而去发动动战争.这都是很不幸的! 其实,我觉得基督教与佛教在教义上、精神上,原本是很接近的。基督主张博爱,不分种族;佛陀主张慈悲,有教无类。基督教人要爱仇敌,佛陀教人怨亲平等。基督教人施予,佛陀教人布施。基督说天国就在心里,佛陀教训说法由心造。……我是没有时间去下很多功夫研究,不过心里想,基督教与佛教本来是同源的呢?所以,我很反对基督教人士对佛教徒的攻击。”
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+ p! A* n& x1 a- z1 x) Q8 g虚云说:“大总统对宗教有这样深入研究与开明的见解,真是令人佩服!是的 ,佛教与基督教本是同源的,耶苏基督十八岁以后,曾往印度研究佛教,可能曾与马鸣菩萨弟子辈谈过道。耶苏在印度留学大约十年或十一二年,才经由波斯、土耳其,回到以色列去传教济世。”
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孙先生惊讶道:“有这些事吗?”
  O9 D+ I2 I' }0 E+ b2 a9 v虚云说:“基督首徒大彼得所写的《水上门徒行传》,有这样的记载,可惜此一经本已被后来的教廷所禁了,以致并无流传.”
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孙先生说:“若有此书,倒是要研究研究的了!请问何处有此书呢?”
2 R; Q2 J' L7 k6 o虚云说:“我听外国人说,此书仍有少数本子留存于教廷图书馆与大英图书馆等处.” + k4 W: P# n4 i( S8 s1 s2 s
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孙先生说:“下次我若往伦敦,可得好好找出来一读了!这本书若再出世,相信对于两教的团结合作必有很大的贡献的!也就是对于世界和平也有贡献啊!” 9 H* C& O2 h; F3 v" k
虚云说:“可惜一千几百年前的教廷心作自私,把此书禁掉.”
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二、 虚云老和尚与蒋介石的对话 3 k, H& g0 S, N( k3 c
(节录自《空虚的云》下册,笫1472 页) . x; ^) u) r0 ?, J* z8 L
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蒋介石说:“虚老方才谈及耶教与佛教之相同点,可否再多分别?”
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3 T/ h$ L" u( h4 ]; e. S7 J. H, u$ k虚云说:“耶苏教义与佛教净土宗大致相同。耶苏诞生于释迦之后四百余年,自无可能是净土学自基督。阿育王在基督纪元前二七二至二二六年在位,大弘佛教,派遣正法大僧至叙利亚、埃及、马其顿传播佛教,已将佛教观念播种于中东一带。耶苏自十二岁初次讲道后的事迹,至耶苏三十二岁正式在以色列传道,其中二十年之事迹,《圣经新约》中全无记载,实无道理!西洋学者发现耶苏大门徒圣彼得所著作的《水徒行述年纪》,载有耶苏早年赴印度参学佛教之经过,以及后来经波斯、土耳其而返以色列传道。此一记录,据云当初原载于《圣经新约》,后彼罗马教廷删除。此一考证,似非厚诬! 若此说成立,则更可证耶苏可能受佛教之影响,得到《阿弥陀经》,归国另创新教。” 
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发表于 2010-4-9 18:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-4-9 20:07 编辑
. G  y" l; h# m4 g5 \  w+ n
3 @# W5 e2 U; {3 \4 A" y  Z谢谢分享。听说旅加作家冯冯是一个佛学修行者,也是一个有与生俱来的超感神通的修行者。. m  S  t- E" P; X4 Q9 K

* }7 @# j" h2 q$ L. H“我认为现在旧的教条已倒,新的道德标准必须建立! 我们的心理建设,是比经济建设更加重要迫切需要的,而且也必要建基于中华民族的传统文化思想,兼取世界民主自由思想的精华。”
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/ _0 R1 _) F( L4 w我认为孙先生如果说这话,现在也不过时。
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 楼主| 发表于 2010-4-10 07:12 | 显示全部楼层
谢谢分享。听说旅加作家冯冯是一个佛学修行者,也是一个有与生俱来的超感神通的修行者。
" _7 }& v" C- v8 K1 j$ c# R- x+ I! p
“我认为现在旧的教条已倒,新的道德标准必须建立! 我们的心理建设,是比经济建设更加重要迫切需要的,而且也必要建基于中华民 ...
; Z: d: k0 S8 d' d3 x, L; o; b孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-9 19:47
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% a$ L4 o5 H" p" m  w  GAgree.
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发表于 2010-4-10 11:17 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
虚云老和尚是被谁斗死的?
( n$ h* A5 g: T什么都不牛,我们党最牛
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发表于 2010-4-10 16:56 | 显示全部楼层
一、 虚云老和尚与孙中山的对话 4 f, W8 J) W4 t7 J4 A: Q
(节录自冯冯著《空虚的云》中册,笫964页。本书由台湾天华出版)
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孙先生说:“本来不错,革命党主张学习西洋的民主制度与新科学来救中国,但是也主张保全中国故有传统文化的呀!我现 ...8 @; h7 f2 Z: C, s* v" K  n
SoWhat 发表于 2010-4-9 19:37
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 楼主| 发表于 2010-4-10 17:19 | 显示全部楼层
虚云老和尚是被谁斗死的? - r$ m# E8 D* q: I: T( R; O; O
什么都不牛,我们党最牛/ n4 S: Z6 |- \* K
suvescape 发表于 2010-4-10 12:17
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据说虚云老和尚1900年在西安举行法会祈雪消瘟疫,后八月分千里冰封,当时逃难的慈禧太后感动得落泪并向虚老叩头。后1905慈禧光绪接见虚云,并赏银两用于佛教事业。民国时的西南军阀(如唐继尧)多有皈依虚云和尚作护法。从上文可看到,孙文的政策还是提倡保持中国传统文化,而后来的蒋介石虽然号称基督徒,但据说蒋真正推崇的是中国明代大儒王阳明及其哲学,而王阳明则受佛教的影响甚深。虚云老和尚在五十年代除在云居山一百一十多岁高龄,遭遇共-产-公安毒打三日,打后竟需辗转香港透露此事,史称虚老的云门事变。虚云老和尚应该是120岁高龄寿终正寝。& v9 [& |. N3 v7 q! g
需要指出的是虚老在49年前即知佛教在大陆将面临大难,所以很多他的弟子都已经出走台湾香港或海外,而虚云是为了护持佛教,难行能行,难忍能忍,坚持自己留下来的。
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发表于 2010-4-10 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
据说虚云老和尚1900年在西安举行法会祈雪消瘟疫,后八月分千里冰封,当时逃难的慈禧太后感动得落泪并向虚老叩头。后1905慈禧光绪接见虚云,并赏银两用于佛教事业。民国时的西南军阀(如唐继尧)多有皈依虚云和尚 ...
1 l9 U0 G" K8 c* C, GSoWhat 发表于 2010-4-10 18:19
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真的假的,110多岁被公安毒打3天还可以去香港?
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发表于 2010-4-10 18:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-4-10 20:27 | 显示全部楼层
真的假的,110多岁被公安毒打3天还可以去香港?: I0 q$ z9 g6 x7 H& z1 q4 m8 j
喜欢公平 发表于 2010-4-10 18:31
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此事不是秘密,自己Google一下就知道了。
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不是虚云被毒打后去香港,是被毒打的事情经由信件辗转到香港才得以公开。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-10 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一不小心被吉普车给引跑题了。。。! f+ s) F% W2 ^, R9 M
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我好奇的是:“基督首徒大彼得所写的《水上门徒行传》”到底有无此事?% q! q# V  h& G& q+ R. f8 J
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另外,在圣经里,基督耶稣是否真的从13岁到三十多岁是一片空白?7 O4 G. {8 o+ \8 `
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请教圣经研究高人。
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发表于 2010-4-10 20:53 | 显示全部楼层
圣经记录了耶稣诞生的经过,12岁和父母去耶路撒冷朝圣的经过,然后就是三十岁出来传道。。。
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发表于 2010-4-10 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-4-10 22:48 编辑 8 @) }0 h0 g' [1 h8 t4 d
一不小心被吉普车给引跑题了。。。+ J' g6 H* A* l
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我好奇的是:“基督首徒大彼得所写的《水上门徒行传》”到底有无此事?
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另外,在圣经里,基督耶稣是否真的从13岁到三十多岁是一片空白?5 f$ d5 }0 E. r5 L  _
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请教圣经研究高人。. |9 J* F5 U$ u/ a
SoWhat 发表于 2010-4-10 21:49

2 G4 B* V- P# B2 r9 y6 w《水上门徒行传》第一次听说,但我听说过有《 犹大福音》之类的流传。老实说,我兴趣不大。! n) L6 Q1 c! A% [# |
另外,圣经应该很容易找到,您也可以看的。耶稣出来传道前的经历,正如也非台所说,记载很少。
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发表于 2010-4-11 01:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
一不小心被吉普车给引跑题了。。。
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7 Q; H* I. o( |5 l6 E% r# M. n% W我好奇的是:“基督首徒大彼得所写的《水上门徒行传》”到底有无此事?
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另外,在圣经里,基督耶稣是否真的从13岁到三十多岁是一片空白?
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请教圣经研究高人。
+ t2 K9 j8 M5 I3 k* S, L! PSoWhat 发表于 2010-4-10 21:49
+ G4 _! p3 ]3 x
据说以前圣经是有很多的,后被选了66保留,其他的就舍弃了,在后来,那些被舍弃的还被禁了。
2 @  i# _  T9 H/ s2 R现在的圣经里13到30多,的确是一片空白。还有人研究说他那段时间在中国。我比较喜欢这种说法。你想,中国那么大一个古国,居然圣经里提都不提,肯定是被人删了。
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发表于 2010-4-11 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想,中国那么大一个古国,居然圣经里提都不提,肯定是被人删了。喜欢公平 发表于 2010-4-11 02:21
+ D7 l# C1 ~3 W0 s3 p
这并没有必然的联系。
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发表于 2010-4-11 15:58 | 显示全部楼层
这并没有必然的联系。. J" O0 K& s" |# r) g' F3 m% e$ g
Onesimus1970 发表于 2010-4-11 15:26
6 l2 C! H. }/ q8 \4 n
你能否定圣经以前不止现在这么个数?当然,关于他在中国之说,也只是一说而已,没有证据证明,就与你们之说一样。{:3_94:}
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发表于 2010-4-13 17:00 | 显示全部楼层
你能否定圣经以前不止现在这么个数?喜欢公平 发表于 2010-4-11 16:58
7 Q  i# V5 v6 X- C3 o
这是关于圣经正典如何形成的问题,你可以google 相关资料。
" R6 n+ r- e5 d5 a( j; z9 U9 Z
' @, k4 J/ @/ T$ t( p% x$ X2 w正典,英文是canon,意思是尺子、标准。当我们说到圣经的正典的时候,是指列入圣经中的书卷,它们是信仰的标准。它们首先被测量过,然后成为测量或者测试其他书卷的标准。
6 N; \2 s* H3 r& @8 W% [3 A5 n" @8 G7 |/ y9 k* j: z
正典的形成是一个自然的过程。早在教会公开订立正典以前,正典以单独书卷的形式就已经存在,在教会流传并且被接纳为神的话语。到了第四世纪,为了抵挡异端,教会势在必行地确认正典。% A- s' l6 x) D* d% f# h9 o

( n. `" y& w) T7 \; p第一位在歷史上嘗試編列新約正典的人是马吉安(大约公元110-160年)。他受古希腊善恶二元论和诺斯底主义的影响,主張舊約的神有太多的人性弱點,是公義、殘暴的報復性的神,與新約耶穌所啟示的那位隱藏、施恩典、樂意赦免,慈愛的上帝是對立的。于是他將舊約看成是與基督教無關的宗教著作,他的新约正典只包括保罗的10封书信(教牧书信除外)和路加福音。公元144年马吉安和他的跟随者被罗马教会定为异端。8 O2 V. ?) {- K2 I5 U  ]. d) |1 c
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公元367年,亚他那修(Athanasius)首先肯定旧约39卷和新约27卷为正典,公元397年,迦太基会议(Council of Carthage)再肯定这66卷书卷的权威性,正式确定正典的立场和地位。
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 楼主| 发表于 2010-4-17 09:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看来没有一个基督徒愿意去哪怕去做一点点research了。。。& L0 c" F0 f7 N# }$ G
- @7 ]& G- Q: a+ t+ k% a
据说有一本书叫『失踪的十八年』可以在网上找到。。。
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发表于 2010-4-18 16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-4-18 17:29 编辑 + l: p6 f/ A% |) n' s+ |

. ?) S* C1 m- p7 y' q“第四十四节:‘你们全寺的高僧啊 !应该人人静听他的讲话。他真是上帝的活见证圣人啊 !’”
/ X' R. @8 G- |) t9 t/ b7 F' m  s/ J1 b( S. F' V* d3 S, Y& F/ q6 Z  F
做了一点点的research.4 s3 w; C3 d  A; M0 m) }

. W1 \. k8 J0 Q( h* T. s恕我冒昧,佛学好像并无神,或上帝的。对生命的起源问题好像也是避而不谈的。6 d) Y' f+ e! X, {$ K2 E( a

5 J8 m) G) ~- Z' i; I+ p2 a% C! Y+ n/ [' X2 P
“宇宙的律向是要一切的东西都不断改进以趋于完美的,那一粒微末的生命细胞不停地进化,进化为低等的虫,又渐进为爬虫类,鸟类,兽类……最后才进化为人类。”# }) D5 A2 T- G/ N# v
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而巴尔陀关于生命的进化,视乎,比达尔文的理论还进化的好,他应该是1990年前出生的人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-19 17:56 | 显示全部楼层
这是关于圣经正典如何形成的问题,你可以google 相关资料。" u1 m! A2 S6 K9 U
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正典,英文是canon,意思是尺子、标准。当我们说到圣经的正典的时候,是指列入圣经中的书卷,它们是信仰的标准。它们首先被测量过,然后成为测量或者 ...3 t* q( t5 ?' F8 c
Onesimus1970 发表于 2010-4-13 18:00

& ~8 z. P: c5 e' o+ c. I2 a你的意思也是不怎么看好旧约了?, D+ p* P! n+ b- n0 j* l

7 p% g! \6 Q8 D/ g& X8 @谁是正典,谁是异端,你们说了算?然道教会是上帝?
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-16 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哪些话是神的默示,是由人明示的。当然,基督徒们已经不止一次的说过,确定正典的人(或人们)是受上帝默示的,他(他们)在灵里和上帝交流过了。
+ o( B" j$ S/ [; z% ]" p7 ?% R公元397年以后,上帝就不再默示了。于是,不幸的是,圣经中留下了如此之多的矛盾。使得基督徒们不得不为圣经的无误性战斗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-17 11:29 | 显示全部楼层
“第四十四节:‘你们全寺的高僧啊 !应该人人静听他的讲话。他真是上帝的活见证圣人啊 !’”
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, O3 j7 E2 M2 f8 |7 @( U- y! S做了一点点的research.0 f7 n, ]1 w9 g- |& N

* z; J5 y$ D- z" ]$ A恕我冒昧,佛学好像并无神,或上帝的。对生命的起源问题好像也是避而不谈的。
! H( n( A/ P+ S/ h& c3 t  h1 s" `7 o+ l, D

) ~0 I7 a# d) |. u- W: |“宇宙 .... \+ P/ p; u; h2 _
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-18 17:21

% u5 t' q8 i+ }7 u: |
. V. d; J! Q1 P  [& D0 N整个佛法的核心就是生命,佛经对生命的起源问题有详细复杂的说明。这里的"生命"范围非常宽,包括人,动物,鬼,神,天人, 可见,不可见的。。。
; t1 c7 X! Z1 E) B) u5 O: i7 R# v对不对机的众生,说出来是没有太大意义,甚至会有不良的副作用如无意义的争论斗争-甚至战争。
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