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投诉扁舟

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发表于 2010-3-11 13:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=275412&extra=page%3D1  20 楼; ?% |; c, F6 o5 R. a4 m! E( L5 Y4 y
  r  z1 F# u$ B, H8 [, Q: Y) ]& e
嘴里说了一句“XXXXX”

5 w. ]: Q4 z" f1 X. [7 @# |- f7 J: E' b  I
从上下文中完全可以看出,这话是对本大熊说的。
理袁律师事务所
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发表于 2010-3-12 08:21 | 显示全部楼层
调查调解。
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发表于 2010-3-12 10:41 | 显示全部楼层
请求zsm2002法官回避此案
1 K1 q! O6 G7 O, e6 f" z5 C及时解禁大头熊而推迟解禁本人,造成大头熊在本人非法受禁的不利情况下投诉,受理过有效期投诉,有偏袒之嫌
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发表于 2010-3-12 10:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 zsm2002 于 2010-3-12 11:29 编辑
; t3 q) y/ T; ~# o8 B
请求zsm2002法官回避此案% i: U( E- G' T. a
及时解禁大头熊而推迟解禁本人,造成大头熊在本人非法受禁的不利情况下投诉,受理过有效期投诉,有偏袒之嫌6 _3 G0 z* K5 Z+ d- M
扁舟 发表于 2010-3-12 10:41
: I" p- m) I! Z% H% F
我想我已经给你解释过了,在禁言期间是可以投诉、辩护和上诉的,因此是否对大头熊及时解禁,和是否对你延长禁言,对投诉本身没有任何影响。另外解释一下有效期限,这是以在本网站发出的时间为准的。9 }7 L! Z; }. c/ P

2 D  {# k+ r) U$ ?& w+ e. n不过无论理由是否成立,你希望我回避的要求可以接受。我现在给另外两位执法版主短信通知。
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发表于 2010-3-12 11:24 | 显示全部楼层
已经移交给亦非台版主,如有想法可以和他短信联系,谢谢!
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发表于 2010-3-12 12:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 亦非台 于 2010-3-15 12:20 编辑
+ M" o$ g6 y. K; N( \, H
1 W4 s2 ~( b8 j% p- N6 e; R4 r调解失败。裁判如下:
" m: R2 b) K0 Q2 }20楼的引文:5 L: ?8 f# _- j) q4 i" H- D
   我看了就给删了,发没发短信忘记了,只记得点那个“确认”的时候,嘴里说了一句“XXXXX!”
1 j' I& C1 s: [% M. v所说的攻击性语言属于对过去(72小时以前)事实的描述,目的是为了陈述事实,不属于判罚的范畴。
8 i+ ~1 b% t( ]) W# r  d但现时的阅读者仍然会加以重新解读,理解为一种人身攻击。违反了《网友言行规范4.0》 ( |1 F0 T) y4 O$ W+ J
2.5 不得有针对网友的攻击语言,包括人身攻击、谩骂、诅咒、诽谤、威胁。被投诉人属第二次违规,5 [; c. @  V  z# I
依据《一般处罚条款》的规定,决定禁言2周。禁言期间请不要在非相关帖子发言。
* z- P. a' T6 i$ t5 \! E如不服本判决,请跟帖上诉,上诉期24小时。
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发表于 2010-3-12 20:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 扁舟 于 2010-3-13 02:45 编辑 2 x; m' x4 q" a5 x) k) g

# P* j) n: J: i6 Q6 h9 L4 C" `两点上诉:3 Q0 r3 s$ e# A; {# U0 D2 a

9 g* T$ x) y$ J7 i+ z7 }# F4 H: ]3 Q$ b7 B1 V
1、请法官注意以下明显事实:
+ U3 H: t4 l- u; s* J6 x0 a9 ]6 q: Q那句话,是作者对当时发生的整个事件,包括那个帖子、自己对基督徒说的过头话,以及争论,表达的一种“让它过去吧!”的情绪,并不针对大头熊本人。因此“网友会重新解读并理解为人身攻击”属于误解,或故意曲解,不应由发帖者负责。2 A9 c% C$ M) T. f$ R( u

2 H" d' @1 A2 ^( y' ]( Z9 ]2、整个帖子是在回忆过去发生的事情,算是一个回忆录,不是在与大头熊对话,这与平时上网发帖骂人是截然不同的。回忆过去的事,对不知情者来说,虽然是第一次看到,“重新解读”改变不了言论发生在过去这个事实,早已过了追诉期。
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发表于 2010-3-13 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 扁舟 于 2010-3-13 11:23 编辑 , c  C0 b0 a  z6 V( N* B
! X+ L9 j8 p) b- c" S' I9 O
法官已经认定,“所说的攻击性语言属于对过去(72小时以前)事实的描述,目的是为了陈述事实,不属于判罚的范畴。”# h- P: W0 G7 _
那么后面的“但现时的阅读者仍然会加以重新解读,理解为一种人身攻击。”是否可以否定上面的定性?; ^- Q. ^9 W* L' ^# G
“重新解读”是个什么概念呢?如果阅读者的理解与法官定性不一致,是否应该以法官定性为准呢?
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发表于 2010-3-14 17:00 | 显示全部楼层
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本帖最后由 zsm2002 于 2010-3-14 19:26 编辑
- C) A5 M, v  E, g) |
1 u! q) y  j$ G: r) N9 w. s2 L1 j裁决:' W  y" ~0 o: B8 J6 D
1、关于投诉有效期限,以在网站发言(发帖)时间为准。现实中的发言不受网站规则约束,无论是否在72小时之内均如此。而在网站的违规发言则不会因为在前面冠以“72小时前说过”之类的字样而免责,因为如果有违规,如果有对其他网友的伤害,这个伤害是由你在本网站的发言产生的,伤害被感受到也是自你在本网站发言开始。5 c: _% ^4 x( u7 X: l
* r" N# s) T9 P! X" ?) c/ C
2、被投诉言论“我看了就给删了,发没发短信忘记了,只记得点那个“确认”的时候,嘴里说了一句“去你妈的吧!”中“去你妈的吧!”表达一种厌恶感情,属于谩骂性质的攻击语言,攻击对象存在两种可能性:一是攻击被删除的帖子的发帖人大头熊;二是攻击被删除帖子本身。原文中整个句子是在叙述一个删帖事件,因此我认为攻击被删除的帖子的可能性更大。由于不能确定攻击对象为本网网友,按照疑罪从无原则,我认为该言论没有违反网友言行规范2.5条规定。+ m/ H+ ~6 W! s5 B2 W

! ^! L! [0 z. z: Z! j8 _8 m3、该言论还具有另外一种违规可能性,即违反网友言行规范2.6条“不得有前款规定以外的污言秽语,包括色情的、粗俗的语言。”“去你妈的吧!”属于谩骂性质的粗话,但具有一定的特殊性,即和“tmd”类似,都被称为国骂。如何处理国骂,网站从前有一个解释(见http://www.edmontonchina.cn/view ... amp;extra=page%3D25)。这个解释是对前一个版本规则的一个解释,产生于目前运行规则之前,但我认为这个解释仍然符合当前网站现状。因此,我愿意援用这个解释的基本精神,基于国骂的广泛使用甚至是习惯性使用的现状,对于不明确针对本网网友的国骂采取不处理的容忍做法。
2 p6 \3 V) _% L6 V" m
4 ]5 p- Y" K/ z综上所述,我认为被投诉言论是不妥当的,但还没有达到违规的程度。
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发表于 2010-3-14 17:58 | 显示全部楼层
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同意zsm2002执法裁决+ r; e7 P9 u* q1 z; q; E& g
建议此类言论裁决以是否存在主观故意为主要依据。对经常必要发生的情况,应该有明确规定,例如:执法版主在执行公务时以调查纠纷事实为目的,向公众公布的过去言论的行为,不追究其客观伤害效果等等。
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发表于 2010-3-14 18:29 | 显示全部楼层
正好回来,看到这个上诉。' o' `+ d0 i8 ^0 O# o4 ~8 m
现实生活中的脏话不归网站管理。 引用在帖子里,则属于网站管理的范围。扁舟对于自己的话的引用,牵扯到其他网友,需要遵守本网规则。) M) L: E+ u& Q6 q! G
但是扁舟关于对此的辩护,其中表示被控言论是对事件的反应而不是对个人,我认为是一种成立的可能。国骂如果没有对象,是一个不雅的口头禅。
) s4 m3 Q1 z1 s据此认为被投诉的内容不健康,但是不达到违规程度。
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 楼主| 发表于 2010-3-15 11:18 | 显示全部楼层
11# eagle2008
% ~! a3 p/ Z! j: m
; M2 D4 |+ Q4 @% Y6 C2 ^9 C请执法版主把该帖中相应部分改成“文明用语”。3 V- N3 m/ v2 _/ m& {) S. j/ ^) A

9 ?4 W: r2 x' i谢谢!
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-15 19:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
执法版主最终以2:1不支持投诉。此帖关闭。
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