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写点心得体会

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鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-28 23:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
埃德蒙顿二〇一〇年一月二十五日,就是我下决心重学英语正好一年的那一天,我独在爱网旅游版块徘徊,遇见英语版主赵君,前来问我道,“雲吞你可曾为英语版写了一点什么心得体会没有?”我说“没有”。他就正告我,“雲吞你还是写一点罢;英语版最近水不够大啊。”
8 W3 h6 C6 w: q2 l! x* G) j! d3 s7 `
这是我知道的,凡我所原创,大概是因为往往都是些鸡零狗碎的杂事吧,一向上不了台面,然而对这样的不知所云的帖子,毅然加精的版主就有他。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于真正的英语高手们毫不相干,但对多数苦学英语的新老移民,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真有所谓“英语速成”,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:28 | 显示全部楼层
Sofa....
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:45 | 显示全部楼层
颇嘚鲁迅真传额
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 09:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
翘首盼望中。。。。。。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-29 12:02 编辑 & e9 V: c5 R! z* J' R# `- z

4 e; E. ~8 D# H+ g9 H还是言归正传吧。我自认为是爱网的业余英语中手,把一点心得体会抖搂一番。很多所谓心得其实是从别人那里听来看来的。有的心得体会可能根本就是谬误,不值一驳。不过不管怎么说,大家捡有用的看吧。
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另外最近一直很忙,所以只好改一改发帖的风格,从瀑布式改成长流水式,想到哪儿写到哪儿,没有什么固定模式,只是希望前面写的和后面写的不自相矛盾就好。
" q$ U2 U: L. i3 a- p# [( B
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6 ]9 C% i8 i5 m1 T7 c& ]7 c一 埃德蒙顿移民学英语最大的障碍$ N" Z5 j+ |3 j6 g; g7 O: y
! }3 y0 x/ y- o5 P
埃德蒙顿中国移民,有这样一个群体,占移民总数的一半以上。这些人普遍具有:专业工作,年薪七八九万,豪宅,两千五百平尺,名车,宝马奥迪凌志。这些人衣食无忧,英语达到了一种完全能够应付平时工作和生活的程度。
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人都有惰性。既然英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态,惰性使大家不愿继续努力。都说“需要是最好的老师”。很多人看不到继续努力学习英语的需要,自然没有动力。
& i4 z6 @% x& q( S
: f4 r5 G  N, \另一个因素,男人的面子。男人貌似强大,实则内心十分脆弱,极不情愿正视自己的弱项。偏偏英语就是很多人的弱项。
4 j4 G7 E$ F. ^( Z" Z3 r
, ~7 X+ W& \# O5 i0 ?% k# i这两个因素,是埃德蒙顿移民学习英语,或者说进一步提高英语水平的最大障碍。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 13:48 | 显示全部楼层
二 如何打破这种平衡
! \3 B: Q: n; c& P1 P% A1 b( j$ t( }0 n/ |! E
一个人的“英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态”,我觉得打破这种平衡比较难。很多人需要一种刺激。发明了这个那个英语学习法,在国内大发其财的英语专家们,很多都声称自己曾经受过刺激,才苦读英语。! S+ N7 o/ f( j+ v

3 C0 F! J. r+ J: y# E- n在埃德蒙顿,可以考虑这两个办法。
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- v& |$ g, F7 z第一个,如果你脸皮比较薄,就把老婆孩子都支走,自己打开电脑,找一段有脚本的音频,听几遍,自己朗读,自己录下来,不用多,十句八句就够了。然后放出来自己听,就知道自己英语有多好,或者多寒碜了。
* V0 D  ~. ]! M* V0 b) Y' |& H4 _9 I" h- }$ i
第二个办法,适合脸皮比较厚的同志。找来自家孩子,或者邻居朋友的孩子也好,给他们念一段什么东西,问问有没有念错或者听着不舒服的地方。加拿大长大的孩子,很多都是有啥说啥,你要是真问,他们就真说,不会跟你太客气的。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 14:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持!我站在台下看台面~
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-29 15:33 | 显示全部楼层
顶一下
理袁律师事务所
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
老马遇到老赵,模仿老周纪念老刘的文章,来谈谈学习老英。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 16:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
三  重学英语需要一个切入点
" d0 Y0 f( ~- A* J1 k3 i' ]; O( W6 X$ j! T5 _( E6 N  O7 ^2 W1 V& r
如果一个人真的能发现自己英语依然存在很多问题,并且又一次痛下决心重学英语(可能是第十次了),那么多半又会给自己制定一个全面的学习计划,包括听说读写各个方面。但是大多数移民业余时间可支配的太少,这种眉毛胡子一把抓的计划很难付诸实施,肯定是再一次半途而废。我觉得较好的办法是找准一个点,先行突破。
4 n8 d" P% c0 g- k% n; d0 p( O3 `
: |) R* }) q; B举个例子说,一般来说中国移民在英语上最大的毛病,是很多从自己嘴里说出来的英文,老外不容易一遍就听懂。如果你也属于这种情况,这个切入点最好选在改善发音上。改善发音这个话题又太大,咱把他进一步缩小,改成改善元音。这个话题还是大。。反正最后的结论是,这一次重学英语,就从改善中国人比较头疼的一个双元音 /ei / 开始。别的先不管。7 h" u( y5 @( e/ F& u
& H+ ^3 p' g2 J6 |# y& I) Q$ a
如果你原来发不好的这个双元音/ei/,用了三天五天的时间终于攻下来了,不仅放在单词里你能说准,而且放在句子里你也能说准,你就会发现周围的老外听你说话好像更容易了。你自己很有成就感。于是可以趁着热乎纠正下一个。不要嫌慢,积少成多。俗话说病来如山倒,去病入抽丝。以前积累的错误,要一点一点改。" K7 y; b2 n2 h3 n  [. r9 t

& M* }$ A, S# T5 ^) l% \, i* e, d2 P我并不是说每个人都要从发音开始改善英语。这个帖子表达的意思是,每个人根据自己的情况,找准一个点,加以改善,自己下了功夫后,要能明显发现不同,这样才给自己信心,才有可能坚持。等学英语真正成为习惯了,再以点带面。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 17:04 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 18:46 | 显示全部楼层
最近看了几个关于纠正发音的帖子,很是受益。& }" t6 r3 K# W: |, o9 L
支持!
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 00:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实云吞心得的最核心部分是:8 {' v; ?: N) C$ o1 _8 g/ X
+ `$ h7 |$ b. I- n  |$ K% m) G6 k
经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话英语。半年下来我感觉我的水平提高得很快,哈哈,大言不惭了。不过现在真的可以流利的讲英语了,你可以去他们的主页看看,每天还有免费的课程试听  k' ?- w1 I/ }) j" i( T

% N9 R) h; B% ?; R他是托
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 11:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实云吞心得的最核心部分是:$ m* O- a! n$ c% q, V. ?/ K

" Y& C+ R# t1 y' `1 k% u经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话 ...& c/ B/ X$ @* p' ]# f
suvescape 发表于 2010-1-31 00:32

/ y0 j: x  ~' e' F% i' Q
+ H& O+ ^- {( L5 K3 h; `吉普车,我对你讨论英语问题的态度很赞赏。不过有的事情开玩笑可不能过度,因为老网友知道你讲笑话,可很多新网友搞不好会信以为真。
9 ]3 l. y: y( c+ z8 E# t! S  E+ b9 K5 K! e; f/ P
我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-1-31 11:52 | 显示全部楼层
继续啊,辛苦了
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 12:01 | 显示全部楼层
我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
$ L" n4 R; V$ r/ V雲吞 发表于 2010-1-31 11:24

) J( w  \$ D1 n! g) @+ q4 ]/ ~* \
吉普车也来澄清一下
鲜花(29) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Has anybody tried  Rosettastone, a language learning software?
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:10 编辑
: M0 ~) o1 c  r. c, f9 b5 y5 \& x; M2 J$ l2 R
Rosetta Stone我试用过,这个软件不错,提供了一个学习语言的新思路。
7 R" v, f# O: t$ L! v) J5 Q" N8 U) T% L
但是对于中国移民来说,我觉得他解决不了太多问题,是因为这个学习英语的新思路并没有考虑母语对学习外语的影响。这个事情既然提出来了,我打算立刻写点什么出来。5 i6 n5 N& f( O4 _
/ u) D! Z* @2 k- \6 [5 ?7 K
这个软件最适合的是国内学英语的孩子,用来给他们培养所谓“英语思维”,还有希望学习美式发音却找不到老师的情况。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:20 编辑 3 b$ ~( U0 L: o: b" [# B; M% @8 w  ~
  T& C, V, U/ M4 v3 e5 C
四 学英语,天分有多主要
- `; z% v3 a6 t2 y# S
4 p0 r: Z! q2 e% ]6 x任何一个“发明”了英语学习方法并在国内大发横财的英语专家,一定都会否认天分的作用。我的观点是,对语言天分的作用,既不能无视,也不能夸大。要具体情况具体分析,了解自己的语言天分并且确定可行的计划和学习方法。
  c# J. o5 Q  T' {% U; d' \$ H8 ^( \1 g
英语有听说读写四个方面。其中“读”受语言天分的影响最小。写作需要天分,要不然人人都是作家。语言天分对外语学习的听和说影响比较大。
4 P  U& u% w" ?% J6 @& F/ V. v( f9 F. I$ M7 ?
要了解自己的语言天分。哈尔滨工业大学有很多南方籍贯的老师。有的老师到了哈尔滨几年,普通话和当地人说得差不多,只有几个发音能让人分辨出他们是南方人。另一些老师到了哈尔滨几十年,一口难懂的方言让学生们屡屡去教务处投诉。我认为人的语言天分服从正态分布。英语学习者应该知道自己大致在哪个区域内。
" t7 x' S( v0 e3 K. Q5 H8 i( P# _  o5 V- X& S7 r. g* A
对于中国的移民来说,从“说英语外国人听不懂”到“外国人容易听懂”的这个过程,语言天分不好的人相对于语言天分好的,要多花费几倍到十几倍的努力。
$ q# W5 @3 h& `- `8 A& a
- ^! ?: h$ E# L, u! `2 r而下一个阶段,从“说英语外国人容易听懂”到“说出来的英语跟外国人差不多”,语言天分不好的人相比语言天分好的人,需要的努力就不是十几倍的差别,而是几十倍上百倍。
8 n5 ]' C6 k1 d. r( `3 n
8 k( T1 d' J6 h9 Z( F如果你的语言能力属于一般或稍差,也不能灰心丧气。这个帖子的目的,不是给人来泼冷水的,而是试图分析问题,找对方法,事半功倍。我觉得语言能力非常差的人是极少数。这些人完全可以通过学术上的成就获得人们更多的认同。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上送花的各位!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 17:54 编辑 " ?$ m' `! K! F6 Z% J8 B! _, l( i+ y$ D
. T1 ^' \: I2 |/ B
五 母语是外语学习最大的敌人之一
2 }* C% g: [% G+ l) F: n5 D* V
6 T8 l, _  A  n) I  |6 B学英语中国人不怎么占便宜。中文和英文处于不同的语系,差别太大。但最倒霉的还不是中国人,而是日本人韩国人。而且就中国人而言,北方人还不如南方人吃亏吃得多。, B) a7 [) c; P8 |; L; m+ x7 w
3 s7 @( Z4 Z7 d" E: ^& ^
汉语母语对学习英语的影响有很多方面。举几个例子:3 K* p4 [% \: @9 N
汉语里没有v,th之类的发音,于是大家要专门练习这些发音(好在这些并不难)$ K( L: O5 c/ y! ]1 {. C+ ]5 O" U2 b6 P
汉语里的字都是单音节,没有类似英语长元音和双元音的发音方法(这个很难,很多人非常吃亏); ], @% W1 [% J" W
汉语里有将来时,所以大家英语口语里将来时都说得很溜
/ b+ S4 a4 j. q- D/ R汉语里却没有过去时,所以很多人英语口语中永远不会出现过去时,什么They did,I knew,You were之类的,写能勉强写出来,说是说不出来
0 l7 T( S" ~* E% H汉语里他和她发音一样,所以多数人需要好几年的时间才能正确说出he和she
9 z5 e0 d7 q$ S6 ?* L9 _+ U) ^
8 t3 T1 w" s. H/ F6 {$ {, ]要求一个成年人完全不受母语的影响,那是不可能的。可惜到目前为止,还没听说有哪位“专家”发明什么灵丹妙药解决上面我说的这些问题。我认为,为了解决上述问题,需要多多琢磨,比较汉语和英语的差别,而且自己给自己设计和实施大量的有针对性的练习。
: H& H/ F* {% x  b+ V+ o+ w, R: `4 K) ]
从发音的角度讲,美式英语发音里,没有任何一个字或者一个音能找到100%的中文对应。仔细比较美式发音和中式发音,能够帮助你领会美式发音的精髓。, I4 o2 O4 P2 e& C5 P, i

' }6 n, v% c5 g) M9 Z3 U我琢磨了很长时间,发现发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”。但他们还是有所不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
+ w- \1 f8 p4 V$ j, k/ e9 `
佩服
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:12 | 显示全部楼层
继续啊,分析得太透彻了,看来LZ在英语方面下的功夫的确很深。佩服!
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-2-1 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
i 服了you,请继续
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:07 | 显示全部楼层
有收获,待.
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:48 | 显示全部楼层
发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”
1 o. E& v: ]& e6 S1 E5 a6 t  a1 T) t
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-2-1 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-2-1 20:11 编辑 0 x. F$ o* Q9 T+ e" E; m1 U

7 }, H- v. a- v! C: Z! A  I7 ?六  英语口语的内容/ W6 d; K5 _3 h7 E( ?3 N: {

, @9 d* ?* }) X) L2 f我认为英语口语的要素,粗分为两类:内容和形式。这个帖子讨论内容。
# y% F/ c% J  z6 K
, ^* V7 }8 H' @4 P* X  R# U" {所谓内容就是你能不能用英语把自己要说的意思说出来。老移民有正经营生的,经过多年的打拼,英语口语的内容一般都不成问题。比较成问题的是新人。* ?/ |& c: j( e! s* r

9 |& ]/ _* x2 F# W/ \5 I" o/ l" k$ i国内的英语学习者是比较倒霉的。因为口语的内容是最难见成效的部分,所以所有的英语学习法都会回避这个事情。不仅回避,而且用其他的乱七八糟来误导学习者。很多学习者以为,背会了《疯狂英语》的千八百个超酷超炫超地道的句子,口语就没问题了。这些人真够可怜的。就算生活中碰到的事情这千八百个句子就都能涵盖了,到时候能第一时间调出来用吗?你在街上看热闹,有人要跳楼,正好有个老外问你那个人为什么要跳楼。等你从这千八百个句子里挑出合适的,想出来怎么说,人都跳完楼都抬走了。超酷超炫超地道屁用不顶。$ |+ X3 i8 o+ Q# E4 n

+ g1 W. y" f) |* c5 ?0 J为了能迅速组织起说话的内容并且用基本合适的词表达出来,需要大量的练习。最好的练习方法,是利用实在无事可做的时间,比如坐公车,上厕所,躺下睡觉但还没睡着的时候,来把生活工作中的一些场景用英语在脑子里过一遍。
1 c6 h! ^5 j" @# `% d. a, ~% n7 s0 j- l
再一个办法是看美剧。不能够看完哈哈一笑就完了。肥皂剧里的剧情都是通过人物对话实现的。你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来。" }. P0 V* s. b

, b9 ?1 k) n) ?# U( ~  i* d另外写作也是和口语内容相辅相成的。我1999年第一次刚开始重学外语的时候,给西门子的技术支持写了一封300字的英文信,写了整整一上午,差点把膀胱憋出毛病来。后来经过一定数量的练习,等2002年登陆加拿大的时候,写这样的信只需要十几分钟。这三年的时间里,很难说是写作帮助了口语还是口语帮助了写作。
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来------这个真没试过,没毅力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:36 | 显示全部楼层
You did a good job! It's very useful! pls continue! I am waiting.
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