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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?3 p- |, c  Q1 _
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:+ L9 A, s7 X  E( S, X
' c- b, W9 _" U. e% \' b( m% \' K4 c
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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# ?! d( F3 i2 r; K) @5 z8 u7 Y- R2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。6 a. X' Z& m  c1 B$ `8 ~! M' T
& w  ]  v7 w0 s; s; q
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。- {5 ~& Y& |( K. a! W. n

. \( A$ }" M$ [; D8 W暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  _! \0 p" X' D# x& Y6 Y
+ |& ~7 @1 R$ ^( r& n4 f) q/ j" z3 b
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。5 ~+ j$ T4 h- e

: _: h( P) P+ X  c  \* V% O中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。9 K8 f; C% l  x% F6 a; m
( j. y) c' N+ w: H
要细究原因,我还真说不出个一二三。
* q+ N) a( a& Q+ C7 _, O, C$ v7 D( N& o7 x0 `5 V1 B
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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& D0 \7 [9 s5 g一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:) }5 c; @+ Q1 t; C0 B' I* y
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。, b( v6 v! O# _

7 X. V. x* n! H# t7 U* K) @6 g对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: {2 y4 @$ v  N: l( Z
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
6 D' z0 {; M- a$ @/ @. }坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
& }6 W& j. t$ x; `' r3 W
1 \/ D$ u  l, d+ h$ m) j一会儿有空来详细回复
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:) Y& e. D% V. z+ b' W* K
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 H4 q  J8 t1 C4 ^9 b6 r$ x) e
. C( i& Y, \! M+ {5 Z' Y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
3 h6 z& N6 E& M5 K' t4 ?

: p, \! C+ \/ x) |比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 R2 D( X9 @+ a3 _" p) C
# D- j9 v9 U% a. K0 n" j" @
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
' O( t) W; h) K
5 j6 l' o+ d% E6 Z+ R再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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1 I) T  [6 x. O  n因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:9 J5 ^7 f1 W# i9 R9 @: G. r8 Y! f
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。; B3 y3 N% O3 e. _7 M
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

7 k- E' w' a. Q1 T那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 w! n; R7 w+ d看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
: k+ n- w% o% C1 ]8 O; P) i+ ]/ p! N4 O2 L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 x% a( `' g: z. a% N0 J0 E

, K2 _, \3 X5 ~. O  a) w0 ?3 h- K关于人性,很难的一个问题啊!, N0 w3 b, Q1 _- w5 i
3 e8 p/ b; [" x) Q" w
日本的历史,本人或多或少有点了解!
5 K1 D8 S1 R8 E/ i9 M3 V: _4 E6 o0 L- U/ d  T/ R: g( Q& _
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。4 c+ p6 q) u3 n

4 Q; n, y) x" C+ M2 Z4 z现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?& d, l! C/ `# p- i

/ A- o9 j9 b% S( m# N9 [8 H用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。. f& u, U0 \' F. _% W6 O- L
' N6 i& e5 v( M+ o% E: N' [. e
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
( x" J" X0 N3 j! u, c" H$ b  Y7 A5 I
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。5 H0 {3 Z  [$ d, p9 {6 `
$ \& e# @: k3 o$ Y0 M
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' d. U  g, v2 i+ h

) e0 [  _! P0 p  L9 b4 e6 ]: O6 _欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
* n- g) r5 M6 V: s" g( s% @/ x' K4 D( Z
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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, N. ^& E- G, m* g' [! |# b
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
8 _! D. ~( R$ |0 Q0 _1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. {/ E2 L( B' g6 z首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
/ w: d( H" X$ H+ r' c; G: k, b8 x( ]
然后分析你的观点:1 Y- |  s: w$ q2 _0 a1 G
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
: m5 x* Z& a9 t& f* B! C8 y; J+ p) @) J, U3 d
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来  V1 K$ p( @4 A7 a

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

+ S7 y5 l- k9 I6 D; X第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许' ]0 E: n! l2 e, W8 t
* C. ?' v$ H( a2 X( U/ Y/ V4 d, y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。- x# r, O- y( N4 [0 t

0 G; S7 m. Z; D( q0 s% R总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。+ t) X2 a) _1 S( N1 ]3 K
4 ~: I: Z" n" K: |

7 L2 \0 {! F: m% J8 m$ e  N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
2 a; L4 w4 q+ y( Z  O1 v1 Y1 _% [- c  f% \4 S7 Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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9 I1 X: I" R" M5 a9 @2 g1 K- l[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
$ j4 m2 }5 }8 S5 ]( T, m4 A比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。1 n7 H& k! M4 y) `# L

( K; x3 B! ?/ M, D如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 R+ y" G" [8 W+ X- [5 `! Q+ w( E9 Y
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

7 J$ U3 H; j& G' {; v一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!9 R- }  \4 |+ m- B, ^
" O0 B, r- p9 z6 E5 c3 {2 _) ]; s% d* ^
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。4 A( A% _9 t! `! v: |

" d9 Y  D3 a2 w$ D9 Z饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!) s9 @5 i# x& u. }: @* Z. M( B

7 F% K* l2 P6 f0 K: G总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
( x7 w' I1 c! `) }9 N4 j" l" |) b  D0 P
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
8 s' S7 k6 f3 [6 u3 ?3 Z' l
0 Y5 ~" r5 _9 `5 `! Q: O现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
* A% C; k( E6 ]; I9 W' O
; D, x) [% [) E1 d( p& H我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
, `; R- R9 g& Q$ K: W1 j3 }7 c
- D3 {% S) s% p% J; e  d前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
% ^% ^# h' U9 u5 \. ]
+ j' ]" C+ q, X7 F% [9 |请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
7 k" U1 j( g6 r' E0 y& s" S* V( w$ v7 c! G. }" G
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。7 Q. q+ O$ n2 b) n9 g9 ^

. [, `4 k1 U& wPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)6 y" y) D" w: u' C5 `/ p& R/ x

4 _& F5 i$ ^' p2 ?晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- x7 q$ O) c4 }, ?6 I% u+ t7 ~' I& f* o* j4 R* e$ T8 Z
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。' _# d! c( R' v! h$ }

* C6 Y7 ~5 r8 q" A4 b8 R, r但是经常想实际里怎样怎样。。。$ K# {1 J0 _/ p/ b+ T
6 z7 O# J6 G2 V
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
  n2 d. M1 b; i( }+ o) w3 q$ e- j) D& a
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
- `# z1 S- L) A$ S) r$ T# g( X6 ^- W, L/ F  E5 s4 g
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:% @2 G/ X7 v4 H- @' d" ]- j& [: d8 @
楼上说得太好了。; S9 k  B- Y$ l4 _
' d' h. @' c& E. t% D3 D- t
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。, R$ D6 z* H" ^" [

, X2 t; R' G' c7 y, x% e2 ~现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

' V0 Z* f% b5 k( ^7 I; k8 N( D) U! k+ i8 R$ S9 M' }0 F: F
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈4 `) o3 M1 v2 v0 C! {7 d4 n# h$ J. C
& X' \0 C% W/ T! R+ h' }+ s5 y4 @
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
+ j6 {) g+ Y9 K# y( V+ M+ I1 H  g3 N+ B( {0 `
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:, b/ ]: v/ R5 K% a  H( _
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* E2 O& f1 H3 n1 _- d

+ V! `# k+ b  G现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
& M' y  I/ ]. e$ ]4 h- w& L1 W  O
- F. R% {# x# |* L' U* `( o, p( _; Z其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
5 Q+ D. a/ E+ d6 M4 Z

  B5 b, p' d( _% N本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。" H- Z- U, Y& o# l4 `% ~; ~
# s& a; N" D6 A' f2 u* U- m1 b5 Z
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。0 h+ I3 ^$ h1 V& r5 C" L

# x% R9 }. ^9 C8 s对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。8 w% I+ y6 l2 M# O
+ {8 n8 e1 H5 Q" w. |1 e5 ]
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
; o7 R# _! |# D. \! J8 U2 W0 y以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
  V1 _2 E1 ~) a* R" y: z

# {! n8 L* W: p4 q2 [5 g% q0 m嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
3 U$ a0 n$ K0 n1 L! k9 [. p: ]$ S
: J7 u! C& u2 [( W* b. k  Z我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。4 Z- I* q* ^- S) {. L
6 y' C. h. e! [& ]- H
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
  K$ {5 D1 }$ @) z
6 T  @4 F" p% C; }+ g不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
* P- `9 ^7 D! K3 L( o* U+ N% H:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:3 Q! b% L( q+ _3 F7 K$ c/ B5 F
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
6 j  k0 v% S! ~0 [6 c; N2 e* j1 Y% D, I+ ^/ l$ i# ~
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
: M5 h  \* E6 f/ u9 d5 R9 z: ]& n/ Q+ I  }' L& K
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)- z* {4 r  E1 B: {

( h2 n* p% X, B' F1 O不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

8 p) _5 W; X1 Y# I+ \% B" c4 V, J3 f8 `
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。- p! N- c6 J1 ?  N; \
1 ?$ D9 s+ @1 y4 L1 f# ~, ^2 s
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
8 s$ {4 S7 d8 T0 k3 J我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
8 G" q) x. h) `% [$ z. j" D/ e  R3 ~) f. D" U3 Z
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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8 G$ ]! ]4 U0 s1 n7 m% V: |7 N) w' G
& I" E( ^0 m, G, z6 _
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?' G; P: _9 ?" a7 f5 y- q

) o2 N9 L, H# R. b- P4 r" D6 T三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
0 Y: L7 A# _) U" m我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
2 c4 S2 T% R8 n1 B8 }* C" ^1 e7 r! t5 p, v$ X
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

+ A% |0 B  K! a$ \" J1 ^- {& U0 j:o难道是我说多了?
5 J8 o# P) o( ^8 \+ i! {
, b# `: K# t* j5 z那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
  r( X( u  w# M( k) J6 h:o难道是我说多了?9 y- i- y, r. c

5 \2 `  N4 ?' {9 g9 o那你上面的问题还需要回答吗?
  w& B7 F3 C! _5 H
+ I$ t( w1 G) S
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。/ |7 o0 ]4 w0 x$ _

% y% r& }* k) O; C/ g看看到底中国市场的出路。。。
% M3 G* |6 Q1 {8 y- K1 ]* g# o/ \3 [1 i" s" J
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
5 [# f% o/ M/ Y1 r4 u2 u不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" O- S7 i1 Y0 o5 C+ j9 s& `9 {
- ^1 M( U6 L) W+ f& U9 `2 }$ }看看到底中国市场的出路。。。" D$ _5 X1 T! O& J) x7 v) ^
3 `/ M* R3 a5 W' _
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

( A, D( H6 I# C9 W# g! l  s
, {: E! F/ Q0 F/ H4 h9 q9 t9 Q哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
/ E/ ^, j' t; r: O. j! e: |* P4 x8 E( }$ Y$ F7 V$ f4 n; b& _
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
  c/ ]9 J: c2 m1 Y# ]- d9 L( t
5 G" z. A( O/ a3 \; ^* w-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
$ X, C# @) c% T% b0 ^* X2 i# g' K6 Z7 b; w3 K
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 o5 h4 @# T0 u0 i' b: D8 h+ S& O  B5 T% @2 I
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。4 |) w9 J! B% Y* H

+ H3 C' }" W4 ]% L---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?, }" @* h7 j, V7 \2 m* G
* O' X; H! p* w3 s
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。# p2 t0 ]0 q& `0 c& |

' O9 n* t( {% s1 L---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。3 X( G0 g% L, ]# `0 z' v; I2 U
* v  A/ q! o5 j1 L
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。. Y/ V! c$ h4 B1 Y, I, r* h+ v

1 Y/ Z. z. H3 h# W( p( EPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)5 b5 G1 |0 d* j. ~
) T- S1 _; [1 S6 j; A+ _/ C
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
' Z  D+ \- }' c' x1 B! b---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?% h( M' G5 V5 n8 U: I- k! K. k# O
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。$ T3 [7 ~2 y9 |: M6 Y1 ~
, F  o* _1 M8 d. X. r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]2 E& X- [! N5 o

1 a6 A) X- [7 Y& d% b3 f2 [4 \$ Z[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。+ N; Q1 |" E- j; T
: z( X7 B# P8 i; U9 {+ [: D, [* [
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大" K! K4 Y( E" A$ Y- x/ J
1 a& F6 E* p2 o6 a
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。5 D+ M( D5 L/ K7 G1 v
  `; G! h# y! R" ]# i& @) t& [3 r
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。. k3 N9 S1 i& {8 j% y7 x( ]
7 A. S; U! |- g; t
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
8 d* x. U' v) l- z3 `理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 T& A) b+ @  v. u3 G5 x# [( Z

; ~/ V/ y3 o  f8 @3 u) b# R针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大4 A  Y' v' V0 H! f+ w

1 g) [, l6 {9 e  L0 f- b这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
7 G' T. B0 }( g$ r

! Q7 ^' U# z4 H想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. C/ W4 Q; B9 f" w% X9 z# Z$ T: M. w, F
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
; ]$ I  Y4 I( k5 P( R想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
8 \2 e) S8 T1 r9 T; T. g1 j* P$ q8 g! c( C
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
7 N2 ~6 G/ [  Y- y

2 H! i5 _1 W, I我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。2 p5 z( H1 e( D; _0 {% i) Y

* n; x$ l. S: N5 J我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
3 j' o" `- n* x, M& ~4 q5 b' [5 `3 R3 E0 G
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
- Z) T6 C. y7 Y
! |* R6 m  U5 m  T: ^6 ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
* a6 L& e( P! V2 `8 V3 T
) G1 o3 l. {' x+ S# n  d" `) A[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
+ L. D; _: P5 W3 V  W6 L: Z. f三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:# \4 E5 |$ a6 j/ x3 Y
8 @/ j$ X* |& R/ X
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 H  v9 N( n1 C8 o- R
, v" T, t6 y3 C9 `2 Y. o[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
, R( d- E5 q' P

8 D- L) B/ c  f: y) |/ @7 a一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿; p5 ]7 u* V, r% @0 i
6 L2 l! Y* u. O0 L$ y
PS: 带上尿布哦:lol:  \* g4 |2 x' N
2 x9 E0 o4 M3 |5 x
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
8 v+ u3 _. w9 |5 C5 w# O就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

5 s+ o5 R; \' _, r5 M/ X  z2 Y/ Ksuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。8 ~& O% x$ _6 B' Y, r7 F! G
( G( `* p8 t3 `
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。+ o5 L- q0 `4 h, [) l  L! A
, c% L0 x0 B! V; ]4 d9 \
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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