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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?& w; B. |' _# ]9 n

3 R8 j4 H3 W5 F自己小小总结了一下,以拨大家一看:
0 p$ ~& N0 n) D. o. y* h1 F
9 l" j6 R. m9 b& M1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
$ D: S) `# M- ]: S
6 Q+ F/ L5 \. x3 N2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
' a8 {" X2 c# e  I! L; F
8 F8 \! u' [  W0 f0 r. ]3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
0 F( a9 s% d3 A1 h  _+ D
7 J: Z) E6 W# N; s& M暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( N% T/ i! E& R  N5 M
; G8 H+ ^% q4 n% A- V6 a9 {! A6 Z对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) J* V- \. Q1 I$ u1 \
1 s% m# M8 C" i9 }) l
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。) A. j. d7 T2 I) o
4 g$ Q! P6 h/ }1 w. A5 _' _
要细究原因,我还真说不出个一二三。6 `) \5 u& s% X) y  p/ x2 R

5 L) h9 K$ H8 z是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
8 G5 P% _$ y3 O8 G, i4 X
: b# x0 v4 j7 V' R+ Q1 z2 Z一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
) [+ F" P/ b% o: `' \5 H# J看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  W- [( u7 x* d' G5 x; o1 X3 X0 R
1 a9 A. Y" @; O8 [7 X! ~对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
9 e7 f2 p/ s; h/ s" R( t# b坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。9 O  J% _, e- L

: U& ]/ C1 L; B, [- g* V6 }一会儿有空来详细回复
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3 F& j# Q; X3 b# n& y+ _1 G
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。2 l5 _* c; {9 Q+ {
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
, A' l+ c3 q; Y. ], L: ?看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. I. L6 g/ {5 i( {! ]2 b
0 @3 j' t- W$ @0 i: ^对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

; f) w. U" j9 |1 L) ~
- B* l+ T$ X/ D* h" t' t. V比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。: I% c* Q+ G2 R
' V" J, h3 m2 s1 a2 O% K2 D
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
6 E. ?) v9 M  k% t7 g, J
5 o8 w7 X% z6 P8 R/ y因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:8 c1 b0 ]( j3 W& ~8 K/ Z0 X# X
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。  c' G' ]( [( O! M

! R& \2 y  Y  J2 _4 N不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. j1 l4 V& S6 G+ A( {! M那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:- S5 Y( @+ |' H+ q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
" s6 J7 x8 m1 I0 X# m" D- |- A- U; U7 q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

- ?0 t9 e8 V! L# {. C5 X. P
1 i% p( R0 D, ?+ T0 t+ h1 g' f0 {关于人性,很难的一个问题啊!
3 P4 }. p* L: Q: r' S3 d5 E; y5 m( E1 Q$ ]
日本的历史,本人或多或少有点了解!
: ?% I$ p+ ]6 `5 I. R9 [9 X5 A" X; n* ], E
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
% n" {% A! S) l2 e
( r4 K4 J# g" q2 g4 h8 V# _( \3 x现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?/ P$ E- P$ N% }1 V
) Y; A0 d/ Z' l1 P
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
1 E: _- d  N2 \$ {5 I3 P
6 ~: h1 z. o3 c/ R1 C$ l" T, R2 k但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。: [* d. P6 L! c) p( o; k

: w. ^% T& l/ {; w, Z" l% u就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
1 |8 T2 h8 Q4 }& W/ D3 u# h7 q0 ?" T& ^+ Q' \" ^9 z( ?3 \
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。8 N. f( }" c5 {; Y$ F$ J
, a: I/ M# S: d; t: s
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!" S0 K/ o% ^1 K7 r6 s: j0 v# q" u
3 @, g. @7 \( \1 a& }* h* J
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
1 ], ^& N) d4 H( q0 m
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:# U6 L# I$ n: `3 T; b
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
6 u/ d$ ?$ H4 ^0 C, X8 f1 Z- I* g# A
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
6 ?  D& _) u! n. P: u2 E6 T; ?
( a, B2 P1 S# y8 W' x然后分析你的观点:( ]+ t( l1 }  L7 t5 x, q
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来( i/ e8 f/ T; N- r& I
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。. W3 g! J7 F6 Q9 e8 c  }5 `, W
  ^+ P; T9 v7 P; j% E% E' b/ O
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。/ E: P4 |" ]! Z+ ^

4 w2 G: V, ^2 \2 Z2 b
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨4 n- [  c; k* \
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。% C  L. t+ n9 ?6 M5 H: A- k

& u* l" D3 Z. i7 a, K* f4 S[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
% U: ]9 d0 f8 I0 A8 A3 b- U7 v/ a比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
3 N! t  J' e. t6 @+ N9 M% \8 B3 G& F0 b( u6 H
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。9 d9 x. |6 Q0 ~' d

4 R# ?' b5 [6 ]! s8 K因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
! R& M, ^2 R1 [' {; C- \
& J$ R' u& K& P& v6 V' d, O" ~" D可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。% [4 |' ^6 z" f8 i$ Y4 R* s5 N
' k6 {# W+ x) @& m+ p
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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9 [$ H. \5 v( a" O总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。) T2 o  b( A& A% H  j, m- u
/ h9 u0 r* k6 t9 |
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。- u( d! s8 A8 v, d0 z

9 @& c0 v" \3 i. M) L# v- }  B现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
% L! Y" u- _3 I# v0 u
/ p0 d% n9 t5 a$ w我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
8 e* o4 W5 e+ F! H0 I  E
9 Q/ Q$ @! E+ N- @前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
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% D& @, N, C1 F4 S& i请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 j0 P3 Y. S9 Q6 Z7 |5 i. K

: T, p; x% d$ \/ Z) K/ s6 m$ e* U比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。2 v3 a8 e/ q1 e5 g+ L3 g+ j6 [
8 Q- U3 ~) t5 l& L% V" Y1 N
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)- X- O9 ]* a% `: o: c: r

' n% b3 @; _% I3 R# V, y7 ?0 a晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
' R' m& a6 y) _' S1 [1 l( `
1 l  R: a+ U6 h9 ?其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
/ K" \3 ~8 I  h
0 g# Y) \3 E8 q1 q* N但是经常想实际里怎样怎样。。。$ u  L/ z6 r' o: \
  ~/ c/ h, u8 K$ j
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈4 |4 [0 q- U, s: t4 ]
- c4 u7 w2 Q! \8 x4 P9 @
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
5 a. W( e. i& Q- H- O/ @1 l# j* V5 P" w# |; K7 O  T' M
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:2 ?: s$ V# x4 _% h9 y! m8 ?4 J$ q$ c
楼上说得太好了。. f, \! n) z% m/ q0 F7 b

$ K5 c( C. }7 ~8 d! k% L1 p3 c但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。$ p; ~9 g/ A# I" \  i

4 v1 ?! F0 S' N+ v  u! M& R1 w# g现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
  n: P$ H5 [4 v! m! Q4 R% z
0 `# k2 K/ A% ]& l3 l
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈  X3 |5 U# n: a% r* }$ v/ G

: x+ j7 B  _6 E' E9 s现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 _$ k- B2 W" U( t& M
4 C% l! ]4 Z: u3 H4 u% x  y) q0 N* H
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
/ n$ s, u( b; _* {我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
9 N' h5 _& r) O! ^4 x7 C
! D" \% j, O, J- _+ V, h# x/ E: }现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你' w2 d0 P0 c* m7 ]% L

$ _# [. D9 E0 P+ }其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
/ Q0 N9 W9 g& l0 e% c

& ~3 l' J7 m3 e2 G  K3 t本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
1 r  N8 w+ {; B
0 Z0 p+ t+ n; |5 d6 k8 l其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
4 ]. j! I& J0 I3 D. S* k: r) T" b( b2 n3 j" o- s8 i6 Q3 j8 C' R
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
3 o: u- c0 s0 s% K, q; L2 L: a2 c  r5 s
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
/ ?4 j9 a1 w+ q) T/ u+ ~以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

5 `8 k- t+ {9 E! q' R- M4 B9 x7 ]# j! x' f/ @5 b$ d
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
4 E% V$ a0 ]' N/ B$ z2 I* I
8 o" c; X" L* w# X7 \& u/ P我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。7 Y, Z2 _" b8 x1 ?7 S$ k

5 p8 ?7 N) k, D% }& U你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* n& }$ Q7 [% E3 F
( s6 W! {8 B9 G不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼0 [- F( s" f% I: m3 C5 c
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
2 D6 q2 i$ R  R% z4 H8 u- |4 t嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ }; Q7 G' I& F" K, M% U: |

* y5 M' Z. L3 \2 v我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" o$ x( {7 @3 H3 n  q
- _" O; H( f0 {" Z4 L3 x你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)2 i% g) A& b- w/ s' W+ V3 m* C
6 d" w- m4 K9 F& b' S& u
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

- M1 p# s1 h* H* Q2 ?
$ ~# U0 E8 r) T3 F' l我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
4 C% }7 }$ V6 ?) {- d* H6 p- w! a2 Q9 R5 t" {& V" [
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:0 {7 y. q8 Y* q. V8 B
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 E0 u, ^- F* d5 D
: F( y5 x1 l5 q7 u2 F/ w  N  D! C7 n
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
3 ~. N) c5 V8 U: ]. _0 w
# k( [( N9 B  l0 o6 P3 `, b5 V

/ u" a2 L. i' |5 \3 I2 k别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?1 m8 ~# M6 I" y" m0 t

( I+ \) P; w# ]* s+ m# S5 V三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
$ v( k/ P8 o+ N5 e. l5 G  a* l我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 S0 {% J7 H! `

+ r; [$ c( P# u% Y) N" f55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

) l+ K) g1 Q/ L+ u:o难道是我说多了?
% A8 R: K/ C; p# M, v( h1 {# S9 ]) g! v# \2 D
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:; m; J9 j2 b* y. C" K" q
:o难道是我说多了?* X* o( _1 b7 m* ?' _' k: V6 O
% L2 o! `9 j- y; b/ L- N8 x0 J% @
那你上面的问题还需要回答吗?

, O/ c( Y: O4 W0 D/ D. n; {
. T2 @' H. e& H% i( i3 J不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
" X/ J4 g$ @0 ]% r
7 _* p9 c. x) u' g* i看看到底中国市场的出路。。。
. f; C7 B/ h' w( m6 \3 \5 ^+ V: c1 U
7 U0 E: {" _4 A* j3 x* K$ s但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
5 e' b* @/ I" t  N不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。& d# i) a/ F! W+ \/ `* ~

. p' |$ ]7 F  @! y  l看看到底中国市场的出路。。。1 A5 [$ ~) \: X( [- t

7 R9 m1 R; K  N8 q  C2 k但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
9 t2 @  i7 S0 |2 {
& h& I- N$ `7 H0 _# y
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了, S, n# ~7 Q& z5 m8 J# _' t+ P

8 _* L- X! S; s* W- J[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
: Y9 {' w+ F6 \$ F. N6 P$ }- E% |6 H3 o% \, v6 X' H9 b
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题& l2 I% h* V: t. ^' H$ m8 O- ~: g  a
4 Q8 F- L3 c. ]( F
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
' h/ y. G- K9 N. x; V. C  B6 @5 {; w% U6 i4 c% {, o: t
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
: Y) I0 z( Z* Z8 q# l8 g* g% y! j2 x& M
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?3 r% `. s+ z) L8 M
3 q- y9 v$ `: X* y# g/ b
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
4 J: `6 h. Q. I/ I5 w3 Y0 a; P9 }. R0 C6 n1 V+ Z
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
6 s% R* e0 I3 p: b+ E( t' q3 o) }7 {7 m) w5 J! `
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。1 A2 l9 k$ G* O4 A$ G

$ ?# K: a# N# H# N& g7 UPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)7 p. i4 [; J; o2 J% S, E, f: S' Q

9 |! _/ F. _$ p$ _5 a---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
  u- \1 i% a9 r% Q* b---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?5 s* `+ |% O& `2 S1 g, c
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
- c6 W4 U- i! U5 B7 ?: Q# e! p) w$ P
' i4 N/ R$ ]6 {0 p  h, r% A) f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
/ ~' Z# F8 Q# ^" r5 E* {2 ^" Z" J: s$ R& c6 O3 a: ^5 j8 z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。# s' o, _$ l7 J* c% n
5 F. q* n+ q3 K: b
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
' F' C& B6 d. ^% `. F
" O. p  C; B7 H& c% ?. Z3 Q, Q4 B6 J+ u这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。. Q6 h% n0 ]. _* B

, A. M  V% V6 T; I" t7 [要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# ~2 a% }, j9 i" m: p) w4 k9 M, o& N7 z: b
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
. e% N; ?5 D" B" ?5 \理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
7 M2 ?/ o" ~+ K/ J6 U2 |+ g" r  v7 q; ?: I/ j2 n1 L' T8 V' L7 I5 s0 g
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
# o1 O4 v- n9 p+ ^& V' ?" ^( k; I0 e
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

( R! z+ }+ ]. \9 y( q4 _4 e, e% P6 O. N. i$ R9 m
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)1 r1 ^1 y# |1 w9 T3 a' D
9 u4 G; W" o2 v  t
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:. ~, x1 Y' P0 Y+ [7 G
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
- N, D( z( [  R% u
8 i3 p; F' ]) @0 @5 Z0 ]  U我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

' Y2 A4 j: x! m! {  {
- d8 r7 T3 y% j1 c) ]1 j) P" H' T- i我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。" \0 _2 e  j# J4 {# t0 E6 T
. B; H$ c$ L6 {$ j+ |0 Z
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 3 Q; u% m2 E" W* v8 D1 a

4 Y' \% H/ A7 a8 C% s落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:7 n8 R# c- r7 Q" o$ O
; D8 X& t1 n1 S8 R5 h3 ?
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
8 N6 X9 K2 t& C( u: Z) A# @4 I" _- t- ]( f* u0 w" j/ `7 ^
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:7 H$ F. `) T) k4 W" A
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
1 E% q; O7 Z1 B, x7 \. U; d% x$ k" k  R, p8 w# y! z( W% |
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?3 c  k# I4 Y0 j8 G
* U: r, u! [, M- L8 Q) o
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
2 [0 e5 m1 M( Q8 c. r

( A( ?, L' ?- M8 J7 Y1 ^5 \一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
6 N! p- F2 Y9 u+ }5 s' H
5 ^: [3 t* R8 w2 g: W+ xPS: 带上尿布哦:lol:
; O3 w4 i  @" V0 R( C5 F
7 z0 v; l4 V$ f* ^8 H' d; U/ K* f[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:3 [6 T) T. H! A& w
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

) R: f, H+ L2 M/ P5 P* msuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。8 S0 I& `! y. q) u# O  A- f

7 N' a/ N- V  _! O7 ]据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。' C# B5 n) O& p3 B
- g. @' g: ~* Z$ ?: g
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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