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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
  R" z' U/ D: _! t7 Z+ ?  ?, H' y% u0 j7 ]7 W
自己小小总结了一下,以拨大家一看:% p1 Z' u% E4 y

! r$ J: p; w& f# |8 t: L- T% t1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
  Z2 w! A7 z. `! S( H6 d# I
, m2 q0 q! r8 u0 n' x2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
! G! t4 I& F7 j( l9 |" l
' Y# n) L' M- \4 X  p3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。9 i0 r% c) [# H! m* ^4 ~

8 n2 N2 t4 Z8 @/ B暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 |+ b5 K: G# O' C9 @/ E. [0 L' I; A9 F' S: Y  W3 v7 [
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
9 ?( u# X" Y$ l+ @) e  f
7 A5 Z* e6 g; S5 d' T7 W中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。6 ^( @* `; b* q6 n% g

& O6 n" ?( i" ?: |! u要细究原因,我还真说不出个一二三。0 H0 ^% M  c/ E, \; f

( n( q1 O! }) p" E' x是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
5 t' n& |) n' B  w
& W- m) r2 w8 c9 d( ^# ^8 z一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
% j' Q* u2 D! G, Q% B; Q看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) {" W+ G/ Q! q6 M3 M+ a+ T1 ]5 H  z  H) I
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
2 k6 x% M9 S1 _
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
5 a* T$ Q' v' g2 ~0 ~坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
2 s3 X. z9 [. M+ [$ X6 Q1 W; B7 z' T" E  L+ \) m
一会儿有空来详细回复
* X7 ^. z& b8 ?7 q6 a! [1 w
, S1 v) }) T3 O: M* |
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
" g$ T; v/ S3 V% c! K) ]5 v$ J1 s4 R) y9 q* Y$ b6 u
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
9 z, r* ]( z( a6 Y看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
0 F6 I; H5 e& U- ^- v. D
6 L4 O4 T9 y2 D2 \; s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* d4 g# r) B9 e* N! p8 I( h9 \
  e( `* z- G( d比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* R; x4 K& J! g. v8 I0 ]3 c8 P
0 N: \0 U$ o0 K9 f+ q7 R3 J如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
7 R/ |# n* Z9 t9 s! T
0 g6 R0 t5 y; c" x" r0 ~因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
& i& ^+ v) K  P6 a- X9 w
/ R3 [% ^1 I. e再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。) Y4 N7 s  _0 m* L' A

4 Z  K' o* i! [: Y3 a因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:5 I4 @: X4 ~8 @: P& @- `# b
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
3 u- f3 b# j8 R" {* P
6 [3 e7 u9 [1 `3 B不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

+ {# }4 P" u4 P- `那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
/ K! X4 d3 @( a# x! m看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 ~7 R2 u6 [1 d9 k9 v2 M5 }+ ~6 f5 H* h& s9 X; s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
% s& k" j! b# S" u" t% T& S. q, u5 g5 f

* D$ P, q! u; F关于人性,很难的一个问题啊!
8 C% j5 O/ O2 a
: K' n0 \) x* X4 c6 k4 M, \日本的历史,本人或多或少有点了解!+ G0 L8 c! i+ A. I, F  P* J& a- J
! `4 `6 c% Z+ `5 c3 V' v" n
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。: Q5 k$ j1 E) I0 j( j8 Z

) y& B2 `6 H0 H* b* k: e现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
9 w, t. s* _9 I' m2 q
- n( ?! h9 w* h- |用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
1 h* [! D  c2 Z% Q
4 a0 s& c( D" |3 n  X; {: ?; k但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
0 F$ }/ |! v# y; x$ U+ d
3 @' S" A$ Y7 Y1 [2 q. ^就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' x% D1 j1 z& T

3 Z. k5 y6 |8 [1 Z1 D" C欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!  L) D5 R7 Q) P# n2 h" [' H( c
) k0 w2 m5 B/ x+ u9 j! h( N
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
2 ^- n7 i; W: d( {* _1 w' u4 ^4 b( q  Z. H: O: A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:! G/ Q: \( Z4 K
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
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4 F* L8 Q! t! }* l+ y% K然后分析你的观点:% h7 Q6 ?) S: N- \; H* F  T
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。+ D! o6 v6 S# {. Q3 c+ G8 _& z

* F% D  l& ~  J# H! ^/ y你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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+ `5 m1 w0 m# }5 M/ Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
( D0 J& m) Q2 L! S+ s# I
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
( r  t" \" s' f9 O5 `, }3 M/ e( y& ^- C6 R$ {3 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
4 X9 U* c' ]3 h. v# ]0 R% d/ y5 I5 m/ x
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。% ~( [7 v3 \" P) q: m' U# x
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨4 @, T# v9 B% y! X
1 W+ C- _: N4 }* Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。- m+ i: W4 a- Q. N4 o/ ]
: H$ Z2 a) Z1 [& Y) D# Q6 v
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
8 D5 ?" j" W# q比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
% M3 T; L2 E$ U4 e! W- O
. O% U' P( x, ?如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
( ]( M  G1 O, t: |* J
/ }- v6 w+ S! Y/ C1 j因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
4 P+ N3 N1 ~9 E7 J# z( g
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
: @  o4 r( [1 s" K4 P' N/ [  \( e; e* A+ H* n# L
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 x* n; |& N  l6 f2 [+ f* [! A4 O$ r
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!8 e- N- e/ S2 E- B5 K% i; j
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。+ H' h# q& E: b: Q. |: d
; D8 u* w3 f: ]
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。6 o4 B  V; `- D2 G  v0 w

% K. f* K- d) ^. w1 E0 n现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
$ K" d; y  c5 `) D) V7 ~5 F3 v" `" O. P% R5 @# v) V& V4 K
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
5 _$ g, W# Y& L& @* I
; W3 z4 F! j0 U+ j前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。6 b0 n# ^  x0 x" n) d

2 _) K2 d1 E3 {; B% x. G" J( f请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?- Y  }! N( K1 I: q! i; \  e

9 a  [4 J* ^  V/ U9 Z: e; ^比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。5 h7 [3 [; i  p' g6 w4 E

7 g1 |6 r  v! NPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)$ J( D7 O; L. P
! E, |9 t- k- d% W- Z& Y5 y
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!" V" ~  |$ m; {' l' Y2 ]
4 `( r7 G7 X9 {2 e
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
+ I  R7 {2 q1 O/ Y1 P, Y, z- T5 d% e# j- Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。! G+ Q; U+ j# Z4 ]' d% [  }6 B
; ?; `; V3 g( ^% v' S( j
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
, m( l6 _/ F2 E7 i8 u0 V8 A, ~6 P% v/ ^) G7 J
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。& s0 K7 n, t  q3 o% T  m

2 x) ]+ h4 c! f' r4 r5 Z(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
* t& z, c3 o. p! @* |楼上说得太好了。" |# i5 v( I( q
- A4 D# ]5 d% j3 \, a: A* }
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。7 M# a" @! j2 z$ \1 M) [0 q; q

! u% K: v  w/ O) |现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
# p9 j' G- l6 T4 Q
1 W6 s5 f# R3 o' i0 O
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈1 Z# i8 d2 d5 Y

7 x/ a0 K% I8 p现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你1 q; H+ p/ {; [: B

+ A# N6 Q: W8 D& M其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
/ z5 h2 p1 F7 _0 r8 N% y' s我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
- X) c, n! K$ v. q/ q6 z. e; }2 m  \. n; M9 Y; C  c
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
; }# c% H9 C3 C0 J" u5 F( B* u* R  U7 c" P2 e: ^5 J
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
. r$ W3 A! U7 A8 \* p) Y$ L4 K) R/ l

: Y$ Z' s! }" Q! Z3 \4 g本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。0 V1 c6 U* D5 T5 y
; a/ g+ S6 O* `1 H$ u* y
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。. J( A+ z: F# w) R0 B7 m
1 c* @4 E) U# H
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。. a  \4 h& v5 X; m

" _0 S. ^6 h! g. R3 d6 V7 R个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
3 v9 j9 S, X' h. z! A  j- k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
! Q2 A/ O2 W( \3 U+ M, `( {

" d' G/ R- c7 [嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊: ^; W  `0 n$ g3 ~9 ]
& q8 S: h! P$ Z1 y( M3 ~: Z7 a
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  e0 T! l& g0 |2 ]

+ P* H2 U$ P  |* [$ {  D你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
) s+ T' Z  M9 K4 n! c+ @
0 {' A& J, ]3 ]  }* m; K) J不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼1 o* t& W- n: w0 J. r
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
8 T5 ?- B0 x% [7 v9 F& D# X6 ^0 [嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊+ P: y! X1 ]+ I1 M+ y, b( E

) B# C1 l) y9 x9 h我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 L2 h+ s3 ?% N$ Y: z4 s

* q. C  w& U/ X+ o# q" l你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
' z: U0 U: }/ G1 R' K% o% X  D) m/ V9 f7 R- @/ j
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
% ?0 P* t9 w& v$ o0 i: Q' m
% d" D" y% \  s* m5 h: w
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& c/ x# [/ V% B: i/ }
' Q* r5 m. u. X) f. U55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
, q# I. w2 x9 u1 ^7 q( p( |. ]我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。# o0 R; Y) Y* L$ _5 N! d7 i
( K) }1 Z/ B- f9 `+ g  Z
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

. U1 o: U4 Q$ t  c& ]5 c! X: z# N% `
" n) K. `7 |% t" F8 }
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
, r$ p6 c+ ^. O% i$ ]
6 y9 @. P( W; J: A三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:4 }2 h+ |- h' |) {
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ P) }; q# [7 q$ m7 A
7 c* [/ V1 h$ B8 s1 J8 ^55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

/ }1 V4 z* j( A9 ^6 R2 N! a  P, h:o难道是我说多了?4 C2 x; M7 k' h. x; U- ]  t! ]
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那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:7 _. ?) k5 V) b. n( d* ~0 Q) G+ q
:o难道是我说多了?
! ?  {! U  m$ _3 j% |3 d8 H- B7 |4 C! v1 v
那你上面的问题还需要回答吗?
  u& p. E) O2 _( D! [/ D& s

$ h. G7 V7 z5 _5 [不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
$ s6 ~: q2 e- R, S( \( `% n$ ~: \* P  c! e+ A1 ~
看看到底中国市场的出路。。。; c8 B; h7 G4 L% g. u1 o4 ]3 i% y
; ]1 H8 h, t6 v9 m$ }- d% d
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
) g% |/ ~7 {/ @1 `5 A9 v不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。! @$ s( q( P" o, e9 f# C  N5 N
; D- t+ S/ T9 Y6 T, J
看看到底中国市场的出路。。。; K. q: v+ B- b% t8 H! a8 `4 G9 w
) D/ a( V  J* \( i) t& V
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
* j+ z, E1 u- m& s' _, e9 v: T

  h+ e- e+ X" U哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
; g- E2 a+ J- R: n7 T
# N! K& J* v; @6 N( j' A[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
# ^! k9 ~7 l* k6 f5 I8 f
( I- O( c9 v/ R( ^5 b. [- t-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题' L3 f6 w6 s* A  `! D5 l

, V+ \/ X6 i2 i* o/ l3 Q. H前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。1 |. K; z: S7 Z" E- v# P

) h, M8 @) i- z4 w. w; ?7 G请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。# F( A& N2 T3 L  ]& |
5 n- b8 d% ]* q2 r& K. E- a
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
" z0 f, S: p2 o+ P; \: E4 c+ E' U
, h6 H: G4 ?5 ~! U4 C----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
; F7 {" ~1 z/ _6 m5 U0 P1 K4 F% G& O3 \  C3 H: @2 }
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。1 Q3 B. a7 ?- G2 p  ^* P
+ x: Q5 [) Z% p& d( v% [. X# y
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。" h: V4 G! W# t+ a. W  z5 L! O
4 z* Y1 }* [& o: }$ Z3 D% `2 D
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买), u5 S* G& m2 _1 ~' \  x
4 O+ T& r& J8 f& g
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
1 U* @7 b6 ]; W8 A---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
7 i) x: ?" f6 _4 V( @0 m---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
5 `% U4 ~7 j, F# A% ^  ^! N! \2 \& h8 h' s- m4 s: s% h. `
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
8 J( o3 g" w- g3 W: h- D% q
- _; L! [8 }. ^) ]- Y# O[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。) a2 N% A+ ~. R* f1 N1 f* \

8 U2 r6 E5 {# o7 G. x针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
& w! I) E: _, o
; }( v8 `& j% S  \' Z, y6 p这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 O" K1 I7 z# e2 h/ W
) F: X8 ~" B: }' _% m4 f* @
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
1 Y2 D  x  m. h# L. w7 `" |) O' E3 Y* _2 V4 n& ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
) W! w3 A) J. C理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
* ?0 r; S. A* ]
: a% x0 |1 N7 P6 |0 k  a! C+ _/ G针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ I; S1 o0 I; b. t+ ?6 }3 u- L0 s

% k- ]# y2 c7 |这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
1 w( s; F- l- d# f+ P

. F7 L& s3 P+ ~1 u4 F7 c% G想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. [& _1 z4 E: p  e: E" q
. h! w/ u- k4 ?+ _2 l: `% D我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
: X* j/ S. K: J' o0 x想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)) s+ V" l, ~. D# m8 d) g$ X, h1 q
" P, J2 u7 L: ~: u+ A+ P
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
! B8 Z+ [. e4 M& n  w

3 N" _, d% m. S8 P9 d, B我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。+ E; U, D) E/ Q! ]3 V  u
5 P) g  X& t( I8 `# i% L/ m
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
  F4 q  m, N* A1 I: ?3 U% {9 g6 ^( F5 [  `* F
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
, I  L# o9 r8 ]. G7 B  d5 G: @" u' J  ~! u
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?' t% O: E/ T; J

$ I5 T+ }1 F+ ]# V& k( K+ n[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:6 y% m1 J% P" u6 W6 }
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
: G0 u. f) j2 L9 `- g9 H! y% X) Z" N8 z5 D
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
4 O& ]+ M* c- ?( r4 z* M6 g% s* T1 [. e
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
0 E7 w' |; `" W4 l8 b7 H; N
( \9 J0 \( x6 E, d
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿0 c- m7 r2 Z, b- e" p
; M1 |0 A) S6 {/ _5 [( T
PS: 带上尿布哦:lol:: I% y# Q( {4 Q7 e8 ?$ I7 ^/ y

: z# O" J7 s; w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
7 y2 t* r/ d! `7 b0 \7 K就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

' z) j+ S, H4 Q* f6 @# U& E) osuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
6 y( F: O5 J: N4 I# p" E" _" d6 L' H9 u
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
: |% @3 t% S) P( N1 Z+ M0 ~$ i4 b; A# m! d. C* n9 g/ @( \
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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