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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?. e. e/ C& O& {1 R* S
2 l8 ?4 ]( ]6 s; i( g) I
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
- ~( B" Z9 V3 T" d. T5 a) ^9 B' y$ n
5 y* D. D7 N/ Y0 D+ W% o9 S" q1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。8 c+ v0 B# n9 E7 D6 D& N6 P: o
  S- c8 |# g6 B" R5 }
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。8 d4 S5 a0 \9 _# K
) Q, R! ~$ I5 T
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
5 [* y1 {% O: ?/ ~  Z
4 ~# d- V( Z! e/ {  b& y- k暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, g& H# a& p' T* n, d7 ^- R
3 i! |( a1 F- I7 h; B3 y: q, U7 Y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。9 I" h2 {! n* x7 |  \7 ]0 n
: G8 ~: E( ]2 V6 C/ W2 F; h/ ~
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。5 W( C3 A1 L4 M2 @0 f

6 V- j; P& g7 l) y6 R0 j要细究原因,我还真说不出个一二三。" k* ^: D5 A# _+ t

9 k! C  Q/ o7 ^9 S是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。* q% m  w5 Q+ b2 e/ f
# o% i( n/ p$ h- _, p# p3 l
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:) u" M+ E  b0 q( I% K+ |% Q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。3 D  w% r1 e2 R+ n  Z
& J+ n2 Z; A: O3 [
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* j7 Z4 \7 ?7 @! o- X; y以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:+ ]8 E2 Y9 r3 D" L6 i! P; o+ y1 B
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。: V. a: _  d$ L
: _6 H; U: R3 v8 ~% l% b
一会儿有空来详细回复
1 y/ [" r  j- I' h7 k' f4 C

7 ]% G) Z* O1 s2 I这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
9 B  E1 l6 Z2 R8 ^) \. b  l3 @! h. C' \# z9 [
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) v8 c, b; B# u看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
! e1 |6 p( [0 N  o3 [! @# h3 J& y4 o1 I" C' h5 L1 h* k
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

$ M' x* D, t9 n" ^; }- H. f* }. Y) b, S& \0 }
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。6 Z4 a+ M4 W, v2 {* p6 i

9 ?2 w3 w5 Q5 k& t6 x6 g因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
' |& h5 M- f4 e' P' h% Z
6 e2 M) R$ A% V& [+ r5 m/ d) P再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
6 t. ]4 G: s9 _, E, M0 _# `( I+ A
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:/ V2 w, L' ~: W9 N$ b) ]
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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# b! L& O; u: r, p7 X  a' e不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

$ d4 n) O% W- ]) y那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:, z& a( q* d4 I( t  y- z
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。8 z& r) Q- z; m- q' A; @

+ |7 o- J, k: C& L对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
& z4 S8 k7 e; v! E
$ O3 a! B3 H$ |! S$ R+ v
关于人性,很难的一个问题啊!' e3 N2 Y; }4 d8 p
9 @; ^* f2 A' d1 m6 D
日本的历史,本人或多或少有点了解!4 q. T" A( S3 S( {
3 q* B- n! G% ~2 g. y
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
: T8 y' Y3 ]8 A' D! g
( P* l6 e' ]3 ?, D现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?+ E# ~; @, s, O* `2 I. C
) L" s$ f( T/ d, B! |
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
% X( [* T: A4 E! g
2 \7 H3 q0 F1 w8 `但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。% d# G, Y9 I* Q" x3 ]
/ `3 y7 k5 t1 T& p# {# ~8 c8 ]
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。6 s  X+ Q: W5 f" q1 S. [9 A7 P

/ s4 I- O3 H9 P* B先写到这里吧,回头有时间再来聊。。3 Y8 G7 N# i3 V' }) i# s

. D* I' m" U3 e2 a欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!3 M* M2 i( i, G  j6 G
. q% f" D; l8 ~. }" U
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿# a% H0 E& ^3 p1 f; D, k

. @: y* B7 M3 Y& V
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3 B6 @; D4 e! \, P7 R# W
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
8 u1 f! v6 N0 J+ A, X: s5 U; ~
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。/ G/ b& @8 h# {7 ^3 P6 C7 e0 I

  `4 I! D' v' c然后分析你的观点:- U  r% i3 [- H  v0 J9 J) ~
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
9 a. Y! c$ g$ |$ N7 r
: ^" B* n) U4 ]: x1 c! ?你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来* s8 Z& G; Y0 W4 z
1 \0 n1 \: l8 f6 X' b: D
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

# l4 K& ], E$ }5 p& Y第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许( a% Q( u8 p# e, [  }
+ S4 j8 Y! m# h( b4 K% E  f. j
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。1 `+ Q1 q1 v" b6 t5 Z

$ v; z6 `: p7 Z: Y( H, ~- F6 E总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。3 d- v, [! _) t6 C& y

. T9 i1 q# I" K; U% H  B' J$ F+ X7 _+ ~( S, x8 r3 E3 Z! C6 c
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨3 D, |3 ~' A( I; H4 t* f5 v
" \. d6 g8 e+ n
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:5 H6 P  X/ p  E% c9 {
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
: r- }! ]# h/ E0 k0 P' ?5 H- {0 }" H8 M# t" H/ N- w
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
4 Z1 e+ i3 g* L* I& e5 M
$ x, _7 K; r5 W1 P0 x6 r* P2 M4 O因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
! j4 o- P/ k. @. s& y: t; f$ j
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!& t- F7 Z" r7 N" i7 f  S9 P
0 u4 D; @" {1 V7 ?. v
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 S, b0 R: d% S9 [" l2 y7 }0 {; j2 Y$ u% M  v& x+ n
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!) }& H) X+ b4 }$ |+ U
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
% E2 O6 x) ~7 z% w
& f% \5 M8 D( S8 y) x7 T但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
+ T8 B* C8 M7 t7 A- q. r7 r5 x5 T  P7 y; W, J  B- s; Y
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。; L7 {) P) J" g+ m8 _

  f* X& Z" H4 }' n9 C我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. H( B5 H% p9 h4 [# R! G* @: `/ Z. o( j! s8 O7 V, J* w
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
# g. Z! B& q- L! n/ ?+ o% h0 f  P: P2 m, R; k
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?8 }  b; s! A& j, A7 B
$ O! h& W5 q: h% L3 r: r( X
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' N) ~1 o$ L2 J' ?9 O
: f, h9 a0 C7 m, U4 `, t0 V  `3 z. ~PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
7 w8 r) R% t) \% L4 D' t/ e
7 i8 ]. }" P2 B# u9 k晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
5 B$ p  E8 ]5 r/ p. X' U" O0 K, s4 U! r$ f& J7 g' S# g
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。& p0 M; q0 e3 Z% ~' [7 R  P* O' E

" U2 _! n8 H0 k: W8 C% {6 R" a但是经常想实际里怎样怎样。。。
  }% H6 C9 E7 H, L& z+ ~1 B4 B1 M, P7 a3 K* j
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈, G' A( X2 [7 p
" k1 W( _7 h, B8 z: x
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。6 D7 p+ S  I" a' @3 C0 @$ V

  s, u, i' L8 r. u. R. C! w(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
3 J' C5 {: N0 U1 `楼上说得太好了。, W; h  n" @9 D+ j" b1 x6 |

( J! F$ N$ D3 G9 {( h! C' u但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
+ d$ {' T; U# X) `- I4 R
/ y4 b. |4 y! a9 o1 @现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

! Q- C7 j% @: Y# E/ ]- x: U# y9 B. s0 W* U8 v2 v
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
" y* N" {9 ?+ L: Y( `1 w( T5 o( h/ O& @2 B  _3 J/ J
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% c9 D" a( ?. R6 X
0 X  F3 o/ t+ C其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:( ]8 o/ x( r' w
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈5 D/ x. E% ?$ k$ s, i& c

9 w- Q/ Q9 U% D! ^% U6 c& `& l现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你$ y( c- w1 [  H
* U8 @* p3 t( e! }( B& b. ^
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
9 q/ P7 H( q4 ^( M

1 B, [& U0 E; ~9 b2 n) F4 x本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
5 U" G3 n. D1 B; O& `, J2 D; x" I0 V  L& z+ \" q
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
5 e* N9 D4 K) G6 [0 C7 v7 k: z& ]6 P4 V' h- a5 @- G
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
- i" Z/ z+ {. `4 e
9 U$ O1 }5 W# r2 X# w& B个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:6 G" G" z( F5 R, c- I& K3 _8 Q% I
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
, N# j" _; t( ?+ [+ ^# {8 _1 ]; x
' z3 k) o0 \- b* u: c* L  @
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ K- X8 q. _' |; B: k5 P. y0 x5 J
' v% l9 U' T+ {; O6 m3 }; z
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。5 o- f# P3 f* X8 r$ j
# K1 c6 I6 P, b7 Z7 c
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
; w0 R- t) J  N$ X3 E
; G5 T; c/ Z; j不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼2 k) O- q  L" \# ~' C! Y; w6 S
:D:D
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
% O0 t+ H+ ]4 _# ]1 u嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊; c0 R" y% O& H# S3 C4 d

7 x  t$ c' z/ g1 Q- D7 a6 q我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。( |& q- v8 X* X7 l  V

2 \+ G6 E/ P; S: z1 y% }7 f你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)& ^- S" @+ A9 w7 [! `4 K

- ~) _6 H: V" [( L不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

- R& B; t) i' K6 f4 A$ ]
. D) r' s% n! }我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。& o- T5 Y% Q; c6 j

7 S- g! `/ l) J( b+ l" |55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
( E- Z& K+ A% x# t0 g3 o4 d" H我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ i9 r  Z  H: r* C) J: L5 V. [4 B5 ~0 f8 V) H9 m
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

$ ?* X% o' M+ A; r+ c/ T  X! V6 `# ?7 ~- a) D
' ?. Y, _0 v, ]  Q
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
, g8 _! F1 r; p# }* |# R- J5 T: Q  `$ q& U
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
1 k. C9 {. g/ R4 v& w+ s我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
* @! V# R( H9 T/ G) A( H" Z( |
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

1 G; H# L5 f0 \' N8 N& B:o难道是我说多了?2 v$ u: F& D! ]% x+ Q

) z9 v! y. @( }- q$ ~那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
/ y* m0 V: O, I- E# W0 g:o难道是我说多了?) S1 h) s0 d3 t8 L
" S4 ?8 c3 I: m; d* E( U9 h4 P
那你上面的问题还需要回答吗?

/ n, [+ X6 Y" i
$ p3 E6 P* g% s* R不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。" A" Y0 q0 H5 {, l# C

5 Q" G( o4 a& z5 \9 P7 r  j看看到底中国市场的出路。。。
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" j* @  _; z7 f6 k& e3 B但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:) A8 ]' v6 D9 v1 q. N8 P
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
9 N! D+ C/ {; R  o" p, q4 f. k  y8 s9 l" L. ]; f; Y' O" r
看看到底中国市场的出路。。。7 Y: b5 u6 J( U, A8 J) Z1 J
( c/ n, K' j3 F2 ^
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
5 P' z- m3 C; R. d/ g
- `/ f( j) e9 d- ^0 Y+ j% l  f4 k
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了$ M8 }, R: Y' p7 v0 Z" i
, a1 R3 p4 p$ G( r& h7 f/ ^) ?
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
- s" v0 G9 O+ w* u0 H% {8 L, R" G+ [) w2 R3 Y3 n2 r2 _
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题2 Y9 r' F6 H) U' K% Y

7 i( y4 x3 S/ T1 E4 Q前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
; j" ?$ J1 _* j7 _5 r# o( k# j: ?, o0 Y" J9 H
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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  V6 s. _5 g: l& `---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?5 m! @6 O8 l/ m0 ~

# X) P) L: ~1 d9 ?; ^# @* s+ W6 A----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
1 z5 y, [4 |* a- X$ b7 r
; I, r0 W2 o4 k& ?. }' \---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。) B' L; D+ `" b: P& ~* y* R

) i; L* B( `. _8 a  w比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。6 j" |& \1 J, G3 _+ u
# ?" l2 N' g9 q* D' L+ }" l' y6 B: `
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. E# b# [4 m, ^) m, G  b7 v& D  b$ x6 [8 N+ r, N
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
0 _- W  Z% I* a8 _9 \- a- n---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?. D3 {* Q9 @& I7 a  [8 T! s+ ?
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。) c3 p; Z) [- D% J

3 g0 @- r! F6 G& }8 r5 Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]) i* L) Q4 Q8 f3 s6 H' e6 [% |

1 t* r; D( b: K- O# r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。7 v& `, b* J) N3 e8 P+ E
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针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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9 ^% r  D& g* @) I1 {4 S* W这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
. `8 e+ O( Z0 N& K+ `  N: H
0 A, G$ N6 K* [要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。& ]5 u. R* S/ G$ Q$ _; q9 b

' }7 P# t( y! C7 _1 g[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
) m8 H6 Q0 O0 p* b' y% W0 O6 `理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。4 W3 M  f0 S. o5 P
3 T3 E3 V! W3 [
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大" W" x0 B3 G& [7 u, f

  x  d2 ^" {  q0 U这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
' T0 r5 W/ Z; p& [% }! Q" d

7 \1 Y$ R- a; S# L想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( O/ w- I# T7 b3 H# N/ i
+ y. o) e; [  o4 D. t' n/ c我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
4 q6 q( m* _* z& U8 f5 p8 Q. I想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)! ^' f0 e/ ~& l0 A6 z3 D
8 P- U, o) t+ B2 L7 @
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
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7 `0 Y. [1 R6 x! c
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
3 x& _5 {2 {" F+ ?5 \& M7 P% Q! n2 d% f- d  `. t
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
& g; K3 \% O- }8 t  M( k
5 W* z8 S- n: o* X' H8 d落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:8 L, V* D- W6 o6 m# S
6 |( t' r% p4 A! a7 ~: ]
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?. L: P" F) L) o: v

5 g, W4 @5 E9 o/ i' r" m, A* Y[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:" z9 Y7 m: M4 ?' a. s( p5 z9 Z! y
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:( _9 q) v% R( @9 }1 T1 F0 ~
2 g/ B- x# }6 a* z
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?; s0 V0 M) q8 Q: q4 @

4 A9 {; k1 y/ T, u8 k/ k# c, t[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

9 W% @: f- V6 u( g0 o! O+ f6 ]- N; F* [
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿3 j& ]' I: j" X8 e" v
1 X6 \% Q) w. p& }
PS: 带上尿布哦:lol:! R; C, q0 L$ m8 T& p
7 b$ s7 G- N0 l5 O8 s) X9 v
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:# ^+ ~2 `4 I5 \0 y7 |
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

$ y0 _- g/ @. A1 W+ D5 }super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
5 J: ]6 j; ?9 P- `. E) [0 T' q% ~9 k
# e; B, x! I: E2 B  |, m: l据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
$ ?8 ~4 V. V; C2 N
5 F6 P7 ?' l4 K: k也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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