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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:- @$ H% E3 w5 n, c. p5 U2 x
4 [' o% W2 A- L. o5 c1 C
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。. ?8 j  Z# Z3 r" Q) H0 ^: n
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。/ Z, ^2 R/ T! c4 U7 ?" D* M

# G4 u$ X0 {* \/ s3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
. y; r4 u7 v' B3 z8 a6 _; B: N3 ~  H) ]! \: }$ s# u6 q5 S5 v( o4 }& v
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
, j& p$ [, J- F2 d
2 j2 i8 o2 v/ h1 O6 j- A对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。: ?+ t( A9 e# X( V
' [1 b1 \4 N, V! @# `" C
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
! s1 C- x/ M8 y5 h
* j' i$ B0 ^+ E+ o是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。! S. }, y3 ^! w4 C, z2 V
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:7 @6 W% k+ f7 u$ f/ C& g% B
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) G5 l$ }' X$ k( T# G2 b/ [# q3 |" Y
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

$ A/ t/ V8 _7 C+ p$ ?& @3 d以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
/ A" {+ V: l) A9 Q6 M坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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1 l2 Z% P0 Y1 n+ Y1 M* r这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
% I2 P, E8 L) ~" ]1 z7 V8 y2 |3 g) U" |! J, t; D
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:+ |/ ?# Z1 G8 n8 ^' B( J
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 t! U3 S6 l8 z6 f( ?9 p& G4 o- ?  d. n4 @# }7 T' r! u% I
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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3 u% j. A& w: F" M. |& U比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。# F& F# Y: q% f6 o& H, V: e
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
; w* C+ Z( y$ P$ H
0 Y6 ?5 j" u& g3 W再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。+ a" l, d: e& t, G- @7 S6 j  m
( t+ a7 P% P0 j! @
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:/ x& Z! [8 {; I# F& c% V
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。! w! ^) f+ w3 x

- g; q( `) W* x7 w7 k2 t! Z  P- @不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( e8 {1 c8 }' |( I6 l7 @+ {6 L那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
6 ~+ I) m. N" l: `看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。0 r5 h. x3 q) R* K

, J  ^1 u5 D. l/ ~  |3 Q& }: w对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
$ W, F6 p' M' P. U: u1 f

5 _5 l; O* d8 z$ H) h关于人性,很难的一个问题啊!
) g: N' U0 g! y; Y% s' ]5 Y
7 ^8 ?* s& G9 e" t日本的历史,本人或多或少有点了解!
8 N1 D$ W' `# p7 H6 X* V) P* Y5 m) i! K; F! ]1 e+ o
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
* S3 s  K  N0 J2 U, N) x
, Z4 l; J- ]. ]3 ?现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?$ s$ p, ?' H' t! Q

& ?& A$ ]6 z# O2 i3 \用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
" D( r" l4 I: N* S1 R: ]
9 S1 R: @, B9 L! z: \/ J) ^. W但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。3 x: L2 D, P, h8 R

9 a) K1 ^2 ~6 r1 l4 Y% O就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。3 \( J& G2 N- b- |  S' S& O: K) a
: t$ [8 @' L) `2 P( q9 ^; A4 C
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
- A. ^8 P; k. _" n
- {  R( j! l7 N& {2 T/ {欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
! {( `/ P. a, I6 V5 C! w+ m, d" \. i$ C. ]; Q
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
& l: t( n+ P9 h% f
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:& n7 j3 G! q: P) g  A' s% ?
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。) o+ K4 ^6 M8 g: |* r; d

; V/ D; n8 x( Q0 G" V* g然后分析你的观点:4 N' V0 H& t' Y3 W" {0 A
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
% r; B! D* J# \4 q- }( n! ^/ a
- I, y$ h# G5 e% v你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
9 J: U" P' m3 P
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许- V7 K% d- _: }( u! S. n: }

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
0 f) C/ x" d2 i2 _1 ]6 b1 f4 I
+ B# a9 K1 ^, I. J1 x2 C6 N总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。1 e7 x0 P( o# O8 I9 I9 }. \
+ ^) Z4 A' a  N0 N, G4 r7 G8 Z0 j3 u

! ?/ ?4 T# ]0 i4 B
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨  |  C" }9 J) f' x+ R2 u
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
; s+ Z4 D% S2 g5 W" f$ P比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。, B: l  n+ @, z- m$ o! ?# _' R

0 J" n; L" S+ y5 D" Q/ r+ @如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

4 K9 O8 f7 ~1 G! Z* c# R一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!% N2 q, ?* i9 k7 \( _1 h- w

) y$ ~: E/ `3 v! d$ x# r3 v可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
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6 O# t; x: A) r+ ?7 P& A" a/ o; i饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
. u; f7 T, k. |  h! c4 T4 P* `! G
+ P" F  k4 ]* b" @  J  V. |9 g: {  g: d总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。  O; I" y. }5 y7 g5 L2 t
3 X6 R9 v  A3 a. T2 ~4 L( j2 |, O6 S
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。: o: y& t! M) d- x& E) ~0 n

0 y: s# m. I" `! I现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。9 ^4 Q( u* |( S* E

) ~4 P. k4 ^  `. d: k, V5 ?5 P! m我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。1 Y: T) A5 F2 x$ W4 b
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。3 l( E) s8 {) c7 O' I0 ^+ V6 t4 o) |8 h

& v. V! o9 n4 |, s3 ?3 g. J请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( f6 t$ D3 A8 S) _  e6 e/ _$ R. Q2 ^8 C
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
. V! n! E- X9 w" b8 r! z* p4 l3 i5 j2 y7 Q- c' ]
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
' k! f6 U! x1 L" S- N) e
' I+ J1 S+ F) o8 B晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
% J2 y. a/ ?& M) D9 d+ n$ l1 m5 _0 P) I8 ~, d) F* C5 ]$ o
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
! @, B6 J9 i$ f. m4 H! M3 _  j7 B; m$ c+ k8 H
但是经常想实际里怎样怎样。。。/ H' f. g2 L; R, l

' M% @5 O' p9 c, J) P, A* i5 s而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈8 a  c! J% f/ C% H. ]* \% u
: Z5 l" g5 l5 W1 ~& ~+ g
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。. J) s8 W, D" u/ R

/ U3 v, k5 x1 K) C7 h' ^(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
. t+ t: F" Y  l# t楼上说得太好了。- H1 J* Q! i4 X9 i
3 X2 u# D  U' j4 n+ ]
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
6 P( [4 u2 L3 f$ M/ U# N$ P
! b5 G$ ?& O) {: {8 s现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
( Q8 i6 H6 N0 Q! H

1 t9 X9 [8 Q' a# Q: @我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈9 \/ f/ Q( C  B: e' w) @; x. J% s
! X+ K' R; o1 X- r
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
1 Y- q6 o& Q' f0 a9 N; g1 u) Y) S
! L3 X( y$ W: H0 ^" \$ h! V" l9 H其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:4 |$ l! t1 n* Q0 N* g0 s
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* f1 Y( F7 T5 u( K7 l) m8 g

. _0 h0 A3 b4 Q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你2 }* P& Y. E8 r4 o* c/ [

: _) O1 C/ R+ g. U$ E其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
  M/ y: D/ h" V# L: _

, v4 r5 K& E: P, K1 N# S本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。& [6 h% v& R  ~7 H
5 S! B  E8 O2 c/ W) Q) C
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。3 y% o4 T6 \, ~* T$ X: ?
( ~( ?" X+ N, u! M* N
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。& B1 n$ r  [; f# P" s2 Z' a( ^
3 l  V7 J9 }1 L3 d
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
" E! t# @5 b2 }! U0 k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

% Y' E6 E" G" J# ^7 F8 r9 _5 }9 l6 J4 R
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊$ E2 i* P8 \( ]! g/ o2 ]- ]2 V! d) J
, Y$ ^! c- z& l5 s5 C+ \
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
  i9 y) b6 {- j  u2 Q- b1 }  |/ N. r0 Q: {
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)0 y0 _0 L# b6 Q0 y
# W5 d& X& i" Q5 K
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
' D0 P" h, [3 f8 u:D:D
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:2 X3 I" E  V* Z4 ~$ w; w4 |
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ ^* B5 x  [3 `" J' n9 V# ?3 ~6 s% h6 `. d5 u, s- n/ H2 h
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。* _# L' L! Q6 q5 `  {

6 \  }1 n) \6 V8 [% d. v5 v你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( {8 P# S1 q$ k/ b
! Q" @* \8 M4 P; e* i0 d不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

- p9 [% v- P" j$ E3 |  c$ u! l. H- Q% s$ A( W( t
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& F5 h1 R/ ~, p/ ?( W0 O3 H) `1 K8 x# e/ j6 O- M5 |
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
, P; ?0 s# q5 y! i我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。( P) N, F6 b: L& j5 c' B3 b

; D8 E3 j+ G4 n2 _  G7 l; @55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

2 T: d7 v: d7 b# g
) a+ W% k. x0 ?5 L0 c  ?0 M/ }+ J7 Q, ]# \3 a6 j) t3 p3 A& p
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
% B% R% d, K0 C8 Y) z) X& \# D& L6 o2 `- ]  t
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:7 j7 H+ W: t' ~
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
9 P$ C9 `) d9 D' \& g0 w% [( i: b$ I4 a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

( F* _, B4 `# _8 r, b:o难道是我说多了?4 k! z) b) R0 H4 a; H3 N; o
' g: g3 n0 l8 E
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
4 E0 D' s8 v5 C( h: a- j, u9 U1 ]:o难道是我说多了?
- @5 X9 u' F+ F3 [* L  n3 \0 Y, X1 H/ Y, L
那你上面的问题还需要回答吗?

; W( p* `  A; n6 D/ f: p5 {" f
4 z) y$ S  @( A不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
1 O6 o+ i! \7 ~2 I/ s" S( B& W9 p2 a4 J; w
看看到底中国市场的出路。。。
3 \# c+ B5 p  k% n
+ E$ `4 U1 T- z# Z  t( Q但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
: g9 R5 Z: |8 r2 a9 _不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。  ~2 o0 ^$ k* w: q) }: A0 C& ?/ {

" p0 o$ q- ?3 a  _- }2 @5 l& G- @看看到底中国市场的出路。。。3 I5 Z* n. z% l: N

" a# s: u/ h# S: U2 h+ o+ p但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

; S& k* G8 m/ K! R2 P' `0 ~# K7 c
. d  S' L0 o" I# ^哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
3 o' J) N. \; h2 V. f5 D& `5 G* I% j0 x, C6 K3 n7 g9 Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。  N' S; [- O7 |/ I: M

0 M0 `- t* D2 D) u; H" E9 @6 Y-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题- M- \% |9 O- j2 i& f

# Z" w3 \4 ~! q' b+ S& l: n, s前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。0 U$ o/ e5 J' g& k

0 [9 x7 R9 x) q0 K* m1 |请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
) l" w7 z: a( u; F1 b8 \. K, R7 ?/ ^7 b: `1 M- }# ~
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
5 n' @0 a. M2 t5 r0 W
9 v4 |+ v, |+ j7 V: C3 S----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
2 `8 Y( G/ C; r( M- ~2 l7 [. g- ]; T" x) L. G" b' C( J
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
2 e4 ^0 |. P8 Y) `
) D7 N& l% H4 r4 ?; ~比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
" t, @% F7 F$ n! ~/ M- ?7 n% {! z- E0 b
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)) c! V0 I/ \* K% s* x! k- D
  J. o" }6 ]/ ?1 G7 D- _
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
, k9 ~( s. |9 O1 w$ t0 v% M---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?8 X+ Z% S; Y; I0 l; v1 K0 d7 i
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。0 K3 B6 @1 c: R" N+ Q

7 a; h" ~% J7 U' h[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]- t) j& T. K. i$ i# ^9 `
7 k' K! m6 P, |6 d
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。4 x# C; E/ T0 M( |0 o% w

+ Z. t8 F$ K+ i4 F4 ~- G; y. v- _针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大# j1 A8 F% H% t* j

* A0 J" n# [$ D$ b( r2 ^: E1 E这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
9 v6 o/ e9 \; Q1 z* J, Z" l, J1 L7 W" H4 O# k9 i$ R: a
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
3 c$ b; \0 W7 B; _4 |+ {$ {) A1 E1 W: P# t4 n, M
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:# b: J& G; T$ u. Q
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ M( d, m7 W( c8 v3 ^% C$ K  u' G: B
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大+ Q0 [2 R6 N4 q; K% H  n

1 L% @$ ~$ w+ w6 v: N这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

9 }, e8 }7 n/ N6 ~& {
/ f" [: L. \! f: b/ ?( j% Z3 D; H想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)- _6 d7 F) y3 D4 o

7 H7 C2 w. z6 A5 A, t5 T4 M& `6 b我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:  ~. X- Z8 F! w* ~, H& R# ~! ~; y
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)7 x; p' Q( h! {8 P# ?. f$ n

' |1 x. H% M9 H7 C我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

/ L: `9 u; u8 c6 y& g/ K1 a* V0 P; H8 n; T6 P
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。. x- T2 f# a" k* p& c

  W% ?3 e$ H- e( H' t7 w; _我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
+ L( f. V2 ?2 E' T- o- K: U( o% M8 b5 L$ t5 `: x$ n
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:- {# U4 g6 V$ O0 w+ t

0 I* s( ?: j" v2 t6 U) ~PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
" e, {1 y7 B8 [8 b
; m5 d- n( G) J) V( ~  M6 c[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
/ _5 ~9 v# X( R8 l: ?- u2 T6 e三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' ^4 @" Q* ^" K3 Q& s- g6 n2 F

3 q) k$ _6 Z* |* J& r% C! CPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  S: L7 ^9 L2 c5 ~+ Q6 o! C5 V: t

4 S+ y8 l+ P+ T1 S% {# z+ V8 B[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
' w9 u9 Y' X: a9 w! ~

; K! ^, g5 b1 A% d, ?" d一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
7 d. Y9 e4 X# t
' `; T7 m3 z4 \3 @! o' c( wPS: 带上尿布哦:lol:
7 v% Q  M4 J% @1 d2 q; }! E; M& r* m/ W
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
5 H* l% n& f5 x7 K  ?0 Q/ x1 y就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
" d# r; P7 S4 L/ o" ^
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
  H! w# ~/ j( K& ~5 R% \& S  c
6 u4 o6 }+ ?5 t1 c9 }! d据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
9 Q. y0 e- h/ x( a2 |; j
. R9 ]$ _4 z/ z5 @, `% T: A4 e( Q. X也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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