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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?1 e1 I8 u2 U2 K% X* ^. E

7 ^! y2 ]9 p! L自己小小总结了一下,以拨大家一看:: n  N$ F' X3 O/ z3 m! I2 i/ N

) \- `# I4 s7 x& ^- k1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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- x  c7 S- I/ {  [- D; z2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。: P6 M: x$ Y3 U1 D5 U2 U  d# ^3 j
1 n& {- a: r' M6 M
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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) K, u" N% r9 e! s; \# R6 F暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. N5 G+ x1 [) M( h# P
; [( W% M0 v! T: t; x对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。& }) \: l: b- O, u. r" a9 G' J
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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要细究原因,我还真说不出个一二三。. o) ?, B% l6 s2 e' B; {# [
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 x% c" U5 R% x8 E9 Y
- l7 V8 i3 F% p' m8 x7 H) x一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
4 z5 O4 g; j) u# Z/ a看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' q3 P/ c% j& K( ]" M$ n4 \. s6 q7 _8 n! e
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

4 S; {2 u2 C, x9 `. p1 P以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:% ~6 i( b% f9 m% o$ r6 [% t) w
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。& \) v/ `/ J% F# I

6 `  H% _% f2 d' [+ R. U- _" B一会儿有空来详细回复
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这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。. a2 ~" [- F  \& X% W* ~& l! H

7 ]! Z3 o& x! O+ |* {不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
/ B* q, i2 r. [2 k' N  P8 h看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  P# X$ t6 b0 ~1 t. c+ I1 s) f: B: |# i; s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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  [6 u& G" [) \3 k9 T2 x6 u/ [3 X比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
6 x* ^9 b0 |% T( I0 [: p- ~0 H* _/ w4 d% w! K5 B+ \' Q) V3 n: b5 L9 K
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ X1 X& Y1 k% G; `$ P
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
. K9 p* `1 V& z0 ?* h% W( s) ^
* a# I+ Q) l- |$ z/ L再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。' B1 o  O4 ]% V3 D) S; s
" i& g7 A1 |3 s" P
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:$ U! ]3 q# K2 ^: U
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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: o' e/ A! {& |: k$ P不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:& w, A% J: i0 u3 a+ q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ t1 J' L# }$ ^7 B
& z* N. q2 V) Z) D3 {+ G  O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
5 v' G- w' ^2 d
, J. v1 _* G9 ?* E; p
关于人性,很难的一个问题啊!3 N6 n; I( f+ Z3 s+ @7 w  h

" t& V* m& I2 I( E5 V日本的历史,本人或多或少有点了解!
& I( ?. B+ s6 ]; Y& w* \$ i- E4 _  Q. K7 r  v& a+ B
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。+ S$ ^2 n$ O7 b
2 K8 r2 R# }5 Q% i
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?5 c/ N) D/ c8 Z( n+ ]

( D7 L" s$ {, N. R用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。! \8 u( P6 a) e# r  X; Q3 y& K
7 H0 b' p1 z" m3 D" g" ^4 U- k: v6 s
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。4 S" M3 F$ \$ Z3 Q

+ y) Q4 x4 k9 d, p$ d就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
4 g. `" Y* G/ A
4 S1 c1 ]1 n4 K, v8 w6 m+ m0 S+ w先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
2 X4 q4 N3 ~( m4 f' y$ [, F
. }. O) S) f4 I- V/ {! o欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
3 o$ ~2 i- q4 Q! Q) l" i
( a2 l( `4 n4 r) z" ~3 c+ u5 v多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿; F2 S$ j6 E# Z  G/ B. `0 N

5 d! {& T1 b& w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
/ ?8 {4 \6 w# [3 o" _8 ?9 t' [9 Y" F1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

1 T9 O' T. g" O& M6 W$ [# X% h% Y首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
( D5 N" b" _, I0 E! S
6 g7 s, @6 @* P9 j; c" O) ?然后分析你的观点:
8 F, d6 |1 ^% \4 Smonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。* f# D/ U7 [7 I
9 S, E( Q9 z5 E6 k" M  G7 q) e
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来! w! I3 C  T, F* A6 q' S/ {3 Y

& l  O  n: o$ u# E: ]4 X
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
+ y4 H) n5 F+ _& S6 t
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
1 x) e& p5 P" }& n6 T, w0 M& _/ L  S  X
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
) _& \, i# s/ `% o
0 q3 @3 ]( Y4 B! s# u& |  g) z* v$ E总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。/ q4 X5 U4 {1 w  W. C8 {

) S% o  O8 E; p" n7 M( n; N$ i; K% B! V
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。6 f3 D! a& b+ r3 d0 ?8 ]! y

% R% r& L  ?. T: I" \7 L2 t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:3 B, Z6 d9 R  j: V0 J
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
$ u4 U. c, M2 U4 K
! ~3 n& G; B9 b! L如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 W8 k! F" H$ H# b5 H5 h  l+ E5 X9 `# r' N- A7 \
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
6 |& N6 d: G2 n, A5 }( w
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
- _1 u2 A" X9 |' O) g( H( J  v! F% V( X/ n
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。! ?& D( s  t% B5 e& K2 H5 Q) j
% X4 ~' @6 {: E  `2 f
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!! J( u& z, A3 B- ^$ h4 S

* U# W5 d) _9 w) X' K8 d/ s6 H' W总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
4 x- N, b' j' S# [1 z- \5 @3 j$ T% T- z/ B/ t
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。  W$ p3 I$ d5 ~  n  m

9 K: U' o* ^/ M# X- b5 _. x8 ^现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。0 O8 O# h, Y& x1 D3 R: y

6 q0 I4 |7 }9 a8 e/ Q( e/ p我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。( H+ Q! V; b6 V) w# h
- @2 _# |* u* ~& y# s5 h
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。$ O3 ^7 t! Q. m+ e- {* r9 e! d7 S
. E/ q' C, v3 [
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?) ]: I0 z/ n. Y+ b9 p3 u: M
1 l) o. Z7 P) E5 e9 c
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。, k6 o3 \4 O6 k
, p3 @2 t6 U2 e: {' t( V: Q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买), N. N: @3 ^  n8 Z7 P# N: N
  s7 I1 r) }% b- D- Z
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
+ j7 w5 m3 K0 c
  j, z& z- a" G& ?% @; P其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。% V" H" W: X# T' b

4 i- j9 G2 L* N- i8 T但是经常想实际里怎样怎样。。。2 z  R( p( J" l' N
3 h( j8 k+ z9 S2 Y+ A9 r
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
! T* R% M- ?+ g( c  N! t7 {
: f! q3 ^1 @6 t& l( O- [开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
: P) v9 B. W8 U( E* D. e$ E6 h- ?
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
' F- ?; i3 d- F9 c" _2 [楼上说得太好了。
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。/ z# T) {( E) h; b. T+ \

4 g& O; \" g  l$ F0 [现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

7 _, D3 H& Z4 f8 u/ {, V5 O; B: @5 g' v+ {; ?
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
8 Q/ Q8 e4 E" U9 R
  I4 ~' F+ G5 k1 t现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
, I# [8 k/ ?; J' u  ?9 O6 }& L4 h# W  Z, Z2 g
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:- B, X( ?7 N, w% Q$ w
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 e9 S& U6 i8 L0 g

3 W" F9 h0 i! O- N* _2 q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你: h* [$ _& V. T0 k& G+ y  D$ P9 G. j4 L
4 e) I$ P9 h, P, `. M+ Y
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

5 h  \! C! E7 S# P# r0 ?" s2 o6 ]2 S) Q
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
) r7 @/ i$ U7 n: q$ x
. N& p1 g% B3 v其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
8 ]! s3 d! @+ }" l4 n4 {; |1 K- Y' w0 N) Z( j
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
* b# h2 [4 o* `! D/ O9 L. Q8 D- s
3 o/ O% D6 A! F% d, Q个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
1 p  t3 g3 Z  W以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

6 g' s6 L0 S; [* w+ x; j2 C
) S% _; I* S" O3 ~嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊; n" ~7 O' g0 [4 s& u

$ ]: Z: P4 e/ y+ S- X我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
% P' H6 q* H: [( P+ [6 V
4 g- n& S( l: d& y你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
( n, C, a' |- \4 g& n: ~
* c4 K; X" k6 v5 R& g. x' m不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼8 }' s5 }# v) A9 h! N0 z
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:/ T9 i& n/ A; a4 p
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊/ l0 z+ E7 [- A3 M. p. Z

+ b' G3 g& B, b; N: a我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。# Y% H: D9 O. o1 H9 K' F
! v9 [3 F1 \0 u- Z& R8 c3 z3 ?
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)" I+ b2 x% ^2 N1 y* S: g

. P9 j+ _7 G1 ~不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
$ Y* F& l! t. B% m  `
3 J5 Q* O' s' I
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。  I- e/ |% O6 q* [, V

3 d7 S$ I! c+ z& R  y, E" [55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
" o# r7 m1 D1 t3 P; W1 [- o8 g3 x我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- N, E: V3 ?) S! P
# e! R7 @& b7 n2 y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

2 ]2 O& j1 F+ Z3 u: ?2 k1 `' ]  k; J" X* @6 G5 g" D

& ]6 g! b3 H5 k' O别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
* v) p/ b4 |( S9 S
6 k( T3 ?! n2 h+ U  O三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
: t8 N7 {/ T% L- s# ^" I0 A: j; \我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。! t; ]+ o% a2 E1 O4 D8 M8 ]2 p1 n
7 Z: ^! q. b& j9 T
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

" [; r2 p: j7 y$ a& A; A6 N% u:o难道是我说多了?
2 W' A3 i7 X2 @. o8 F' j3 g/ d6 ]. S$ K4 h5 ?
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:* q* S: f( j3 \
:o难道是我说多了?& U7 B. |( U  k8 }+ b& S

( H3 ~$ G4 L- C% M那你上面的问题还需要回答吗?
2 {1 k' b! T, p. p( e
( N# c: W$ P% h$ i: O, T
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。  C  A7 z4 P% C" R
! f- D$ _' \; |: j5 q7 r. O
看看到底中国市场的出路。。。2 J( W) t3 n' r- F/ F% @
7 e- k" U/ |1 w% H
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
! _1 B" i8 K8 P0 ?不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
' h  P& T/ n( _5 e/ f. u% x* R! Q, A& I
看看到底中国市场的出路。。。
) ^$ g" L+ T' S8 N
' ]* O% ^1 o4 j但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

# Y. ^6 Q. j# `( M- {
1 @4 `: u' d1 d8 k4 h' l5 k哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
3 c+ P! {0 u# ~2 Q; X/ k6 \8 X" q7 p4 J; g  Z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
+ v7 V' ^+ f0 n$ @
% g7 r" Q; z, b1 W-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
$ C9 q( F( |/ n' y0 @7 V/ `' H) [0 y
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
$ o1 C3 [% O8 q- w' K2 y/ K0 i
9 F, h, u3 ~  a6 J6 Z3 e. |! y请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。4 d; q' F4 r$ u5 E( `3 `

$ n+ b( }8 x5 m- Z" t9 n---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
8 P, s' ?' n2 V! Z# G6 Z; _9 K9 ~" b* t# d% n
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。, Y$ T; J! m1 a  t) @  Z7 y
# n1 G/ y3 X* u# I) Y+ V4 j6 H
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。- V6 x& m7 h) k) K  O* u; `

7 P' F8 r" j' @3 @# @比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
  O) L3 ~# E+ J, @) G/ g$ U
% H$ b4 @: ]( r- a3 `* \3 JPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
  w7 E6 l; V5 h4 e# r- P; K6 s( E1 F7 W: x9 E/ c
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。7 }2 [( F. c# W+ E- N
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?4 J) n' W0 K% `# {( |4 s4 G/ A$ `
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。  W3 L" Y0 Z3 o
0 |0 Y9 l+ Q1 w- z
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]' m0 n* ^( U; W5 t, ?

9 X9 i+ z0 [1 N[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
3 d3 e4 {" _0 l7 L3 N
" p; K* U; p' I4 J5 ^. k- C针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大; B2 x) H: U2 O7 p: i
. ], [( }/ x. \6 G# c% t: p! _
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
7 e9 }5 w6 L$ s: a& G6 _. F& l% T2 a. n
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。" a' s  L9 [6 N, E# j# z
" q- e1 c4 n* y. B  s: N
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:& q; m  I7 ~4 y/ I- v* @* k
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。6 X4 _+ w6 I+ p/ w) {% }0 X/ N
+ X3 w; {8 Y2 ^9 Z! K; h
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
- N& u* Y" K* F. k+ Y
, {2 |/ b. _( X5 {( e- z* V1 z这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
6 Z! D! r0 @1 R) `

, v  P" q: U6 D想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
  H  F4 \$ Z, X, ~1 c8 Y% X% ~3 b6 r# t: w
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:3 c* M3 j  y4 j' s$ `0 a
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 U% j  m+ V' b( N
8 l+ Q3 ]1 e" v# b3 D我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

$ Y, H6 w- v+ O  |+ ^
; Q, o/ u* P  z我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
3 i2 A5 r. M+ a0 I
" e6 s. _7 c  v/ D6 o8 L' t我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 4 S' h' `+ `! z2 N9 j& M
/ }2 C" |& X9 W9 \' L5 r$ j* x
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
. X. c1 f7 D0 C& {1 W' k. u
. I2 m7 @1 {6 r& J( R& W: dPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( j0 Q/ R/ V. v+ R6 H( u, e. ?5 P  |2 B# ]$ J* B8 d. T/ O2 a$ b
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
0 N, y) K4 B4 h. m& I* D三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
8 P4 Q& n; \6 z* A$ s4 O4 z( {' E- |+ @9 G8 w! p& V+ B
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ u" V9 `! t: N* _5 i- W7 B/ [9 P; a

- x0 _- x+ k4 j, s[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
& M" e6 @" [% ?* P

5 ]: w* v/ k$ ~$ Y$ L一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿1 j4 r  j+ _; L- l
7 C3 {7 w. q! H9 @9 W
PS: 带上尿布哦:lol:8 B. d: i; w  q8 @+ H

0 l3 g4 ]/ c' T/ k, f; S[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
( a: |7 K% i0 v  h* I就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

* W/ @! V8 J. g6 J0 ~. psuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
4 x' \, X) O% x. B& a4 G7 t
1 @* N8 \3 m7 D: O据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
6 q' c$ A" h7 i- l7 b' F) i
, r9 j5 D. b3 O( |; E2 P也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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