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信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教

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发表于 2009-12-15 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 luckyab 于 2009-12-15 11:18 编辑 ( v) }" j: l6 o& R- G

) t: S8 I2 J' Z" F4 ~# p  A+ ?6 D就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
) s+ Q* a7 V- ?
1 q- ?$ Y! n1 D同样,反宗教的一类,也是逐字逐句的抠,和那些教条的读经人一样,犯了同样的错误。
9 c. _8 j! ?# N
0 G5 F. o. C+ I& K除了新教,基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经,更不要说抠字眼。# M3 h( X9 \+ X6 N( b

! S1 l# }" e; r# j- _1 t, q4 ]- C我以为,对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。
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发表于 2009-12-15 11:36 | 显示全部楼层
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
9 c, L& t2 t/ i) f% s* Y
) ^: i' D* D# s8 T& f- k同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...; Y7 t- X* i* r7 I) n
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
/ q/ y2 r, j2 T
据基督徒说,圣经是神的说话,一个字也不能改,圣经也不会随着时代的变化而变化,圣经是绝对真理~
& y: M% i9 ]# o9 ]' G既然圣经是神对人所说的话语,是给人看的,逐字逐句地精读是不会有任何问题的,除非圣以并不是神的说话,只不过是古人胡编乱造出来的~! v6 T5 p' X* f8 \  a) Y; C
, q6 Y$ q8 M% ^6 o
现在请你说说,你认为圣经是神的说话?还是古人胡编乱造出来的?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
2# 高潮   K& V! q  M% K& P7 H1 }" ]) V

: T  G7 B, O7 \% C; Z管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK
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发表于 2009-12-15 11:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1# luckyab
5 {2 q+ g/ X& v# n9 G# ?人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
2# 高潮
8 t8 c  ~$ I' _: V, ?8 \6 V; m; V$ E$ T1 \& d2 D  ?
管它神说的还是人编的,他给人类带来的好处大过坏处就OK) O+ U6 o) a9 p
luckyab 发表于 2009-12-15 11:44
0 l; c$ I$ _. G6 v7 u2 u
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?9 a* I6 I! {! [5 s
是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?, h+ |$ b3 @$ u; o9 D$ v
如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 11:58 | 显示全部楼层
1# luckyab
$ Q% t: w7 `* X) H/ w人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
% X! b4 k) Z8 ~% [2 Tlaoxi 发表于 2009-12-15 11:44
5 K# I; }! U! ~' p, }% M* l

* C9 o+ z) H3 E8 B$ E有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
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发表于 2009-12-15 12:01 | 显示全部楼层
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有很多灾难,但是要是没有它,由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。; V) ~; X5 t1 \  k3 k) {& d$ f. a( b
luckyab 发表于 2009-12-15 11:58

0 [+ g& [' k9 c! q/ w  }你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
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发表于 2009-12-15 12:11 | 显示全部楼层
要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。" B8 {) N9 I# r: ~. q6 c

) ]% e7 R, h6 }7 @# [9 b0 |! X
就拿基督教来讲,它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴,随着时代的变化对它的解释都要有变化,它不是什么颠扑不破的“真理”。
/ H" Y  d& I8 z7 N) o% `/ w4 B& |; U9 _0 E: A3 S4 W& m
同样,反宗教的一类,也是逐字逐句 ...6 F5 W5 }* W4 N% S: s
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:22 | 显示全部楼层
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你认为是否存在一个宗教,或某一个宗教的神,可以消除所有这些灾难?
& G* W* a9 d7 ~2 N高潮 发表于 2009-12-15 12:01
* J- |( t5 X: P

1 e" B6 H7 s! w" F9 ?+ f3 W没有!但是宗教可以减痛。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:28 | 显示全部楼层
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要说圣经很有意义,我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊,更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。! L( |: A- R7 m- e7 s! D- u
( a& L5 C" A  s& S. c

. R9 p; f2 p% z# m  O8 u  u3 Dsmallhill 发表于 2009-12-15 12:11

! U8 x% c: H, |( w$ @9 ~7 E) D1 q6 C
不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比,对畜牧的人来讲交配就是播种,屠宰就是收割。
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发表于 2009-12-15 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-12-15 12:33 编辑 : X6 A+ d' X, }- z$ c8 d3 r0 [
没有!但是宗教可以减痛。6 W& u4 _7 w- O9 ^1 |2 t
luckyab 发表于 2009-12-15 12:22
( [" W! W7 j0 R- i
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?$ |' D& x* |7 i" F. h& G

8 g1 T5 ], Q+ f3 h# a另外,请你回答5楼的问题~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:46 | 显示全部楼层
偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的,有什么不妥的地方吗?
1 e1 ^7 n# b7 N6 M3 E; d是不是弄清之后,那些“好处”就消失了? yes or no?( f# \/ ?3 `+ K# W- F8 T8 t
如果弄清之后,能得到更多“好处”,为什么不去弄清楚呢?
( k2 u  j$ I3 a高潮 发表于 2009-12-15 11:58
  U! p! Q6 Q. `7 d6 M: T6 q# V
* d# o. B1 I  m, u
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。
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发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束,要用“神”才能政摄。# _& [( L' l; q% {7 ^9 ]) w
luckyab 发表于 2009-12-15 12:46

5 l. E0 V, L( d3 G1 B- i这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
但是,基督教说它的神是无所不能的哟,如果你说没有,是不是说,基督教在骗人?- _, T1 A/ c: z/ a0 I3 y1 p
! t1 J9 y' Z9 E
另外,请你回答5楼的问题~' w5 R' j1 ?) T
高潮 发表于 2009-12-15 12:31
% A) Z$ _7 P! Y5 E9 a* l

  V. }( [5 h: ~" h这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
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发表于 2009-12-15 12:56 | 显示全部楼层
这是心理暗示,是有作用的。你说它是骗人,而我只看它的作用。
" m, j' V3 X: q# Gluckyab 发表于 2009-12-15 12:50
+ J+ k+ ?* e1 z; Q
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 12:57 | 显示全部楼层
这么说,你认为基督教的确是在骗人了,对吗?
. c0 l4 ?6 D* }, e8 C8 T8 B' N& i; E高潮 发表于 2009-12-15 12:50
9 b  K) Z1 F" t0 N" F* H4 }

6 K9 {1 n( a" q7 J就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?
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发表于 2009-12-15 13:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就像我们教孩子,很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说,“你妈在骗你!”没好大意义吧?% `& C8 U# i* z; k0 D
luckyab 发表于 2009-12-15 12:57
$ k+ o6 N" H9 u
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?( ?, |6 w. x! J6 ?/ G2 U
那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:31 | 显示全部楼层
基督教除了你所说的心理暗示作用,还有其它作用或后果呀,比如,基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等,你对这些负面的作用有何看法?& y" d+ ~0 J) d# M8 u. s# l
高潮 发表于 2009-12-15 12:56
/ {7 F4 l" I' Z/ |; R& |

! A6 F" {/ M4 C- r1 h1 v0 ^% L8 x有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
7 F1 K' T/ Q( \* k
3 B, p3 |& e6 m6 t所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。
% V. H; }& A) n3 Z0 M) Z
7 f3 s; c9 P! n' ?; ]宗教裁判所的问题,我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍,任何时代,只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革,再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系,告知人们那些都是欺骗,但是他们也没法解决人类的痛苦。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 13:42 | 显示全部楼层
对成年人的信徒也要掩盖真相?那些神棍是他们的家长?
* L7 |7 @  }7 a" O4 G$ t3 M那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相?是因为神棍高人一等?神棍更有学问?神棍智慧更高?
8 L1 F; q* Q, D0 l9 }  |" N高潮 发表于 2009-12-15 13:23
( n# g( R; u5 F5 i: D& Q

/ s& W* z4 y! j5 b9 |一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
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发表于 2009-12-15 14:15 | 显示全部楼层
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有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神,他们有很先进的文明,但还不是战争不断,以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
  @7 Y' l9 t. [. n  c  W1 r# |) X) r7 X! Q  e' f1 C
所以,如果没有一神教,人类信多神教,战争会更多。, G7 L' q# f( U% b
...
) `) `  a  \) b$ Rluckyab 发表于 2009-12-15 13:31

& I3 @* h! U5 I0 `* C$ k. y" D如果能用欺骗来解决人类的痛苦,阿Q是最成功的人,你是否同意?
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发表于 2009-12-15 14:19 | 显示全部楼层
一个社会需要秩序,秩序规则的就是家长,小民就是孩子。
" ^% x9 f5 L# M* I: W" g6 t# E6 {luckyab 发表于 2009-12-15 13:42
, Q& K' ~2 ]( |( E2 d. b3 s7 H
那偶现在就制订一条规则,你必须向偶交纳十分之一的收入,偶就说几句你的好话,你就以后就没有痛苦了
1 F0 \; [5 A) f0 L你会服吗?你可能还会骂偶呢,要揭露偶骗子的真面目对吗?
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发表于 2009-12-15 20:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法." ]! ?- \0 H2 K1 k' D6 A
对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信." h1 n: c5 _; L9 B& ^9 [3 H
宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.
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 楼主| 发表于 2009-12-15 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
楼主的观点:"信教的不要太宗教,不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
6 G# O& ^2 d; `# e# s对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 ...$ B0 L# ^) o7 z4 _4 T$ h
沧桑 发表于 2009-12-15 20:34

$ a. t  c0 U: f, a4 v$ m
- P9 o' b3 O( H1 Y! [/ e& [难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?
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发表于 2009-12-15 22:47 | 显示全部楼层
难得糊涂!况且有些东西搞清楚了又能怎样?/ Z5 O* Q+ ?/ J0 Z/ \& q
luckyab 发表于 2009-12-15 22:40
8 u6 y7 j: K& x7 o
话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:02 | 显示全部楼层
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话可不是这么说,不搞清楚,人生和良知都不知被丢到哪里去了,看看那些基督徒,竟然赞同他们的神制造地震,对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
) m+ ~! |. R- \8 E高潮 发表于 2009-12-15 22:47

$ Z' O& q7 {* q* [4 }2 b$ D) R' _4 f* o2 e7 K7 I

! Z% w7 E9 c  `* |4 E% j你又不信那个神,干嘛生那个气?
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发表于 2009-12-15 23:07 | 显示全部楼层
你又不信那个神,干嘛生那个气?
' }, l& K  H! k8 K! ^8 {& Wluckyab 发表于 2009-12-15 23:02
3 ]( Y6 [% d9 C# b1 k
你看见有人声称支持暴徒行凶,声称地震中的受害者都是活该的,自找的,你是否生气?
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:16 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:
, Y# c6 Q0 [- w& L: v7 g- V# w  m; j% p
一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
4 H( n: L8 u% s一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
5 X+ n3 f3 ?" q! d5 C. e! b" U一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。
  Z. k( X1 H" o; N一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒,否则世界不是要打翻天。
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发表于 2009-12-15 23:21 | 显示全部楼层
另外告诉“高潮”同学:/ J% K* Q7 R2 a, p

$ n3 ~9 o2 F7 o8 k. g7 l一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
9 _" y% D" e: v- @+ e4 c" B一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。5 g6 x. C9 \$ M8 l8 X# N
一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识,乱讲话。不要 ...: G, c6 V9 i* V" [+ C
luckyab 发表于 2009-12-15 23:16
9 c* \) J$ T1 Q) N$ H- w4 j. D
请你先看看圣经,再发表你的高见:! h* b8 Z9 R: @; @0 F" l6 g$ p, g
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心(创28)。在摩西时代,神明确要求人献上十一献(利27:30-33)。
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 楼主| 发表于 2009-12-15 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请你先看看圣经,再发表你的高见:; g- t0 I! o8 Q2 i
圣经中最早记载的十一献在创14:18-20。麦基洗德(预表基督,参来5,7)作为至高神的祭司为亚伯兰祝福,亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一,以表示忠心和顺服。之后,雅各在蒙 ...  F7 i8 f1 d1 V: k
高潮 发表于 2009-12-15 23:21
, D( r5 }( y/ U6 Z7 I
* t3 n2 y8 S$ f5 }' C4 D, T! x) z* w
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。
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发表于 2009-12-15 23:38 | 显示全部楼层
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的,没那么教条可怕。占基督教一半的天主教(多过新教)是不鼓励读经的。1 \, l$ ~: p# k7 `
luckyab 发表于 2009-12-15 23:30
. ?$ g" }+ O; v7 E+ I. V
你也同意了吧,如果全按圣经的说法去做,那才是可怕,这不正好说明这个宗教的邪恶吗?
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