信教的不要太宗教，不信的也不要太反宗教

luckyab

就拿基督教来讲，它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴，随着时代的变化对它的解释都要有变化，它不是什么颠扑不破的“真理”。

同样，反宗教的一类，也是逐字逐句的抠，和那些教条的读经人一样，犯了同样的错误。

) j& N- N1 O3 A" q* }; Z+ B除了新教，基督教的其他两大分支天主教和东正教都不主张信徒自己读圣经，更不要说抠字眼。
) P/ i  `$ d0 \5 R( q) P# n
我以为，对一切属于意识形态范畴的东西都不要报以绝对地接受或反对。

高潮

就拿基督教来讲，它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴，随着时代的变化对它的解释都要有变化，它不是什么颠扑不破的“真理”。

同样，反宗教的一类，也是逐字逐句 ...
luckyab 发表于 2009-12-15 11:16

0 [$ X. f( @8 F8 X/ V: F7 z2 z据基督徒说，圣经是神的说话，一个字也不能改，圣经也不会随着时代的变化而变化，圣经是绝对真理~
既然圣经是神对人所说的话语，是给人看的，逐字逐句地精读是不会有任何问题的，除非圣以并不是神的说话，只不过是古人胡编乱造出来的~
. q" F+ `# T$ i% Q1 _# M
现在请你说说，你认为圣经是神的说话？还是古人胡编乱造出来的？

luckyab

2# 高潮

1 R- L$ a# Z! A/ u1 B管它神说的还是人编的，他给人类带来的好处大过坏处就OK

laoxi

1# luckyab
人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.

高潮

2# 高潮
: }+ o9 D* w( K& \
管它神说的还是人编的，他给人类带来的好处大过坏处就OK
/ h7 C  l1 m  y8 Z& R! S) ?luckyab 发表于 2009-12-15 11:44

- r3 p5 b1 B  d1 C/ L9 l% h  p偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的，有什么不妥的地方吗？
# x8 M6 O7 c% u# o* z1 V+ D" {# x6 a* {是不是弄清之后，那些“好处”就消失了？ yes or no?
1 m8 g4 u+ u( I如果弄清之后，能得到更多“好处”，为什么不去弄清楚呢？

luckyab

1# luckyab
3 q5 w" I% H3 h7 q人类这两千年所经历的灾难至少有80%归功于亚伯拉罕教.
7 s& Q7 N4 C5 ^* l) Elaoxi 发表于 2009-12-15 11:44

有很多灾难，但是要是没有它，由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。

高潮

有很多灾难，但是要是没有它，由烂柿子罗马帝国掌控欧洲中东会有更多灾难。
luckyab 发表于 2009-12-15 11:58

6 _7 ?2 E+ Y4 ?你认为是否存在一个宗教，或某一个宗教的神，可以消除所有这些灾难？

smallhill

要说圣经很有意义，我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊，更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。

5 y0 x8 W+ z8 E5 H" \* c" V' d: t4 p

就拿基督教来讲，它对人类的进步是很有意义的。它的教义和其他任何宗教的教义一样都属于道德说教的范畴，随着时代的变化对它的解释都要有变化，它不是什么颠扑不破的“真理”。
" D5 @) ~& |- @0 T& S+ l0 E; u
2 V+ E! ^: U' s' }% P( H同样，反宗教的一类，也是逐字逐句 ...
. V$ u8 v8 I! J/ w2 n5 Lluckyab 发表于 2009-12-15 11:16

luckyab

你认为是否存在一个宗教，或某一个宗教的神，可以消除所有这些灾难？
2 w7 |: P! d6 J* ]& E8 G高潮 发表于 2009-12-15 12:01

没有！但是宗教可以减痛。

luckyab

要说圣经很有意义，我看《三字经》这样的儿童教育通书都比它好啊，更何况孔夫子等老祖宗的书呢。至少没有那么很黄很暴力吧。

* v7 Y% Q6 ~0 F# Y0 }
7 _8 x6 f! I+ `smallhill 发表于 2009-12-15 12:11

! ]0 _, ~/ D4 j5 }5 X% G0 I不要拿我们耕种民族的生活来跟游牧民族比，对畜牧的人来讲交配就是播种，屠宰就是收割。

高潮

没有！但是宗教可以减痛。
) j( }: e9 a' p' k" v8 q* Hluckyab 发表于 2009-12-15 12:22

但是，基督教说它的神是无所不能的哟，如果你说没有，是不是说，基督教在骗人？
4 P' ~; b; `2 V  M4 Y
另外，请你回答5楼的问题~

luckyab

偶就是想弄清圣经到底是神说的还是人编的，有什么不妥的地方吗？
是不是弄清之后，那些“好处”就消失了？ yes or no?
8 ^9 F9 X0 T7 d9 P; E* M如果弄清之后，能得到更多“好处”，为什么不去弄清楚呢？
高潮 发表于 2009-12-15 11:58

: C6 X% k% z3 f$ S6 k# o' A7 e/ u8 \
我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束，要用“神”才能政摄。

高潮

我认为当然是人编的。但是这个世界上有一些人不能光用道理来约束，要用“神”才能政摄。
luckyab 发表于 2009-12-15 12:46

' T* w8 _+ u# [! ~. E+ \" Q! n* x: |这么说，你认为基督教的确是在骗人了，对吗？

luckyab

但是，基督教说它的神是无所不能的哟，如果你说没有，是不是说，基督教在骗人？
$ R9 R1 H5 R. |8 j3 j/ r
另外，请你回答5楼的问题~
高潮 发表于 2009-12-15 12:31

2 |/ h' R, Z! L1 h' l. d! H
# `* B6 Q8 W) z# F- O. x" y这是心理暗示，是有作用的。你说它是骗人，而我只看它的作用。

高潮

这是心理暗示，是有作用的。你说它是骗人，而我只看它的作用。
luckyab 发表于 2009-12-15 12:50

基督教除了你所说的心理暗示作用，还有其它作用或后果呀，比如，基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等，你对这些负面的作用有何看法？

luckyab

这么说，你认为基督教的确是在骗人了，对吗？
高潮 发表于 2009-12-15 12:50

9 ]8 h' T" u2 K" E! Z. W
就像我们教孩子，很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说，“你妈在骗你！”没好大意义吧？

高潮

就像我们教孩子，很多时候是要掩盖真相的。但是如果旁人说，“你妈在骗你！”没好大意义吧？
luckyab 发表于 2009-12-15 12:57

对成年人的信徒也要掩盖真相？那些神棍是他们的家长？
那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相？是因为神棍高人一等？神棍更有学问？神棍智慧更高？

luckyab

基督教除了你所说的心理暗示作用，还有其它作用或后果呀，比如，基督教历史上引起的战争祸乱、宗教裁判所等等，你对这些负面的作用有何看法？
高潮 发表于 2009-12-15 12:56

3 ^  U- X; u- z
1 L7 N: {- F, M9 R4 F有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神，他们有很先进的文明，但还不是战争不断，以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
6 g( V0 V- k1 w/ c' l
所以，如果没有一神教，人类信多神教，战争会更多。
9 n1 I' w& L! C9 y" N% F) Z5 h0 w
宗教裁判所的问题，我更愿意看作是人类文明进程中的必然的障碍，任何时代，只要是打破人们共识的东西都会遭到顽强地无情地抵制。当然后来有了宗教改革，再之后又走到了最反对基督教的法国大革命。他们摧毁了一切旧的信仰体系，告知人们那些都是欺骗，但是他们也没法解决人类的痛苦。

luckyab

对成年人的信徒也要掩盖真相？那些神棍是他们的家长？
那些神棍凭什么对同是成年人的信徒掩盖真相？是因为神棍高人一等？神棍更有学问？神棍智慧更高？
0 |% G0 b' t  U高潮 发表于 2009-12-15 13:23

5 B6 k4 o& Y, T" n' D- Y! M. W一个社会需要秩序，秩序规则的就是家长，小民就是孩子。

高潮

有人类以来就有争斗。基督教以前的希腊诸城邦国信仰奥林匹亚的诸神，他们有很先进的文明，但还不是战争不断，以致那么了不起的古希腊文明最后就消亡了。
! y: t0 @9 d" M
/ l2 r; L* n7 y  P2 Y) X' y所以，如果没有一神教，人类信多神教，战争会更多。
...
luckyab 发表于 2009-12-15 13:31

3 h+ a+ N2 h3 O如果能用欺骗来解决人类的痛苦，阿Q是最成功的人，你是否同意？

高潮

一个社会需要秩序，秩序规则的就是家长，小民就是孩子。
& A4 ~6 [  O& I" H6 E; Hluckyab 发表于 2009-12-15 13:42

5 L, Z: @5 P6 ]5 B  j4 F那偶现在就制订一条规则，你必须向偶交纳十分之一的收入，偶就说几句你的好话，你就以后就没有痛苦了
你会服吗？你可能还会骂偶呢，要揭露偶骗子的真面目对吗？

沧桑

楼主的观点:"信教的不要太宗教，不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
; L* y, p1 v5 W# ~* q8 A对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜明才对,信,就旗帜鲜明地信,不信就旗帜鲜明地不信,似信非信就旗帜鲜明地似信非信.
宗教当然是种信仰,认为可信,甚至为信仰而虔诚理所当然应该"太宗教",认为不可信,甚至把宗教理论看作是一派胡言理所当然应该"太反宗教",信而不"太宗教"还叫信吗?不信而不"太反宗教"还叫不信吗?似信非信看似摸棱两可其实也是一种对待信仰的态度,而且这种态度也是唯一的,只要自己认为这样是正确的也照样应该坚持下去,只是在把握不准方向的时候根本就谈不上"太"字.

luckyab

楼主的观点:"信教的不要太宗教，不信的也不要太反宗教",看似中允之词,很有一分为二的味道,其实毫无道理,十足的糊涂虫的想法.
对待宗教的态度大概有三种吧,信,不信,似信非信,无论哪种态度都应该按照自己的理解旗帜鲜 ...
, [) n. j0 ?3 @) Q6 h沧桑 发表于 2009-12-15 20:34

6 N& v7 F( T  l* D, k/ e% o
0 e" F% L; `' Y+ n( l难得糊涂！况且有些东西搞清楚了又能怎样?

高潮

难得糊涂！况且有些东西搞清楚了又能怎样?
luckyab 发表于 2009-12-15 22:40

( n" |; H- ]% X9 M% S" X话可不是这么说，不搞清楚，人生和良知都不知被丢到哪里去了，看看那些基督徒，竟然赞同他们的神制造地震，对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~

luckyab

话可不是这么说，不搞清楚，人生和良知都不知被丢到哪里去了，看看那些基督徒，竟然赞同他们的神制造地震，对上帝杀婴屠城的恶行表示支持~
6 h$ T/ ~7 n- A3 O, y$ ?1 ?6 g9 I高潮 发表于 2009-12-15 22:47

- d* j, S' K" |! \  Y

你又不信那个神，干嘛生那个气？

高潮

你又不信那个神，干嘛生那个气？
  i/ `3 t# P  L* Sluckyab 发表于 2009-12-15 23:02

你看见有人声称支持暴徒行凶，声称地震中的受害者都是活该的，自找的，你是否生气？

luckyab

另外告诉“高潮”同学：

一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
# e* c1 T% J8 o/ J一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识，乱讲话。不要因此把所有的都一杆子打死。
# {0 `" V# w2 y$ u) `8 H3 |一些狂热的原教旨主义者不代表所有的信徒，否则世界不是要打翻天。

高潮

另外告诉“高潮”同学：
) e9 j. B- [7 J: T  A( R9 t# \- B
6 E) O5 R4 r7 u, k2 m6 _一般的基督教教徒没有被要求交十分之一的说法。只听说过新教的摩门派有这种要求。
( y& k2 b/ `: o一般的基督教新教徒都不反天主教和东正教。
一些国内来的新教徒太缺乏对其宗教基本知识，乱讲话。不要 ...
luckyab 发表于 2009-12-15 23:16

+ v' t$ @- h1 M3 V! j+ L请你先看看圣经，再发表你的高见：
. k3 N/ V. |. K: Q) ?4 j  U2 T圣经中最早记载的十一献在创14：18-20。麦基洗德（预表基督，参来5，7）作为至高神的祭司为亚伯兰祝福，亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一，以表示忠心和顺服。之后，雅各在蒙神祝福后也许愿要将神所赐的献上十分之一来表忠心（创28）。在摩西时代，神明确要求人献上十一献（利27：30-33）。

luckyab

请你先看看圣经，再发表你的高见：
圣经中最早记载的十一献在创14：18-20。麦基洗德（预表基督，参来5，7）作为至高神的祭司为亚伯兰祝福，亚伯兰是以感恩的心向他献上十分之一，以表示忠心和顺服。之后，雅各在蒙 ...
" h: g4 R0 `" {高潮 发表于 2009-12-15 23:21

6 o& J5 ~; `& X- |+ N" J) }
事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的，没那么教条可怕。占基督教一半的天主教（多过新教）是不鼓励读经的。

高潮

事实上是多数信徒们没交那个钱。一切都是可以变通的，没那么教条可怕。占基督教一半的天主教（多过新教）是不鼓励读经的。
3 M0 F. R2 X0 d7 {luckyab 发表于 2009-12-15 23:30

) _! m. W' k. p$ |" t你也同意了吧，如果全按圣经的说法去做，那才是可怕，这不正好说明这个宗教的邪恶吗？