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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
; H: d# Q/ B/ h$ g9 C2 j$ K- r. F: Z' W
( h+ K7 ^' u8 ]" {2 A本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。
0 p1 n: I; a. l7 X& o6 h' |6 V/ |0 J' m) u) o" `
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。

0 T+ K: x' A/ F7 F. M4 S1 w, W6 M
* d6 s  h# t: ~) n& J- o8 i去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。7 C7 s3 A/ v9 h3 O
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?( C0 d' r/ J4 {3 c8 R; f7 z1 X+ M
$ h& X+ S7 ^- ]
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell - D4 V% @% \5 s+ w# x
2 y( g' V2 _; |3 a9 K
你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 " }" Z# t* x) v6 |
1 ?* c0 ]) L1 ?4 H+ \1 S
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
: ], Y( }$ p  ~. i1 G7 W3 N' l( A
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!4 e4 Y5 _$ J; b! O) I3 D% I) ?
0 S6 U( t; F8 O: F: ]! }
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
+ {8 w& G5 p* ~& ?9 |. |+ }: V4 [- C2 a) V' t9 a( p
经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。5 c! J( l! [( r8 D& S; H" I  e
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
; p* g3 k0 J. X/ [' f1 T! z收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
3 t5 A0 N* s2 b8 b/ j消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。8 m, n# G9 _3 f- t4 K; f
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
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0 b$ T% K- i1 N从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。$ V9 W$ n! r* V. z
' ?+ d; l; z. A* E1 l" A
综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,& R; r$ Z0 x8 `8 @9 U- E
" `0 \2 B8 [0 C* F8 P0 I
: t( w+ L; c) Z9 {
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
. U* M3 c9 X- V" n- m6 a
  U' _5 H+ a" j2 g7 w2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。* t$ d8 b+ m6 L! J- Q
. ~6 D3 B" D. f" X* ~
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。) Z  i' c& d- e

2 J$ |* M' G, ~" S6 S爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
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如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!" q- K$ ]# @% q% V3 y" O, V

2 a( m! Q# S7 M3 F6 w先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
7 v; A# D, {7 }2 G, {" ~5 nTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
收到,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。. }) k4 F; g0 F( z& E
8 ]4 O5 }) N4 x# t$ T+ u0 m
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.& g6 G5 J" w, }# x9 k+ ?9 C
最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!8 D# I- s) {9 s0 @+ A
$ z  q9 c/ C$ G, f% R6 a% |2 ^
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
* l+ v# k0 P6 b4 \8 p2 {* H. Lpchell 发表于 2009-11-26 13:59

: k; |$ F4 D; C' P: M( e
7 ?/ k; i4 r$ ]这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
: ~/ a' B" P4 U  T+ q/ }0 p0 m* ~8 Z1 X0 W
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!
0 \1 [  u3 J( fTAKE CARE!- N7 `( P  G/ M4 N7 i
萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

$ ~- O) b" r+ m! |. N4 [; ?7 A1 F) v4 Y- w) N
Bye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。7 W% y# c( d0 V" G. u- O3 L
; {- b" r, p% K% W
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
: P! \" v& V' b/ c& pRapala 发表于 2009-11-26 14:38

" p, \2 T! i' p2 }9 Z% ^8 \
1 V6 I3 s$ P; v- ^' O3 z' p+ d6 o多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!
+ |6 g2 x& _" K" ~: |老牛 发表于 2009-11-26 14:55
3 s- R' Y  b; v! w. \' ^' X

' ?  t' i  t' j" ^多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤+ K% r* U' b" Z5 n- t* x$ |
catty 发表于 2009-11-26 15:11

# N6 \7 x" n* g& W& V8 V
: a( G3 I% Q: A) L这是不是英雄所见略同呢?
3 ?$ T, X: m  w. B; x5 B: k  P/ t+ ~3 h# X+ I
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
. F! U7 @! t) i8 P; [) C  u开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

' }  D% i: P& R# e& k6 U. @7 w% P" U& s+ A% w5 \% s% t) W0 y
想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
  ^. u& w* E: {
Agree.
3 ?$ P( T4 a& E最牛的房地产分析家!
% [; A* V2 d% f5 Ffeng99 发表于 2009-11-26 15:44
7 M8 z7 C6 b0 }6 k3 S7 f

( P$ H) W* r5 L+ H4 H( T多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
1 B0 g* N1 D4 i+ T4 c5 S1 W) c三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

1 Y/ y7 n" Z5 r/ E; Q
7 b7 p1 a5 H( n0 D+ U一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
! t  ?7 [" u8 f+ L* d( b- f三言两语 发表于 2009-11-26 16:35
$ K8 A1 Q% d$ A* k6 r; n
多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了 8 r0 U3 O$ G" ?

/ H, R& u8 m! {( Q/ D, W握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 0 {5 [1 p  C- _" E5 n: m' w

1 C% P) I) v% A. o) c7 X帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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