一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。

9 ?& @. a& Q. U3 j! ]: v5 |rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝


! \8 i) S+ X, U  J" r: f& p0 e这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
: ^; H0 H4 b1 p, h5 h8 Y
4 |- f& H3 F& U% [/ Y- f$ |

是呀，买RRSP，还不如买房。
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
0 E! l0 W2 G* W9 P; A; d! J! r灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
2 b' l9 g4 _+ a  vRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
6 J* W) |4 u6 w* H3 c; }TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
" x6 ?% w  J7 V. a* j. |作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
' s3 T/ ]' W6 nRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
  y9 n# G/ v. g5 c0 x5 G0 C6 D7 `TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
, w6 j' q+ r/ P' n) `* {" ^  e- S作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00

+ n. J3 f! J, ]- H7 d8 j一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]
( R) I' Y. ]' v5 p
) P: S; t- ]& r3 r* U8 U解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。
9 S# z& C9 S& N7 ^
/ M3 C  f- g/ i( ]那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。
0 S/ d3 R* D4 j8 h5 l
" c, N4 ~" U' r& _" X同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。

$ f; y1 s1 j( I) W但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。

4 m7 l8 F6 C+ x- O! D! b当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
此外，
: T" u' f" l' h$ U6 ~9 w. n2 r1 i4 v- c1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
' n: b6 C5 D1 H% G, r2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

' |- W, c6 f" j5 }8 d' L) P

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
' v. J" ^: ?. H; {. W3 ]5 }Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

8 n4 B1 Z, J1 k2 _% ~; }! d! D你说反了吧

我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%

* H4 l% W( e! a) i# H# q6 t8 \" H收益等于4%，结论：RRSP好
rrsp
投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161

合计为：12161+5675=17836
) j% V( p* ~; M0 j
% M6 T0 w- a6 h3 s" P9 j; zTFSR
# ]0 q: O$ Y! B" _( h/ |投资5000块
- W: [- Q  {0 b# t0 L三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215

# m5 X+ D" J) c, c5 \5 x

6 |& C7 g6 F6 _收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
投资5000块
但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725
, z2 C& K+ w  v9 n0 p& ]
4 `) q3 h- v8 ~& G9 ~" s合计为：37725+5675=43400

TFSR
( Z1 \1 R$ @0 F( a投资5000块
5 `% o3 t# m/ \; T7 v4 |) M' G三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
. o. d0 C1 a; Z此外，
7 ]; J; u$ s* u# D+ c  t5 p1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
# k* q/ H3 K7 r: Q' h2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
& a  p9 v8 `9 D+ B  bWST 发表于 2009-11-25 15:21

: S6 w# ?, m4 v收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

收益等于4%，结论：RRSP好
你是建立在税率不一样的基础上的。

7 j) ?, u9 R) |) P收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
, q- S7 [0 s8 qRapala 发表于 2009-11-25 16:07

是的。
- t) Y) Z4 K& Y' s* c$ X6 f8 r据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
  x; ~7 k2 Z" lTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
$ Q2 Y6 @. t) E1 S0 J) u; L作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote

" @& J! k/ b9 c* M4 }TFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited


My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
: v: N( X2 m. \# v3 _% k- y* G" E) v
' o7 a6 k: {/ Y3 [( \  c8 A
& `0 `# u; U8 L$ l# P3 TMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
8 {1 S; j# Q  B( n$ oqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
: Q; V/ _" [- ?. z- ]TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
$ L* c, S  o1 i# g7 E, W8 A# O作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
qwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

- c7 n/ k+ j" k1 p$ |
提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
Rapala 发表于 2009-11-25 21:52

) n4 N9 H5 x* E5 i) _, _3 n
说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}