埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3747|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842, `$ W6 `. S; N
3 @4 x) C9 B7 L8 f
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
6 y  h! y7 D: l* z6 E+ `: N  P& T& @1 S; }0 r7 H3 Y
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
( y, R) i2 W  K) r5 G" c) f7 F5 Z
. T. H2 G( s9 U& P小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。4 C% o/ m; L1 b: ?

/ L. ?% i3 l% O6 k小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?: S' C  a* Q2 M2 @; f) t7 @! S
$ U) O1 I5 E+ i- O8 W8 q/ l+ }
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅; y& A' ~# g& ^+ a3 J' u
4 [- E* r0 c0 [
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅
; f4 N! M# H) b1 b# w1 n' {0 [% h/ C
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
) n  W, `# a( c5 q* ?) }* ]  c8 P. e
5 Z( M+ \4 ^# g4 U* L9 d: V生命难以自发起源
- B8 U* O: ^) ?5 E
2 L% _- y, E( F. _达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
: n7 ]- a+ E! ]; i0 R$ w* i& E( X+ \2 W9 X4 W
生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
9 W! u2 W3 z! Z& |: V7 x
% n- D$ _$ r9 K& k- E% v3 E  `. X氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
+ Q8 T- m3 U$ K/ a  }+ c+ P* U  d. M7 M. S2 F" z, ?  E3 W
即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。8 p! o1 k8 S  C9 z# C
8 v( |3 g1 u" i( k4 U+ L, f9 }
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。1 c& {: U0 `: u6 B

$ v- F" M: H+ L& N- t机率证明不可能( a) h& T7 K% r* c$ Q4 z- J& \
- f0 m( y2 h/ o7 z. u
随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。! V4 }# s. E  ~2 o7 W
0 ~, b2 S* \4 M6 `6 d
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。
( O7 g2 `) V$ G- D" U. P
# ]6 ]( u! j) B此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
9 b* b, B9 L8 F2 u; b( ]
" S8 Y: B9 ^. P: a( gDNA复杂、有序、含特定信息
' C% V; v$ U, B: X' A1 ~: D$ f, M0 n$ P( y. O* R2 g
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。2 O: Q8 Q- q- X' `0 [" F# g
% H3 c0 ]3 B. x% ~% q! d: x* Q
DNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。1 R  c1 P! w4 I7 b. o5 X

+ i4 `% y1 ^8 j! o6 y: ^0 k突变几乎全为致病

6 C2 z7 c. `4 ]) f2 \6 x
! z( Y/ R' R% E7 R( W" ^动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。
! @9 t) X$ i, {% q
- p6 N3 n' l3 P& K! h, z後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
9 O, C  w' |; m" H) ~7 R
& p2 @- H( d* d5 c8 J* lDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。- K( l, r$ r7 w5 x4 m8 S7 @$ x( o- i

/ I8 w8 L& o2 b5 I3 ~进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
" H" P  d$ Z% B2 ]$ y
7 ^# s" ^( t" _# l! g此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。1 ]0 N; r  S9 E) P. ^

6 z2 p0 S9 j) N人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。/ @" d% D. d! B% U; `7 K( a6 O

" ]( T" l( l0 s# `达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
! O$ [9 q; }3 B: w. I$ w" O$ C
9 E8 w  z" Z6 c& W3 B不可简约的复杂性
- z2 x: a8 K9 x; M! \1 z& w) O& r, |$ l# T" ?. }
达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。- s" V) U/ c: p9 s

1 u; c1 m3 o$ l& g这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
; _9 p! E/ c2 v9 ?/ M& J* x/ G/ @, F" X) T
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。4 d0 _" p! n$ j) _
& N3 @# x, h# Q. A
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?+ |/ E. f2 i! C# n) J+ n

/ `0 K" _) F+ {7 A3 U5 P. h1 E这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?" T% b+ H8 Z- P& k/ K1 W4 R1 Z
; N% z( ^/ t: B/ S
缺失的环节仍旧缺失
2 P  l& D' `7 u+ ]0 y9 d9 q7 g& k4 \, R8 u6 R9 ^3 |" {
进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。
9 z5 F/ W, w" Q' L  |9 `0 e. ?- D  g: W- C
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
% Z& U: @, K4 K; w  L" a5 p. K: P( G4 l3 a& b3 T* p" [/ c4 v; I6 y" x# g
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。; z% e1 c! p- c

: c# I+ m8 U% M( i  W以虚假的证据弥补空缺5 }( n% S4 y' w8 a

! ]! q; Z3 m9 X) q由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶% c  w: S  C3 T) |$ E

2 }  `- I2 O( _  L: B0 o, x皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。
3 p5 ~, E6 ?6 l; D& n0 j
. v+ k1 q- P  _! o胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
" f' X: R6 I' H& S# u5 ^& {: |( z! u0 n
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。: i" z7 b4 E9 [8 g, q
5 ~8 f5 M' G& y
这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。: Y' L" U7 r6 }/ r6 C8 M- O' }# `

! I# |' v, P1 a6 E& u- S进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。( j; B3 ^4 c: L% |  Q3 a
! k! M+ \5 U5 X" o" L/ Q+ T
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。
  }! I% m+ h, L2 s& A$ ?5 [% g" @5 s- D: X% s0 f+ Y+ V
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~; C. `/ ?: _/ I9 V1 W  F2 \
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?8 e& N. G1 d2 H5 g8 {
! p, @5 U5 f. K, B  c
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅8 b( I0 s) u7 P/ ~9 F
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14

0 H- T; Q3 C) e, o1 d& ^这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~
8 h% K, C5 J# }+ `. e# ?; t与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
$ O+ F' Q/ c2 a6 P0 E0 `
0 {, N: ~# n1 ?9 m& ?如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
" O9 [9 w2 b* Y% o3 p6 O" [5 Z1 x$ f( ~; `- H+ C0 G
  g, y3 g  J* @! F( k
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。! R1 K3 s9 k/ g9 g3 \6 d
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。
5 \3 ]* X. Q' t1 _! U) O
# `7 F" b) X. s" j3 W# U* [有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
6 J. @0 K% V" {" Z) L6 D" l这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
/ X$ z$ l* e: M# Y 1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?. k6 F3 k6 \7 a! ~' s
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。9 [" }+ P/ j9 F3 R( Q8 F. @6 L
1# Onesimus1970
0 h, j' V; H0 d3 O4 E7 V企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
( s- j; c5 I$ c% A; Z
一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。) ]( y5 C* @: f. ~8 Z

$ R. m& c* @3 F暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
) C2 r; m7 m& ^2 I0 c4 T0 p( i
, R' e& y2 y5 V! K1 q  j暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。' O! i0 o$ p- g) y& d) q2 w; y7 v
扁舟 发表于 2009-10-1 23:22

7 T2 U  |0 S1 \5 w. k( O0 c你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如7 {/ p2 k# s' r7 d
* S* a0 S; L+ b1 r; V
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。8 I4 T- K+ [$ P) ~: D5 z
/ v+ u; s3 e( ?+ G% k
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。
, ~- `& I* h8 T, Q1 [3 I" L! O9 r4 n; c7 R8 P! X1 t
3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。, r1 R7 K- G# O2 T1 r
7 q! i! @8 @: J* \5 b, g) q) P
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。( g/ Y  u3 {$ i: p; _4 w+ ~
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
8 y5 A8 t7 w- N
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
  `8 R% ]7 o1 L; v6 W% j楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!
* w1 o" P1 O7 u4 c. s2 ^任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
; g$ n, ?* i) j. e  u! x6 x6 q' _8 x; Q8 P/ a( t  t9 F% w; U; H! `

/ z( x! ^$ f* K我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...
; t! z% J1 _/ X. @5 v' y& ^Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51

+ q  Q. _1 Y( @# y; t4 R) q很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?/ A8 X" _* S- C0 P
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
, }$ Q  I  Y% t0 j3 [ 1# Onesimus1970 $ \" W. N; U! S; g5 K5 {
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

9 w# ~% l- P! \) ]! O- Y我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
  R# @' K9 m0 G! i( Y+ ]
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,/ m( k5 E) f! h0 a- F1 K
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

( l4 T  ]% Z- L. o) E/ J  a0 ~为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?3 G; C2 d# _/ ]
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
0 I8 N1 n( g+ B  e# _
既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~3 m! s' s8 e- C5 p. g
应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。3 X; I4 k8 F& ], F
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。. m4 \$ O# o2 n& C0 q2 c
神说,要有光,就有了光。/ w9 \3 ~0 l' x" M  k
神看光是好的,就把光暗分开了。, s; O2 l( _0 V+ S/ Q; C% w9 |
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。/ w! @$ P9 i( Z
  k) e* T0 H6 F4 n  q# s$ V
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
8 \; f& Q  T6 Q# I在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
1 l* ^* j% J4 n2 z+ O0 Y地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。* ^1 y% _2 y% V% `+ M6 L& E5 I: K& {
其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。* d" t3 w0 A/ ?0 w9 D( n; t. z
4 d7 n4 @5 R+ U1 C0 n9 P) y" \; R
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。% c3 s9 T- M% e6 H$ h' I
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
) s# g7 F* U( @' R 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。, D+ j( V, p! K8 E$ {$ Q
神说,要有光,就有了光。9 X  j6 D( R8 k7 _: F
神看光是好的,就把光暗分开了。$ e' w. h5 T; F
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
% e9 H1 b0 C' ~* R0 S1 T
, a7 j  n. _/ j这是圣经的开头,第一句 ...- D8 H! }) J5 s) l
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

- u4 S* X# i  F2 k! K所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。+ R& }* t! N* O& L  I4 z  O( J( `
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。/ G: Y. n* m7 r6 X
神说,要有光,就有了光。" E; b. `; }, r3 \
神看光是好的,就把光暗分开了。
- N/ w( y8 V, q: K- T3 B神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
2 N$ ?% J4 |" \: \  y5 Q7 f: F) b1 R+ \* U8 U' |1 C
这是圣经的开头,第一句 ...0 R% [, l4 s0 J6 D# h! s
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
9 y% ^5 U' G1 o3 B
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
1 h+ G' {( e6 j7 I, H9 M' }2 y& Z& V
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
; i0 o- D3 m# s6 _; t/ n2 ~) ?
/ J9 g$ F) b3 x" Q& G圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
- R8 \$ T+ _9 k( @6 y4 W) T
; d) ~0 |' ]) a4 Q( J4 M  p我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
/ K2 Z' d" J- p8 R7 K5 _/ W按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?* P3 Q& j/ j; k5 R7 \9 p4 v- Z. k8 W
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。7 ^$ l2 b  o0 H' a# Q

. g$ K# N* @. |即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...4 E* D5 U* n" e
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
& E; F* n- I. D4 ]' ]2 t, K% D
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
' @3 T, h: C3 `$ [+ d; [扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-9 00:38 , Processed in 0.189974 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表