埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2196|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
! O8 I& P  }( ]- M
; H" ^' k9 b; I5 \. \2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
( }4 m6 z0 y4 ?; v% ?! Q& ~
) n5 p. J: L+ F8 m/ [  Z) l这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。2 X8 _' @, G9 E" H6 i! ?3 T

8 }8 W& [' N, M& K# d) M; ]且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
; |) m1 h; x, t2 D+ T1 V# |0 |5 W( S) L( u# l% O
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
; r7 @/ ~4 n" ]; V) a+ f8 A5 g, i+ K5 P7 P( H' y
世界潮流
1 H. U, V+ n: [7 @5 ?
/ I/ a! O& b" O2 p& ^; \当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
% J0 ?, y/ _* L" U7 q' y  B
0 p& s3 {, T9 v; u$ {2 t作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
! r- d0 f5 [" ]7 }4 l( ~' ~
% e: S! l6 z8 s* h' _: k" h女性意识7 j! b$ e& T! \3 L; g  @6 c

* d' H7 R4 B  Y7 F. b8 R# p波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
3 _( D  q1 V" K2 H1 U6 q
4 C# u: K3 Y1 }& E8 ?, O% q因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
3 `4 z0 Q% e: h  o) d2 E: W
. q9 P8 j2 `. X8 C. _可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。5 U2 L. [1 ]( M: A7 @" T3 W5 f

' B! K9 Y) D6 a8 d( P现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?9 e- {" c- G' v1 K  X7 L; H
5 |  P! i, c( H; K* i
易碎赝品
" U$ j" L$ E( R1 G
# G' I; r) l5 B7 e对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?3 i1 @9 Z- X; x- D$ K, X" N/ c

! \, T0 ]& _, g6 U! G# _3 I; ?无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。  t' O1 _1 ~3 v9 l+ w
' U: U1 J" V* Z& C4 G% V8 ^
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
$ @$ X: a) H( T: u6 D; U9 a1 u: @6 Q+ Q6 H, M* Y. i
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
& \( r3 {. H  U; j/ e* S7 W  z: W5 ~) ?6 q* Y
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。2 U3 D: A: B" x% {: Y& j' L% r
; P4 ?  c8 c3 |+ v$ }6 S) K* w
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。4 P, ]* _% G/ M. L7 h
8 Y, o/ M0 }2 V# X
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
6 l8 `; d0 z% ~% t- x$ P' B7 D5 ^) c. x$ f
性的神话
, d4 J1 C0 h- e' F+ o; H9 K8 c; Q- f$ @( N2 k% v, X# ]' g5 o4 o
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。$ M* L) G5 v6 `+ g

" v7 u  {+ T/ L! D如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?9 a- {. |3 |6 s) f- @4 t
+ @% c! D5 ]  Z) s) R) h0 B4 ?. z
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
1 o' j" n9 W2 K) d6 d" t6 r3 z
: W3 X  ]: Z7 x- U, A, B% \) c圣经传统- a, Y/ D6 }5 ]" D9 f  |7 G
. i- J: F. U& l/ @, Q1 C& R/ u: p) F
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。) a/ y+ {+ G: p; W1 Y! m6 ^3 d
$ B$ ]+ C4 D! m' M1 Z( H$ E; m$ S
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
8 B$ c' \& R9 d
# n% @5 l/ o( ?7 p5 [3 x1 |只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。# d$ M2 {: s0 B1 i: J) ]( U! m
, X) _% d4 M8 k, b8 E) D! X* H
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
( w; e8 W/ s7 T. ~0 S. _# F. @# {& R7 @# N
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...
: \$ S+ G" [5 w/ z' |# ~! qOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

2 D9 g* S: B. f  ^2 j, B2 w- ~2 c$ B, e" u
你相信说这句话吗?
) G' s) J  U' k, d3 `8 X; M) w( E6 z2 q; X
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
& ^8 J" V2 s! a1 r, x4 c2 T6 [1 H8 }& b, U& R: w/ D
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?# x, C$ C: X, B

, \" V$ q- y& j我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
0 u1 ?$ ?1 x# L* y) t( X+ r! E瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

2 p1 q+ N  h4 a& ]# k& @5 `圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
3 ?3 I6 ^  a3 W+ V2 gOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
' k0 A6 B" D) E
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。( t) U# k' D2 Z8 x4 g, B
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮
7 ^, L) S, P/ p3 \1 G3 l; o% a* Y8 @- K8 ?3 \

, W8 Q$ |1 v- Y6 ]不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 & ^7 `' k! S3 x$ E5 I% [6 X$ ?

6 o' H0 X+ l. F* W* L, t5 v
- c, ?8 I+ z' [+ W不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
9 F3 e; H2 |8 r8 @6 B" J  ^Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
. x1 E4 x" V5 z
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。, E% i8 x7 ?6 n! H
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

" j' I. ~; a- y1 B4 T) u* A
8 [+ Z9 q( ?" M5 Z不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
' g7 N. d! z5 t3 r( _2 I8 J瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
) w$ b5 G$ n  X/ x
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
& T# i5 A! X! @2 C8 t那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?0 C- Z2 L! i5 C$ G& Y5 S/ Z5 F
高潮 发表于 2009-8-17 16:24
2 L: [: [5 a' V! v% x8 r0 E

' E5 _1 P, @% E# S! p, _+ l, y你这个办法不行+ s/ K; [# _+ `$ n# v
* B# C2 J* O4 j# ~
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。) k, w8 Z, N5 w2 [, c. q& ]

6 b( r/ t8 }* _* p4 p8 _And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
- D- L* v+ f6 s4 O+ j0 ~
( w) ]1 Z; k' B; O/ q0 C生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
% v- s0 Q7 z6 _2 lAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
8 w: d+ C. q: D1 Z$ b! ~; T0 [3 }扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
8 M: b* x8 l' B- `7 b; _
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 6 j# t& ~0 B4 s2 Y6 w

/ J. a) s9 h& {/ n+ {4 k  @- f$ S% I. i
中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
9 n: c- p4 s3 r7 s: f+ J" J% M& `+ B5 {/ H% _6 |* |2 a- F

2 U, }. p4 f7 X' q% P8 E9 F* I& ]4 ]中国的计划生育政策正在改变。
. m7 ?+ h2 f* MOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
. L1 e: x0 i+ k  m7 y
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 % a2 @4 f0 P" N/ v# f4 u5 _
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮
+ N' t2 d! ^) n/ \我认为应该立刻废除。, ?; D2 }  R9 |- f6 z8 b
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49
: D5 ~/ Q' a' k! d- f
那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
/ @9 N. A7 `8 g
$ w8 ~9 L2 G6 s- ~
( g/ e0 L  e; a, n: I& X: M# c看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
; j6 v# @2 \! S/ ]6 ]6 m
% g/ K; j) J& d  ]" V
3 j/ r" ^2 Z+ p$ U- c: k看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
& |# ~% m' ]; o+ X/ f: IOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
! k9 E( o- r! ]* \
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?- e0 W/ n# m: k
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
1 V8 O9 }) E, J# T7 y如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
7 H2 |1 O8 O2 b7 C4 m即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
: q$ u$ H9 R; G& p" ?4 N8 M4 ], e) k
7 R5 X: R2 q0 {* C, Q( J; O+ J1 K诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
  Y* }1 w4 l9 o& _4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。) }8 u3 b1 x) p4 Z1 o, Z
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
5 d% R2 E% p$ d0 p6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。# V2 s+ W; f" p3 Q4 l0 R
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。. Y* G3 S' [" t% a
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。2 D7 h" V. k4 K3 ]/ w& ]8 C6 |3 l
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。' E3 _: d: S9 Q/ E2 Z0 z
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。% e  W4 w. o% _  i- ]. f( P
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
( F! g- ?( o& z$ C12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。" b( r( J& B* m1 q/ W/ |, F$ p
13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。9 x9 k: t# D) Q; w, p
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
0 Z8 M% C" B' j7 S15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。6 e, q( H3 ]) p2 d5 g
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,
5 ?) o7 x: p5 U3 ~6 U6 A' n17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
; x+ E4 b" K- x) U2 z! m18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。& C& t" j& g: O+ u3 _  ?
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。& `' g4 t; \; ^! ]
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 6 q! }' a' F2 T5 K
17# 高潮 2 E4 z/ t/ {! q- j( x9 R6 F
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
7 [  f. K% m. k6 Y7 b" s
; I/ _8 T2 [- w+ ^5 F2 g! ^7 S, O3 J诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
+ v( u2 a2 ~6 w  d$ u9 v4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。9 O7 G: N$ E  v5 H& T0 a7 Q
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。3 o6 k' b2 B6 X" i" j
6  所以,骄傲如 ...
. \- n" B2 t' k" e. vOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
5 B! E. _6 l- r( j/ H
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 , f4 S& U1 S3 y, @9 p- M& Y0 Z
' D/ Y8 E0 g, @% s7 f5 ?/ @- l

: \+ g9 x$ }6 v- f( q% O/ b$ l/ e这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮 $ y6 Z- K, R, R- W
( w4 O: O& @% R" N/ H6 Z9 B% P
4 y* J0 R& {+ e9 _. t- f7 a
这不是我的事情,不管我有没有能力。
$ B1 v- a% U* E$ A, a2 zOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

3 {/ P2 ~4 T8 F7 Y6 `这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
" H" o: H2 X; R( I! z+ x  B我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 9 x4 I% |2 k) t$ S: a/ \
我是说我。
6 ~# `* `3 h; e2 r% oOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

! b/ U4 I. _% j1 _+ A4 N其它基督徒又如何?
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-6-24 19:47 , Processed in 0.174532 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表