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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:7 [$ z* b: i' D6 {  a
! z! h1 m$ l8 \( v
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D17 w  Q/ \& y5 t9 J. O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1; P& X* ~) I& |7 h  ?8 q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
7 M! S9 Q+ P/ h: z鉴于该案件中,有部分争议
8 B5 g2 w# X' P- g( X# Y1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议/ s" y3 p# K- V$ m3 M5 ?" _$ |
2) 案件理解分歧部分:
( d. y  r9 ?. `6 }, v6 Z主审法官TNDS在17楼发出调解信息
( _  H3 F: g  d7 l, T# Y2 J4 E" N被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
5 ~- c' `! h* v" k* G3 S. Y主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
. s0 A) b+ D7 n. G1 l& W相关人 绿菏于32楼表示等待道歉/ I/ `2 P4 J2 v) [0 J0 y
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
& ~6 W. y7 f% @主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
/ O! ^; d7 ?* B/ @最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
. _' g/ `$ m4 ~# b/ D由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程1 H$ [: J9 K8 D: x8 V1 S9 f

$ M, h% ]1 D6 y% }" G& [- M& H" }) Z9 h本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
2 p! Q! m) V6 E$ E3 d3 d( z0 L6 I( K为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
- D. \) Z# r1 u* D和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
3 N3 I1 u2 T3 u" c  O4 J
5 y5 J" U8 @+ ^7 y5 A3) 制度细则:
* G" m! I" \" j* _) @6 B 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
( n: u8 u# T  _5 c# R' y9 w 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)% y/ L4 W# D- z; W
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>% F. o, d$ g- U( a
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.0 M  j6 _0 }3 o2 j! A$ G! S
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
; W" Y; n* W' { 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
9 m/ S$ p9 I# T- X& h 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.+ j" [' X* r, T7 d/ }/ `
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
4 g% Z8 G4 q4 A0 W. S0 e  Z( Q8 h 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。0 h, R+ S8 X& n: j8 d
9 ]( p& T2 I6 k9 B, ?
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?) ?* Y- g, ?) X& k4 p4 m
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
( o+ s# @. f' Y/ }9 d) {- G( a% F: B: p
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序6 n# N, a$ T' Q$ S
3 A% ~% [, x3 s3 y# D& g- R5 h
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
4 I* t1 D6 m0 F目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
7 f* v9 @3 j4 j; C* _' r; g
# P/ L* d  m6 Q如果没有不符合要求的请发表意见, v' U0 i! S5 y* `
如果有什么不对的请指出' [# W5 G8 P9 ?% P3 a& s
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 - v( q0 T  z: j. i$ Y& ^' v
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; V0 @6 s. N6 _3 n* }
  b8 Y# O8 p  r: k+ v
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

3 p  C8 v. S# Z6 n7 V* o" N$ V+ ^
2 F1 N" q8 f. s, l1 a支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
$ y* p2 [+ |, c3 S8 n* Y8 h4 ]; q3 T4 P! \
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。- p8 K/ b" N3 b* z4 x

+ m+ F7 Y- y5 w3 |( L# i现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : ]! }( C1 G# V  B  O" y
本制度提出原因如下:
% E, v: V+ T9 v0 |$ g; C6 X3 K+ _& a, Q$ w: d3 |; n2 t2 h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
# Z: n$ H7 [5 f2 n( r. P( Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
  d4 |! e9 Y- g7 E9 k8 h7 khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 b( \1 @3 Y1 @, n
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。- W) X1 p" c% ]- T7 }! K
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧" t9 L0 q+ W. i* u5 }9 J

8 V, w0 Z6 X# F6 x! j& M5 F: [% ~$ z$ S$ K4 O; {  C7 u
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
  A; t+ Z/ @1 f3 h$ p4 U) Y- u, k0 \- }0 s9 s+ ?$ E; C% C
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
1 v# p4 p. }& E. a# H
# }" ~* G4 `8 s
' S8 B) F! W3 I) n" B2 j7 `支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

( V/ b# v& k; }: K( f提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
: S% d- y# m- l: h" R* g3 ?6 t2 a8 H3 L
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。% A, D6 H3 k  C
% o5 B" l8 ~: t1 e
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
+ q9 t" e, V' b. r6 l' h; `6 V对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~1 D" u$ |8 `$ F6 ^5 }# U3 @
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
" p0 N6 l; ^8 T3 X! [+ D本制度提出原因如下:
8 D& P0 `! j" Y" _
: v, N; g# @; c+ [4 ?9 v8 y( xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: |, C9 N4 j) y1 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" @' ~- @- y4 m+ Z4 i& ?2 B1 h
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- O# Q+ Z  z: w* @( {$ _# S, D* A, s" C5 L, {1 L5 W8 i
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & R$ P( K$ h$ W" ?  r4 x# |# }
本制度提出原因如下:
0 |9 `# m* d3 k9 ^# P1 o- ]
1 K: b+ f* W0 B4 @8 jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( G- `$ N1 G8 D+ V. E8 ^9 @7 _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ x; W; t+ U/ r- K7 ?! S
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
% ~- e% W2 k$ E- ]
% e  d0 b- R* Y3 d0 x# i
3 z0 ]+ q4 S# }9 \

, U: T0 Q' k# m8 k    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
0 y- W5 }4 e3 |0 N# d0 q+ p  Y1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
; L: b$ P7 W7 W$ r4 Y7 _- _: W2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 2 X5 R6 Z4 M0 z5 U4 |% k8 _
我的两点个人意见,仅供参考:
, z1 n7 t& H8 z) e% z1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 }# Z' b* @3 ]* D2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
5 q# \5 s4 ?& K& i% ~5 B
% H  O9 r+ n$ ~; l: v5 l' c. B) {
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,( X7 P% U0 F" `8 b$ y7 L
6 \  x$ |4 l! b2 c9 P
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
' q& k! M* u& O, g5 l- k
+ G; v) F" h) m9 ]就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。# `) O9 p9 l4 E& N! d
9 K' ]) k1 U9 t" e4 D- v
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
& w  \& u  C  D) ?. Z/ A0 Z* `9 e% t- v( h' c; \( y3 T/ ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
( I3 B* d0 s0 B- K- z( _' Q9 o. I- @( L' }
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
. g9 x* }1 {. |- E, z
$ o' x/ z& Z2 v) {# \2 e' ]  L1 t2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。) E$ O; @, p. O+ F4 r
, ^; j7 M+ S. _* f; e
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。% S' C. g! B' W! b  T

, s. M5 X5 N% P+ e) |4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。/ R: ^, ]* |, ?: s

- t: S' ^, G' x# R. W7 u( N5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
, {) \2 ^, u' l3 F8 R' D
9 p+ H: n8 u  S. _- u3 u6 c5 \/ V[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
/ F. [) X8 {! a8 ^/ V我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.! A8 c3 k- {" V9 a) ~3 A4 L9 o
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 7 Z+ p$ Q$ H7 O( K4 ?
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ p1 ?: w! D$ b+ D! ]: m9 [0 D7 k# M+ h* c& L; A
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

/ c5 `: C) N# D' R
5 i( A- m- Z% [- I  h7 o5 O% W小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
8 F$ s- N( P/ z0 e$ b
: H, b3 Q1 c! P4 `; P% S2 D- a
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

$ X, ?7 ~" Y1 P; |8 H( C是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?7 @! N2 s( ^% G) X

# K1 S& Y: l6 |9 k  c5 g
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
& Q; o! W' X+ W  G9 I1 }' S

" }( ~9 u6 G& |5 f7 h5 U& P' \: |8 t哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
+ N6 c4 G! C* K$ i2 d: Z& C5 q  e
" |- d. S0 S4 W
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 W+ L1 x4 b) w* I4 j% R& s8 u
" @! F  h7 @- n
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
5 `' i; z1 J( k% D' f* e8 T! K6 k9 v  @# R6 ]6 I
, S1 R* [# o  v6 ]) Z# V# }
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
7 {, V$ X# p9 h! g

& Q, O% I% ~: e, }' H你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!0 K  e* g& T* v) E( \, `
7 ?( G. T4 ]' [3 n5 ]/ ?
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
! j7 T( [! n; S; F$ D$ ^, K7 [6 ]

& e8 A+ R" I* k' Z小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

8 k& C& i7 B# f, X+ ^哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~7 R! c6 _9 |5 Y8 d
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
' f3 Z4 I1 [! Y3 J$ t- }& t
; Q" g' Q0 _5 u6 p! J8 J. n5 }7 e; B, ^; f3 c& H0 A' s
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友( j+ @6 M  l8 T
下面几个选项,请老杨指示9 N" u1 [) o& I* u' k  j
1.重新讨论并精简全部规章制度' ?% h2 o) C$ K8 @7 ]
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
9 x: y& @/ t8 Y3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - m$ m4 C; w, r! \" x4 r" _

) y% Y* S. g' ~* ?# D( u; G马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。) C9 C; u( j9 m* N3 c+ }! k

* }& @! S5 {7 t5 _  R! ]必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下% `( z3 b/ C# T* b! {3 M; T1 [
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。4 u2 M% f; h. h- i, Q" @. E3 _

. r" T" F( T! o: `) P. n7 e4 E& x不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
7 S& b, v$ P0 p# c) M8 L/ ~! M& ?9 b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* m& }1 N/ r9 T2 J$ [! ~

$ t/ c" z7 P5 J6 I& Y( W' j( `2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。* z0 [5 t0 [3 H* l7 @3 N
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
3 H% k9 @6 h: O$ z
5 A% e. q/ d8 |: U3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
, H7 q9 K7 {* G* E+ |我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
* X2 H4 v. w$ V% W; z3 @
" r2 ]% x) G% _! N: N7 x/ i其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
* j# J* ]( ~) v6 m) ]难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ I: Z8 f6 H1 W* T- n. y( U/ ?
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.+ o& D+ n# ]0 B
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ; e: v* }* U! b7 f" @3 [1 K" t
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?0 P5 i! Y* @- `! J0 {0 I1 c
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( H# ^! l6 P/ G+ n" K: v2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.& y- }/ K: ]* r( k
3.统一道歉格式 ...
6 X6 O# n: `% P" K人头马 发表于 2009-5-4 17:33
3 V1 |! q8 ]4 D" P9 f
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?9 Z0 C1 o$ t/ N5 u/ F& f9 R
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。5 g  o* X# |; h- g  Z5 z
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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+ z+ l; n& r: U那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。; E& C. J8 `* q0 w  ?' d8 [
+ O1 I/ e# A8 M4 F1 a
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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