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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
' n6 |+ H! F$ S; D- u2 u6 {" H9 M( b) g' u( H8 v0 S) _0 u* d$ P) C, c* B) S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
# x) A3 e& i; D2 w; ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D18 i/ P3 t& d) Y
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1/ X1 x& V( s1 A2 P) Q
鉴于该案件中,有部分争议
+ T, u- A% Y% h1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
/ g, I5 s% m9 c- R2 J4 e  u2) 案件理解分歧部分:+ l$ P+ Y+ i9 ^# q6 X3 E2 k4 Z
主审法官TNDS在17楼发出调解信息# q' [- G" v& z3 }2 J
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
/ O4 f' N3 N: ^0 @! F7 r7 y主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
: S2 X' F5 A7 {: u2 M相关人 绿菏于32楼表示等待道歉7 j4 n$ s  M+ T$ a% W- ?2 v) W
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
' v4 B! r( v$ U+ ?9 k( ~主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)' b0 R7 D4 I; D" \8 X
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
& H5 A; l1 m2 j由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
8 r" u" Y# a" i, D8 J+ B4 z! Y8 m5 a
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧' Z  v4 m) @$ Y1 m' s9 B, B
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.7 @$ I6 R( C6 b8 p4 @" I' i( N
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
* p+ L+ w- Y7 L' k5 N
) e2 }7 K- b9 {/ b( G- s3) 制度细则:4 C: X( m) Q7 M+ l9 z
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方  J) ]. ?9 ]6 C/ r" o
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
9 L( f- X, d# D! R+ f# {; L 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>6 O0 E) a/ N9 p- U
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.: |/ |# A! G7 J: t/ X
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案* h! Y% {. T+ z( M
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
$ d$ ^7 Q9 M2 F( N" \ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.7 L: I2 T! [& j9 A  g' m8 i
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.7 x: T4 q$ t9 `4 z- D! Y# O. `6 D6 ?6 m
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。8 y6 b2 @* ~' L* ^# n# ^

6 _3 z/ i1 s* v% N; C) b因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
* A4 K- n# W" H$ b' J站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
6 D3 q1 f4 k6 Q4 n! c2 J1 E- ~9 m* A  t& z8 }4 z5 N; Y3 A
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
3 E9 s" `3 G8 `2 N5 i6 t# x# i: l: v! J( z( {1 @
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,6 f+ m2 x6 Z2 A
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.5 M" O- c$ Y% T+ @  g

. w( J5 ?% f) ?- ^4 ]% t! c& G" @% x如果没有不符合要求的请发表意见% n" T# \* `: {, J
如果有什么不对的请指出
9 U$ a/ u% m, |" Z( U千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 " u" S- }- M. y& t# G  m
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
3 M) @. T/ d* W( c0 k9 x
6 F0 _9 C3 `1 z, Y9 @http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
3 r, ?2 @* J: L6 F8 r& }- J

  D0 E% s1 w+ r) G$ N$ c支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。& S' _1 s- g$ _% f

* }0 K- C4 e7 ?) @; A) ~实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。( R$ b# m2 v( G3 r6 ?- Z/ Z9 e/ q

4 m# ?% U" m+ s现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 t' C1 \2 u5 V/ {3 v# I
本制度提出原因如下:+ O+ U, H" L" B/ X5 @: Q; l' r
  Z$ W8 N0 Q) J6 l: b  s
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1! F) H7 A7 @6 R- A
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
' n4 j$ M, Y5 w# }http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
7 [0 [9 B" ~; p# ^  v) Z
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。; B7 _' ]6 C: |% ~0 w- k* k
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
3 x5 l/ `4 v/ ?, @/ Z- }
- M+ n& {7 B% R7 j* d6 k( l
3 V6 {$ {! A9 Y0 f  F8 [* f执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子: y# x0 b* Q1 `& y
, S- S0 w( o4 C
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
+ {8 u/ q/ [. t
1 u: I% h+ H7 q0 K1 `* K- }6 v" x8 {: \2 r/ }& Y
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
- q2 h7 x9 P4 o, v
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。! k2 j, I" Q9 L

2 `) _4 m- U* G, C8 O, n9 F不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
. @; J; ?, z- f/ J' }3 p
; I. I- `+ u  E6 C[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
9 U& b. Y9 Z3 X4 Q1 g对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
5 m6 ^4 Q$ O9 K/ W3 \* p; n0 ^对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 5 _9 s8 F8 X$ c, [' p$ R% h
本制度提出原因如下:
4 s7 c4 U1 l) k
1 J+ a- D! G8 Fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' e  k# ?/ V. ~3 A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  Z  ?$ s) l0 ]) O) [http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# X! G1 ^& ?+ c& T( t6 C

* Q: V# X- ?) P# ^* M) Z9 s
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! d; f0 n0 O0 H/ {4 _本制度提出原因如下:
* X1 w/ E  c, m
  C1 v" f4 b! O6 phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 D5 \* B' K1 q: O$ b/ s' N  N" n1 ?http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ p/ |7 C) b) ~  ~, E8 e: phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ p* m  k; q4 S9 X! o9 u
* m- |! y% k' s; y: `

% M5 M) f& T- k: O0 j, F6 o. P/ T) c0 E
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
- y7 [+ x+ p4 S7 e1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
8 _% p2 T% B. n* S* S: |, [+ ?2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
9 v' ]  }$ k  P3 z8 |9 D2 w我的两点个人意见,仅供参考:, p$ y+ e6 o" k& c! V) f
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。7 [4 ?7 L# ]; N, F7 p
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

+ R& v  K3 v/ J  h9 y, ]: y2 M6 u% |% m* S# {, B
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
8 v. U9 W8 `% v3 F* z# V  I/ \' |; g- q( A4 z3 `8 X/ r) f. s5 R2 E
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。$ x' }$ L2 ~; v6 Y8 ?# J
- A/ J1 @9 [! w( L4 J" n; R
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。3 ~/ x6 u# j' ^8 `. ?1 y

' T$ ?+ w$ ^: T+ @5 b  `最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?1 o/ n! g) I/ P. z0 ^
- m& O( w& F7 n" |$ d" j( T" A. M4 U& @
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:. s* v6 A5 j6 ~2 W5 i, }- P

( u6 b) c5 U8 I" v: }1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。3 r; I, u/ Q. w8 |: K! f; z% |# N

/ Y6 E, m9 y+ V5 d0 R5 ?2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* J4 c! {+ _( {7 K5 b' L8 G* v( i3 S2 H7 `# X6 ?  [  g
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
6 @) [" _& d# X
6 Z3 F2 g$ g! p3 n* q" k8 c4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。! j7 K: O% |! ?/ O

$ U4 w; G4 D+ H, M4 l3 h1 k5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。* r; L& o; h# k- e: K" q; a' |

/ J- z. T# |3 O$ _# k[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ' b' d6 w( u" \+ J: F# c: o2 H
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
/ ~) `3 ^# {, ]% v1 z我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 & v/ e- w) r( Z" B. r
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:) I, o  _: t$ L
5 t5 N1 N' ~& `  Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

' I& C( z8 `1 C! e; C0 b( L8 ?' h" i  ?  u
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!) w+ T# B. s6 r3 O
% h5 i$ x+ J  O8 }6 h8 ~  [2 R
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

( |/ K' Y% [2 M) }8 G是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
. F) [" }7 z! ^/ Y2 b; G" g% o% _
) c( T' d/ `' U* P6 f
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
5 ~6 B' @0 i7 b1 M& `: L# n  q
0 b; s. D' I+ H% M/ U9 E5 [
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 [9 P" `2 I% r! O' i

, a, V# z; e2 B- ~: |" r% Y4 F* `. G! k
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- r' h, t" D: @1 A( `
4 ~5 `( y$ b4 w. @+ U: q
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
( d) z8 E2 B% k5 G. _9 i( ?! x9 n
8 L7 [( X6 N5 t8 R. u! l. p1 a
4 p3 `+ z2 K% r2 ]6 B0 i
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

4 T$ _8 ^3 M5 m+ K3 |
1 W, O- |% E3 ^- m, l3 ~3 @你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!* s( p9 n( T: F, g3 |4 z0 g8 L, r5 _
: j# }# z7 J6 m0 I9 A. ]; y
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
( o6 _* b& Y: ]# X" X* v1 m$ Y% Q! H1 C- K

, I# A  A7 T) B3 c小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

/ U; T1 D8 R. w& u* t, _- p1 v哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~% q& h7 ]- ?& ^' ~# \) `
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ) I" v* C8 [/ h# N8 j4 a& e

( l2 G! {4 M+ T- P) n+ @  [* l5 ^, O8 t$ e, D6 n
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
  C  I* m! {, u  [- i' M. ?下面几个选项,请老杨指示6 Z& g! Y2 I# L, {2 f
1.重新讨论并精简全部规章制度
3 K: e8 p5 X& l) b, w- y  a2.执行目前规章制度,不再增加新内容
! Y: c1 q- d7 R+ m0 o  z* S: P3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。) I6 ~* c: l2 }+ W% t' m4 S
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
) m$ r0 b& j: z2 R* y
. s2 ]7 s, t1 W7 j( `  t) W) A1)个人不建议和解制度化,原因如下
! F) ?. Y, f, B) I0 b# Z调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。' M; O+ n2 I  ^, n* V2 o
) |" @/ E) ?8 X% r1 @' o( x
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。8 I$ I. s9 M1 p: k
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
6 S# i7 E6 ?! L; u  v- y  i; _
  y, ?$ y& Q- i0 yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) Y6 I$ l" s( @8 Y, R# K1 j

; d/ o9 m4 [7 k  w' q( b8 O/ |2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。& d2 y; I! J: ^) y$ ?' Z
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
. x  i/ A7 {+ C" W- R我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
3 w/ b0 d" Q  H/ h! e" c- V; S+ W
$ L* [6 n2 P; H0 R% u0 ^其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
. d6 E5 Q/ J0 X难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
) U* b+ G  \) e  h( y2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." {* o% h* X; w4 N8 i
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 & O9 X3 a2 W1 r& f) @# j( v! ^
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?; P- i+ G! }; V6 L
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"# S! y; E" B% A5 a9 Z! P
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
3 @- c8 ~* N3 u4 _1 ?7 w+ C3.统一道歉格式 ...
/ ?+ k0 y. y$ m3 X: g* K人头马 发表于 2009-5-4 17:33
( W2 g$ `3 ^5 c4 y* d
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
2 k+ ]3 ]/ P! y/ H% d% M3 `2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
. Y4 M! l, K; K, U$ ^# f0 M4 \3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。4 B3 f: p7 X. a/ y  b! I" }, U
7 h  z* d/ J0 @  h7 r3 }) ?; \  E
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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