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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:6 @$ X' g9 j- w6 A. Z, m% Y9 X

, m' ^/ q7 Q! N, @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) U2 |# ]2 |. A! x+ I  |9 K' Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
/ P8 _5 ^$ S- zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D10 o" E2 w# z6 W( g* v
鉴于该案件中,有部分争议4 }. B0 O/ K. ~
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
( t% e% w3 K. @! w4 N5 }2) 案件理解分歧部分:
8 d9 Y" l; B( a2 V2 _7 H主审法官TNDS在17楼发出调解信息
* B9 e' Q/ i. G6 w. O被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."! r  s5 N+ a2 f0 w8 |: H/ v: s
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)  D. ?2 V& S6 L
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
+ k6 U* }! c7 a. r被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( `. ~0 q& p2 m5 \
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)$ l! Z/ K& j7 N- ~, [5 l* R$ t
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解6 c: z- ^4 w' E
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程  _! j0 D; N: @8 D) v+ h
) S. K+ y9 ]6 k7 s4 y+ G/ Y
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
4 H3 S2 a0 {7 x, ^为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.7 k" V! d) C  c1 P. E
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
1 i# r& U/ m2 R. K0 O3 D3 e4 i. A( [' T3 l4 G8 [, M  ?7 }$ m- C
3) 制度细则:: ]& }% \3 p- S) M- K
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方: l4 Q+ {0 R, C3 c- E
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
( r9 ]- ~9 b' {. a: I5 j8 w( E# P" g 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>- x" |4 ^2 ^  _- J
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据./ }6 B1 V  a$ ?% Q& p! G2 a( F# M
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
, [! j: \  o# n. t( x5 W 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.. S1 r6 L* C2 \7 @* h
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.- X8 h, t5 f7 O5 v+ S. Q: [" I+ B
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行./ }6 W8 ?  ?; l! ?" f2 h0 k
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
9 r0 S. z9 D; `6 x0 B: e
, I, b  [; q! [1 `; l& P# _. d9 ^因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
- _7 f- n; A% P* j站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
) H7 U5 |  O$ s$ s1 b/ Q; f
8 I6 G! C8 {' |# J[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
! M! w& R4 H/ K! x* v  {2 P6 d! o% l/ F% w; u: a0 u7 H
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
: s- z* R9 M  U& [目前等待3天内的网友回复,和修改意见.( `0 Q# l  q! k$ ^' H% X' I
& h1 p  S  F6 u+ P+ Q& N( v
如果没有不符合要求的请发表意见
3 L+ o; W7 ]1 v* m* p/ v1 G- ]如果有什么不对的请指出1 K; e; @# o. }$ W/ x, B# y
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
; k1 K- e5 F9 u, v3 V另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序" F0 _% W% @( t; B4 R- I. \5 Q
6 m$ I3 P, G) t7 f/ N# ]" m
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

9 X& _; B. l! y; _' d5 ^3 G
- Y1 h. F  {4 R' B支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。2 F- t3 ]: ]9 E7 G! @6 i2 G( ~4 s
$ H2 g' ~$ Q* |5 A: T0 S
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。  N1 O: k' C! o/ m' O$ g

' s3 R4 w' w' |' U' Y现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 S) M, H! B: D# e1 H6 z0 t4 d本制度提出原因如下:3 c5 I$ Z+ E5 S4 q8 H8 V
; S8 h' C, r" W: a1 b# K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) W* c% l- h* a% a* O1 G: W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 j+ y2 K8 A2 V* [+ @
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# d9 K# Z1 u5 B  V( z3 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
+ p' l6 s0 E# P2 N如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
- F8 ~1 P6 d) i# A/ Y# K
/ a; M& S$ r+ X$ h! a: ~% R1 s& q: s2 p5 y3 U
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ z9 M2 {1 l8 }# \5 q3 @3 c4 ^' |$ z
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 & S( v& r2 l& `" Q4 k+ n
/ Z, e: w7 U$ G) V/ [* I* o* h

! @) s% [" [7 E7 O* V  G% `支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
+ m! H8 L' ~, Z- k; q: ]5 c) l; ~
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。" ?# M- H4 ?7 ~; j3 p7 Y" T7 {" O3 A7 G
- q* w2 O2 s; N& T& w" r
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。9 a5 x! y- n, p& p* r/ F! [
% `) N* y6 e2 ^4 B4 h! m
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~- P' T1 M; a$ |+ O6 t* k
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
: f, M# Y7 e! `对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 . o5 I1 u4 B# f
本制度提出原因如下:3 J! Y0 Y. ?9 z8 J: T5 C; m1 f& L

* w9 ]3 g* X6 I; X) g" D5 t' v6 |http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 E* P3 }0 p: B8 Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, g' S6 Y) ^) m& N) chttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ H) @) ^8 n/ F" l

& i$ _( i8 ^3 E, U/ o
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + ~/ |, t6 ?4 Q1 A1 o/ i+ f0 c
本制度提出原因如下:+ _: F. T; v9 u) g/ @$ D

" l, n: `& E5 b( p, S) uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# b3 G, D" t2 G/ f' mhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 e. o5 p- a. o& Q! z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* g( U' b$ Z1 M1 @* ~
8 I' ~1 r  g/ X; e0 b   X1 i$ ~* ^. x( n. L* {" R3 S

' b* n  V/ [: \% `" W    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
/ a, L8 x3 s# Y- x6 n0 O4 V3 n1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
# A& B2 g2 l# Z1 z4 S1 f2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
1 H) e: G  V) [5 y, K我的两点个人意见,仅供参考:4 h6 e5 J3 l% E, C
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
* R4 e3 g' J0 q4 j2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

$ ~& }. C2 X) ]6 T2 z; h$ M7 t5 m- u* A' `# G2 J
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
8 T4 F7 d+ X# F
0 S2 |4 P, U! K8 W  L# M" c本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
- o! M% ^# {. h7 S* i' C* n( d; z4 r
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。2 q" N/ ]0 c- L0 k8 q5 g

/ g  L' m( [- \# W; I! J% m3 e最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?+ O' _8 m" K/ Q; \' ~
2 C. O) m9 r- x' s, f2 \8 O
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: F0 p, t" H% x$ w# C

( Y; ]6 z& f% P2 K$ X1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。8 m( P: k( Q" d, Y5 D) j

; b3 `! N, {' r! y7 ?# f2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。% N- Y2 E& X: G
: r7 w4 V' U! c7 |3 z2 [" g3 T1 f
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。7 z; E" c; [! k- e0 X- b- ^0 m0 o/ s
7 @1 @: K& L4 ]7 n: f8 F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。! B. ^, r. q# z! W
! ?: q. T' s) g: d
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。2 G. O( v4 A0 A3 U" t

# h  a7 Q2 a- H$ X4 l[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
+ {  {' ?6 y/ D4 L, x9 @* {1 L' E! Z我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 E7 X# [( b: S  U' ~* J3 M5 p
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 " M& I& ^) f! p' M- G& W( F8 t
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
9 O' D( J% b$ T- t/ l
( \9 T7 _7 ]! i3 z1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 R4 q0 n# K  J9 t& U$ p) O

/ D# V( y: L  U; D* S' G5 J. l: l7 T1 B小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
; I' s) y: r; `2 r: `9 d- c
* L( a' l6 M; a4 V" [
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
  }% N/ N' ?0 l
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?6 L0 ^0 J% G- H
0 n' t: i4 I6 J, C- J$ o) y8 j. z
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
- W' r* d' u1 I" o

& H8 s4 C! }2 E9 _4 S1 v* R! q9 m& Q哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
, M5 J3 w  z0 y" k. B  V2 w1 G% O  f1 J: F$ X: d  @; Z
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

" L9 ?$ q5 A5 F6 T6 @. M/ @0 F$ D: p, ^8 K- I1 y
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。* @7 W$ x# Y' T, \, n
: ^- }/ i: C* m1 P3 G. u5 j! }
) [3 ^1 |" |( G) i- M6 y! b
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
, F& U6 P. o2 ^6 z! G

" X- F$ L6 i; X你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
# V1 m2 B. w: S/ t8 R  ]$ z. i
5 R  K5 ]+ q: ]) X6 Z[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
- G2 l3 T, B4 s! y* r3 M: |6 E) ?" D
4 b( c) p" i+ c) q5 w
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

3 M0 m) L9 f5 F+ {) ^哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
( \5 N+ g' X) F4 C不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
$ K" L& E3 y( O' F0 d6 E
% }6 S8 ]- g& N
5 ^$ U7 K3 r# {9 @老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
* V% D9 i, ]3 Z) ]下面几个选项,请老杨指示
7 h! h7 m2 e$ j. c' I3 V8 F4 i1.重新讨论并精简全部规章制度6 d6 \, X$ Z# W4 Y( A7 O1 S
2.执行目前规章制度,不再增加新内容" @/ ?  \+ r( F+ I: q/ c6 D
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
8 b: T; J- L8 J0 S8 e! m8 O/ G$ O" U1 n, f% ~, G$ r
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。( ]* U5 j! h0 x5 Q- j
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。' a9 ]3 W+ @: o: [/ T: n  p& j

0 Z' r, C0 Y4 ^% z1)个人不建议和解制度化,原因如下
; G8 e8 j' s  z- x调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。9 T4 |" u* b; ^. R

; K6 c& f! H+ D, J5 s6 F实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
' Q) w+ P' F6 r7 @8 w) d3 U. X& P! I& d6 f# G+ u, g
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。6 q* A  P& \$ \- z0 O

' e9 S4 k  t# u+ c5 I2 C& V, E5 khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' J$ O8 `- |2 h/ b: R( Z6 s" z8 A" |9 V: W5 O2 e5 g3 N
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。, n, H$ C5 |& H
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
0 T/ y' X4 @; a我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。/ m, \, Q! B. u" b7 l

) Y* r4 ^; \2 J( ^) O其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
7 k& p/ m) ?% P难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' m. o  Q( h& {0 ^% [2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- U$ d1 [% p5 w: `2 Z$ ~3 M, _/ P3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 & R; @0 u' n; g) Z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
1 @6 \5 K% G* Z* `; a- V0 o难道说"只让XX放火,不让XX点灯"% y9 k. p5 R: g9 u+ O  p  E
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 l3 K/ _$ f/ U: W; l! w7 V
3.统一道歉格式 ...
+ Q$ s, w- _% Q8 Q, s+ R5 k人头马 发表于 2009-5-4 17:33
$ k- h( c9 @: g) ]8 z$ x" t$ Q2 h# y
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?; y+ w: J/ ?& x
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。1 i+ b, A  g3 n9 L3 d! E
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
9 y6 V7 |3 y9 D* r; Z
8 }2 |- d# C+ z1 o$ T那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。$ p: h: [1 ~# }) }3 I
2 F" M7 K; t7 Q" c
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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