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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
! W/ `0 ^" m3 L" r7 x  L7 g2 b- K3 E
( ?9 u& v8 P; A$ p8 chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D17 O  w1 W8 T: F: w8 a" t! D& n8 ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* z. C% T, S4 F
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1- R. j- g  B) V) R( p6 Q1 P
鉴于该案件中,有部分争议9 G; ^$ s& v2 L- b+ }, _( y
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
: y+ d% ?- V+ |) O6 E2 C2) 案件理解分歧部分:* J3 {3 N2 m! n! m
主审法官TNDS在17楼发出调解信息. s1 k5 S5 G9 U7 h
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
  \6 z3 S4 `- e4 Y$ F5 a主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
3 {  P; L$ q: }. [相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
/ Y9 Q( @' P  X* i" L& W) h$ ~被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( p$ |, |# ]6 Z
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)+ b8 x0 u, F) d, g9 M: @/ h& G
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解0 Z9 K$ O7 l* b7 t) n, W
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
" b$ V+ h1 {9 @+ V1 u/ d8 ?$ m# K) _5 F
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧  Z' q2 E2 P" e9 i- Y: ?
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化., f" E: [' |4 J3 u* }
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
8 x% S& u! p, ~5 V! F: j) P: T, _3 T2 a+ w" M2 I3 V* O
3) 制度细则:
+ [& f; ?% x1 h 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方+ u. Q. Y- G7 s( u1 A/ f
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
" }3 ~6 S) [) r* L 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
8 c# A- j4 [5 ?8 J$ l9 T0 H 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.& }7 u3 G/ }, O# u/ _3 u
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
2 x$ {% R! N. t 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.2 J$ X, \1 ~; Q: A- j
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.; W/ C' Q& W0 i/ l4 e
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
  T$ ~" k0 N# c% u7 w6 V1 Z 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。) v2 H& D2 i- B# z9 m

) h9 V* y7 C( J' T因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?3 m7 ]$ U. f0 h
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
  X& s; U! g3 Z( f3 O; {. X
6 A! F8 n5 d7 Z1 F  |, i' n) @4 M0 |[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序/ A( Q5 _' g& B0 n4 r2 S) I) m

+ n; T) L& J/ C: }6 O# xhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" Y  h# x4 |2 S8 `4 `. x0 r" B目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
3 X  G. r2 B: W/ W
4 I6 B1 f' A6 B$ e; ]如果没有不符合要求的请发表意见% O  b6 z3 }8 r/ s9 H
如果有什么不对的请指出0 D4 ?. o$ a2 q
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
8 F  v  ~2 ~. i3 Z/ w: o7 M! a另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序4 ~& [! t0 v4 ^# D& A  N  y
4 s0 w( e* I/ v) `3 |) n5 P  g
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
: q7 }6 F' C7 }9 y" `0 D
& d9 o' n7 [* m; m
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
: F. Y( c+ \, d+ s8 Y. e+ R" g5 n& Q  h8 H5 Y0 X8 |  [
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
/ O7 O3 T/ ]) X9 Z! Q7 K4 @
/ z- }/ \* j* x& v现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 m$ M8 p3 G! W: _( W$ n$ t
本制度提出原因如下:- d7 u% u/ L2 z* \( c3 ]" B

' J# h- F3 B/ h# H4 B% T- ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
' M+ {7 N, e, ^4 S; @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
4 T" |* ~! a" _9 ]* [3 Ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
- B: Q% B; s" n! y; q2 B
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。6 F. j$ s4 n2 C4 w1 K
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧: @- g/ W" V/ `4 [
6 A( v/ n) a1 J, p
! d2 ]' u0 N1 }. p/ i: Q7 Q
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子4 |1 K0 G5 n$ \. E$ A  g

- L) B. ]4 p/ E: }1 {. o( J: A[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 # ]# b% w% ^; M! m+ ?4 K
0 f; Z% G: {( Z1 P& k" m+ W
  K1 U  O2 {# S) s
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

( p' L! S4 e/ K; n& C3 \0 A3 m提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。0 n3 m7 T8 t1 F

! K! F+ L5 N# F) I不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
3 {8 m9 @& M) h# O2 b1 C0 Q7 n7 c+ c8 H/ q, r
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
$ R; U8 W/ W1 J# f/ q( d1 l) s对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~! D# Q8 s* K2 |% K
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + f  T1 {! C9 q
本制度提出原因如下:
- L* ^4 E; L2 k8 f2 @4 A: N: S& J8 {# M: T7 ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# ^1 A% J; @( S2 _  f6 w$ S9 rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& |9 C. R( C# S, P5 K1 ]http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

3 o! }0 `9 V% s4 t7 M. R. {! e: j& w" c7 j8 u; e3 i. A: q
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + K+ H1 o1 M, v1 k$ h: ]$ t
本制度提出原因如下:7 O1 E; K: a  Q( k, _

2 M* V" L5 _  `5 rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" H& T$ a& z' \+ `3 o3 ~http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 P; f5 q! Z+ X& L: _( h% P' |8 v! Z
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  N; d4 m- O; a! y2 ?  s6 _# c& n+ B! `& z' ~$ n

7 D5 P$ h) z0 Q1 O5 f
  k  o# p3 \) f' p3 u: ?    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:/ J/ v- D' U8 S9 x
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
! \! ^. T" l; G& S2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
4 D" c, \* P# Q6 J3 @) G6 e我的两点个人意见,仅供参考:
  h! a  W. R# l7 S1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& S2 _  }+ c, R8 w
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

) @" r: T. C; E4 W
1 X% C8 x  R# N. t& y同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,1 A8 F+ h5 c9 m3 ~/ w, ^

1 u8 f% f6 O! d  k: P本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。/ q: a3 ^' Q9 i3 q1 G4 W5 K

, |0 p3 Q7 \, A% e8 j就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
3 Q  _# H3 H( t. ^- C' B/ I! d4 h
' f6 }0 P, @# Q/ H5 k. t+ u4 ^最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
7 K2 g  ~8 u2 W  o# _% B& e7 ^' H/ \6 J, S; d: L4 Y5 x- k, a7 D
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:: A7 Z, I6 k. K. I
9 H3 o' m# _3 h
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
! C5 L" k- V9 D! y# l& Y: i
% ?9 |( n! x1 f0 W- W( M2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。/ R4 o8 S6 X; }
( z, R( G" z  C! t) [  v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
; \; ^& O4 k8 \# Z0 A% Q% Y: K
0 s" _% u, X/ b8 L4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ P% z/ N$ ?' K0 A2 R4 Y

- n0 P; M3 v4 G# y1 C5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
7 X& \0 s$ ~' M8 u2 A
4 o1 i! a4 |& W, b2 O3 E+ p[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. - ]: q7 d& K* Y" Z, \+ ~- P
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.3 X. y8 [  p2 f9 E/ X0 s2 P$ i! M
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
; J+ v; |: ]  z/ p绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" K: y+ l4 ?- D) C* m
( x$ m$ j3 {; ?$ L; y: a
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
: M! w& ~6 K& I, a  P; M0 q
9 H; x" Z; p/ ], g& n
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
/ _& \" S# ^- _5 _) r. D+ i" |8 A1 i4 _, I" |0 i
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 k1 ^1 C2 b8 H: F# B4 }
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?# K/ z. E9 D- x0 F4 b0 c6 V

! |, }0 R4 {; R( z' C: `" g
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
& c- h! ^3 y$ f1 f
% r/ ^- X5 p7 L$ h4 Q
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
, f% A: M) ?; T" I/ L" `+ X
7 H5 U6 h  z4 _
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

# I3 ~" P4 u% s
2 x8 B* D6 }0 I8 D5 a这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。* N$ |2 ~2 A5 o" W
; J7 e* f' @8 Z" b
9 O2 [( R. W9 h1 U
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

+ U+ C5 _/ z0 O' l8 `% z
- W7 I) x& }$ l8 C8 b* c) ]你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
5 ^) J  y! V2 n$ [
0 L  ~; L+ }$ ?( C8 W5 {. ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 8 D4 F, ~$ d" o3 Y! z
7 q4 q* l( t' W& B" h7 h
# |" s+ [$ ]) Z& Y! `+ O0 m( @1 C# Y. j
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
/ d7 H- `1 b2 G- {3 C
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
: \; f* n, Z; I* l7 L% L  u: W不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
1 v9 N9 D+ B  E, Z( M6 H6 }3 }3 ~. J4 i$ a# S

# z7 I% R4 F; `0 E$ @7 q3 X老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友+ G7 O2 Q, T, A$ e
下面几个选项,请老杨指示  w- B, U- L2 \% M: w5 N2 y
1.重新讨论并精简全部规章制度
1 B% R; h: R; N2 N) g# ]4 T) _2.执行目前规章制度,不再增加新内容. A, j7 Z" e# M5 O) z1 O
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 : M, V( e( Q& I& W

7 b- a' a) H- `1 K: d马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
3 d' ^9 w+ x) {5 E1 Y
% D( R: n$ d( f+ Y( d9 G, ^必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。+ v$ ]2 o0 p& `' j
3 X, q& }* w6 Y
1)个人不建议和解制度化,原因如下
$ C& X7 m$ m' _, b! a7 T调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
/ q( C8 [4 u3 l8 q
, G) d$ q8 V3 _& m4 ^实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。, O/ a) n0 @" X' M* l2 R2 F8 w
9 m' y1 W% F1 M2 ]4 P8 m
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。6 @, s1 s( }  O  X1 o
8 r2 s6 K# l0 y2 D+ g, d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 k5 E6 S0 w, ~- B1 N/ u7 _* W5 D- B+ u0 K! a
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
& k3 R; {; K4 L3 O举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
0 W  s$ ^7 B4 ~: |4 `5 `3 ]. T( b/ R9 e
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。$ s) f* f5 K6 ]/ y9 W$ }/ O
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
! c4 `6 D; w2 D3 b4 Z9 K" L! q. M8 E* i. {) z9 ?
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
0 B3 }7 P* y% |2 @难道说"只让XX放火,不让XX点灯"9 l/ p! T. \5 Y6 Y& p
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.6 O) e, [6 X" R. U
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
, o4 z- C+ X$ I4 q3 Y3 `5 p
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?. i, @- L# S" x
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"/ T" N# ^( {, a) j/ C
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.0 a' A$ G1 K  K
3.统一道歉格式 ...
5 R) {: B& |0 p5 q人头马 发表于 2009-5-4 17:33
5 {4 L% N) w' J9 ~) W0 c( b
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?# i7 S3 ?) ^9 u2 R/ [6 S8 Z
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。  S: J+ s  p; @# ~6 H# ~
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?. w$ n! k8 e" P+ c+ X2 U

) ]! P, S* z3 |# ?* M4 |) ]6 O' ]( y那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。6 l2 M7 H) Y! ^. X  f8 P8 o
8 r7 B7 T$ L) ]7 [
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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