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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:$ F$ y( ~  s9 ]: s, B
$ [( j: L* c1 g
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
4 b) R7 k4 O& `0 C/ P  b1 Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1! d) Z" a5 S$ L, \2 F* d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
3 n9 @  B& ]4 q% T7 K鉴于该案件中,有部分争议* k- \; E4 x4 j6 ^9 z+ w) k
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议  s& P2 U4 l# t5 i. N% R+ A
2) 案件理解分歧部分:
. H" R" u2 D- x$ l主审法官TNDS在17楼发出调解信息
7 W5 R8 |  S' L0 x, v0 y被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
" a1 b4 E, e4 V主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿), k8 {; W5 p1 D6 O
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 W% _3 y2 P9 u: i$ J# \" r被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
# a3 `8 j, |( @# G- Q, p主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
# ]; t5 h$ F; l$ o' x1 }3 p最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
! x8 Q4 S% q% |. H+ \& _6 l& a由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
( l1 C% W2 P8 f8 K& V7 S: U- l) t6 ^2 \  Q: [
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
8 k1 J/ ]7 {9 v0 y: _为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
5 ~) Q' I0 z' s- b0 e和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
: u3 _9 {8 W+ |. }1 k9 l; C+ v  F7 A7 R1 t6 ~  D; M
3) 制度细则:" N" u! i/ P$ d+ a
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
6 a6 H" F, b7 C4 p 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)* u4 r* B! k+ \% ~+ m" Y
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>  q. w5 l, X! M5 D( `
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
  L' Z: [  d. b) d 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
: {* N7 M- \! Q" }/ F) \1 Z 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
# L; _* G" d+ F; i 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.5 |4 p% F) g, v, U* u% h3 e7 ]
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
0 ~7 m0 A8 s8 Q8 p) M; L7 C" w% w 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。, w/ a/ X' K8 c( e

; u, J& C7 E0 }# E因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?/ t+ c4 k. |) e: a$ ~' N
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
1 }" `5 S* [- }+ B5 v0 y% {* V6 ^0 k( I" W, ]% J' l+ _
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
) S( z8 R- l7 [' p1 k  \7 f+ n4 A5 P7 v; Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
1 @. {* }1 G, r目前等待3天内的网友回复,和修改意见.6 \- D% e7 ~9 s7 ]

% X) [- ?9 J" X: R, D8 |$ `) u& U如果没有不符合要求的请发表意见
) A& i& g+ t" {* R6 Y0 M1 P& m& h如果有什么不对的请指出
; P0 c9 l" B+ {- c# q/ k$ s0 S千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 0 \& ^- Z( J$ M, K* ^9 G
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序9 n# N; @+ ^, S/ V

" P' g6 |! B- q9 j" b5 c2 Thttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
, G& @3 F1 o" n; Q! l
# L& K+ _1 l% a9 J$ w; {8 Q
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
; v6 m) e0 ]- `, _' Z
: G6 M1 d6 \; x9 e0 P* a实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
. S0 N0 W) r& f
% u* u% O; |4 ^9 f5 {现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 . m. x, e% E, R6 [% e. R' H
本制度提出原因如下:* r: s3 w  _- K# ^: Y

% q* q' t) T! e( S& G9 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; V9 A0 D6 c1 L
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
+ V1 ]' d' M) m9 @% Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" G, y) d7 n3 m- V$ v2 M
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

大型搬家
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
6 k' i2 ~+ {& ^' M  C: `) |3 ^) x如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧  R' x$ b$ R/ E0 ]. S6 n8 A  C

( s0 y# H2 s2 Y9 Q9 L& B3 N8 l# _; r
: q& }5 R$ ?, W& }" v, _- E+ d3 j执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
3 f- W, X) \) _! k6 y. y/ e( E# M- |
2 t- A9 a# d) ^- k/ M1 M[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 . c. w$ S! H% f+ _( ^8 H

" N3 {% Y7 f  f
+ J. v  }4 \( c: L7 t支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
+ n" l# U# m$ z+ B7 f- w
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
  p2 s# t' H$ j2 h2 {9 k9 |  j! h* K. Z  O1 r/ b
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
; n* D+ L- Z; f& c- o% q+ G/ Z7 Q& f
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
2 v, O; }3 k7 U% T4 ~对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
9 g1 ~0 o7 f6 K6 p5 |对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
, X; v0 M2 V, {6 M4 p" b本制度提出原因如下:, h! b7 _  t2 L
; L0 B; B. H9 l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 g% \& e; W  y5 j) shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' q  K) c& s% v- V8 [8 T9 L
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 V2 M7 J+ ?$ u7 T4 Y/ p1 M5 ^0 H# K  ?( M; t2 \0 S
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # z( @' I& t$ o
本制度提出原因如下:
# |6 ~% C" @# M! ]7 `( n+ d! z8 e/ N. X) w. [7 l' G1 Q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ]( b" q  p: o! ?) d; Z2 W) C
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 p# q2 M) g% A: Z* b3 `& X+ bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

0 m5 r* c/ S2 D! W# z5 B+ f# I+ @2 t; a$ R2 P

1 v, B- C" o0 B3 L4 g; R
9 m- j/ l8 x0 a1 J    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
( w" r4 t7 I# G9 G& Y. d1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
& y. x. _# \! K+ a- V8 z  L& L2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
' c' \$ `" T4 O5 e8 M- ^我的两点个人意见,仅供参考:
- E7 S  ?, z' Q. d1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
; R/ @' c+ {! g" M2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

1 H1 l$ j* b2 u
. K4 w) [0 v6 M( b0 n, n" u& ?5 U/ d7 `( P同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
/ K1 M8 c# q' v2 m3 K
7 _6 e7 B' ]) ~6 K( F" T* I本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
# K* m6 a; z3 b4 Q% N. R, F
5 f/ O  b2 h. p- h# b就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。* F5 W' e" @2 ^- g* y1 P
3 E% G  h* W( R. L4 u2 d8 W
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?+ S/ n$ {8 D) r% E( d! @% w
- `+ N8 ?% P. s9 }+ b
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% B/ H# `5 t) G. o5 p  V. d
5 o, c! m/ F; q; ]  q$ _5 Z1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
8 Z5 l( p0 z1 @5 o* }3 r7 V
6 u+ [5 P( J, [$ h' W, O( U. c2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。! \6 [( ^& y1 m$ t

8 l1 F/ @& ~- u8 ~" B  T' k3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
% I* r% U7 V' H4 _  L+ G
% y' C: T4 {$ c" e+ a, f4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
7 m  `# L5 i8 h/ T8 S3 \8 w7 L0 ^( V: ^5 w2 e: |- L$ s) L! j
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。6 Y9 ]( R# @5 |& {$ P* |8 e

: \+ {+ G; s6 X  k) C2 ^[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
+ @# H! a" r# }& C我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.  w% ~1 ]* W; P! ^
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
2 `7 I+ ^9 I. U) T' n; m绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:# J8 r! e* V0 Y* z7 y& ]3 ^7 g# z
- O: ]7 V  k+ C- Y4 J
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

# _/ H5 ~/ W3 `0 y: s7 s$ N
4 Y8 k0 x! m$ v' h小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!% t9 R( L& S, y1 [: ?
6 J4 ?: B0 S) E; {
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

* ]" @8 ?& W; F8 W是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
% g$ v- L# z$ v% k: s2 k; |3 I0 n! Q: Y+ N/ T* ^  [
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

) T: L+ G- P( M/ E) _' X( y4 B! q: l! |
1 g0 X) F9 }" ~! C哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。! o$ o! X' p' W! Q8 v" _
; H" j. v* m+ l
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

" k. g' a! h* Q# G9 ?% O. T2 Y% |5 k5 K3 X3 K  v
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。$ `9 F/ L+ n5 }; {" Q, _

) J7 V% q3 |! }/ F  f- M' U: U1 G$ m# \$ }$ e' B
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

3 i6 s/ E% c  x6 b1 _- s7 ?4 w3 d, Z8 {1 q
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!$ o* ^, |- c" F$ Y3 w) C: S) Y

6 \- X2 T6 O& X5 y; X% R  H" Y" A[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
  ^) L# e, u2 c, L$ o6 [+ ]
. ?2 Q4 ~$ n; G# E0 \1 Z. T& x1 x8 i1 a2 V
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

8 p. M% J0 z8 ?: Y) K% H哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
& a! c) x( U+ e6 u不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 8 y" w$ }0 |& ]  O

) h! x$ d9 W) S: X
$ v! t% X) V8 R- R% R老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友! K6 ]. s3 W' o  s
下面几个选项,请老杨指示# v1 M0 V8 @8 d2 i4 K7 H3 @
1.重新讨论并精简全部规章制度2 D) F7 i' w/ z/ f
2.执行目前规章制度,不再增加新内容5 }2 J- y2 p( \7 k2 A/ p5 D0 Z
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 , B! o. e9 c, b0 C( L- e* T
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 ^3 T* k! P" S! r7 O# f4 Q
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
+ |, {  Q. Z8 @. R5 b7 X
+ r: U; ?3 s8 j! P5 N1)个人不建议和解制度化,原因如下
, a  j+ ^- T, M& s. ]  }# N2 f调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。: j. N, I. L/ N9 _
" K- |7 e3 I' s& `* o
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。0 n; a( R# v4 U. D
" c4 r1 y+ K( Y
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
) [- A6 _' Y; ^7 ^! v, A2 ^& @, q+ \( k6 n! w  x
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 E; I  M" h  m& C7 h- ~& o2 W" ?4 x- v3 t" p: v
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。* ^$ G2 |1 G; P
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。  ?" _" [2 P3 y9 Y% t
; F5 o2 T/ o; q: U% J
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
3 D/ C/ w$ S: }我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。( ]9 e$ d9 R% w/ H

# ^' \( m/ S1 |: t( d其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
8 Q* C: V# Z5 R( G0 D; L7 R- E; \难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ R2 s) i- z" a
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
! M5 X8 Z. b5 ~: W  `% q% @3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
& v7 I. X3 Y% e
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?) _& O& W5 ?. O% l: P+ t
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
; h* F6 |8 s$ s; U% a+ x. ]9 t: X2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 l2 \! z1 M! G3.统一道歉格式 ...2 c. ^! c/ t- ?
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
9 E* X0 E6 E# r* F
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?& w2 j9 D- m0 U
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。3 ^* e6 r' n& X; V- }
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
! g' J" y% q' K3 S
* _4 A  O+ v' k5 Y' h7 K那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
6 ^- {0 t) D1 ?# K0 h
. g5 ?( f- p' ~) L; h总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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