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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
$ @. ^5 T, h% A  A; m& \
1 u, T( J9 n# _+ B$ U, b3 y$ L- O. nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
: X. G* x2 J, X1 I3 @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
2 V5 l" L! J" M. c( d9 J- \5 Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1! |2 o$ b. Y, |' M8 M9 l7 h
鉴于该案件中,有部分争议
7 v1 e5 {" ?/ q2 Q2 {4 ~1 ?8 }3 \1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议8 G& e% b( O4 O3 D% [
2) 案件理解分歧部分:8 J7 r1 E* s9 w/ B
主审法官TNDS在17楼发出调解信息. j- _- f4 u3 e2 ]7 W3 }' N
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."5 f: N# ]8 a+ \; c& {
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)8 j; V5 J6 P7 Q# P5 q2 J
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
/ x) X- b) Z' n# l$ k2 O* u被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
# }* b' y. R# u主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)" m/ M: J6 p7 P  }& I' p5 M
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
$ U8 d4 e$ k$ W2 |5 d: j8 T由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
/ K) D3 a! g0 G! g& M5 h: y" d3 F" a) x; E/ M3 D
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧6 W& ]5 M6 ~1 p4 A% S% Z% U
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.0 |; K1 f) Q. C* E
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
7 ]1 L( u/ d" v
" T5 T/ Q1 e* y9 b3) 制度细则:- \* S5 H: |5 m7 w/ }" @& U% F* b
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
+ [$ a8 I/ f# T! Y: Z$ F# m 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
( U: d, t8 a/ Q: ?7 r4 E7 g 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
$ G- V  F4 R1 P: C. x 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.1 M, P/ a6 t/ e
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案$ k- ], c8 Y! A8 E+ h! o
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
$ W( z4 S1 J7 A1 s  { 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.( |9 [3 {7 K: [& @  H" A6 k4 T
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
  D( c2 ]0 s( l+ A7 ~ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
" a: P; C, b8 p1 E2 J0 t+ @
8 W% ~( c6 D, |4 M' O因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?: A2 S' V9 y0 K8 M8 l
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的5 {9 z, c+ P: h  f
8 _" n3 D, v- X2 w0 d
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
9 d5 U+ {$ y5 \9 E6 N  E4 Z# W  s5 k* x" z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
" u9 _9 G+ s/ N目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
% f- c: x) k, }1 `: G
6 T  ~7 L  F: z. i  H* d如果没有不符合要求的请发表意见
' J& ?- P$ P$ C# n) p; ]如果有什么不对的请指出$ b# Q- x# t; O1 Q& d8 U
千万别说没看见,没想法
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 : i  r9 w- C1 f2 P) z; s' |- N8 B
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序" [5 h# y" \8 U0 ^

) B6 ~! {  Q" E2 ]  ^http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

0 b- H+ Y3 O; }5 V9 S0 V3 ~  C4 i  |
5 O% E0 p% O" j" k6 W) m支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
8 T1 t% W! y3 l: m3 e; J( V! p3 l/ T$ x* m- s) f
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
' J. u- i( A$ r* D. }+ d! N& H- o: w' w2 S# z  |
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' S7 g: _% K2 o, M: v
本制度提出原因如下:: m) E6 Q; S: e) ~. I

9 |$ G3 ]' }3 [- e! p4 t( ~2 i: whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
3 F' X0 l" i" W- {/ `2 Fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 F" O% {2 l  d; D; q3 v" D( b! K
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
6 Z$ l2 H  E$ a  |# W* x
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。8 O5 ^$ ^, f' ^1 e7 i4 [
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧" \" F  z4 @$ N4 K

" Y, H' Y( j5 b! u' x: R" C% \& Q7 N; k" B1 ?% ?, t
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子9 F1 j7 y5 |, b1 o0 r% d0 E
) b  V7 x" Q) {+ h. f6 e
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 5 a- c2 x  Q% k& C/ M
3 k# k& ?* ~6 w
) L( W  ^# ^9 q0 d+ G% d
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
8 `& w$ L  v9 J0 u
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
; d  H/ n; _% }3 F% k
% U- E( e: e3 I( F+ i" S不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
8 p) d% o' n& q' X
% ]" E5 }! G- S[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
6 V: z. S1 F! m4 }对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
: \* o1 \& Z8 c4 G) x; o. Z, |# S对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
. ~3 C3 v3 B) }1 e5 I) n; E1 V1 ]本制度提出原因如下:$ }8 \4 t) [( Y$ ~' |

* c7 N2 ?  A9 \- [/ r5 Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( {" x; c4 J* ?
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 Q2 G, Z; m" ]5 K9 B0 ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* P! G# \" f6 |2 c$ B% F( ~* O' W3 ~& x$ w$ c7 n
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) p: m, C  i2 o: M" r+ Y& J9 `% W本制度提出原因如下:; v2 `& C+ e. {* D. r2 F
9 Y- B% S& J( T6 B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; b, _  p- k( @$ jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) A$ E; o9 }9 j7 `* C( Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
* O- m8 y% ]% b3 c. E* E! ~0 ^: |
8 _+ K; D; C4 {: l" h, B

) u& @% L" E0 E9 v6 z) M/ D
8 k/ c5 Y+ U/ W3 Y    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:- d6 M5 U5 e+ u! [4 p1 G
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。+ g$ n% n( B% k% ~- f# W+ z3 R; b
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
) I8 D  M" s" w8 F我的两点个人意见,仅供参考:
5 U; b' D( S, K0 q4 _, D/ A1、加强论坛的法制建设是一件好事情。( A; Z& ^; ^% s4 G! b
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

7 Z& i3 V" }* n& v
0 d( u- X0 Z. w% s  _+ Z同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
2 g% z/ b' ?$ O' T; m
" \' T" Y% I# M+ t: r/ f1 \本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。6 |0 N& `% s; b% h4 q+ T; _
, l2 \6 n/ n& o
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 e+ {/ a! U! U. N; ^) {6 L0 g8 ?2 {9 g1 ?
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?1 J8 R' l3 M; |
0 P/ s- }$ \8 o' A
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:) n, {, J/ i' q; i- ~' j

2 G! I1 l' n0 U8 Q+ o; C1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。( N$ P9 r" s# }5 B( f7 B6 `. @
. w& r5 a" R1 A( {, D5 X% g
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。* @7 l* i' T; ]5 r7 Z! R  v

" a+ H) ^" W  c0 m$ C# v5 u/ _7 V; g3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
) o% k& I1 j/ {( x& X# ~) {5 r8 S7 l; o7 {$ o/ N
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。/ N( y1 }0 c+ J, ~+ w1 Y3 E
) y% T- ~+ X# a' g  A+ N8 m, q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。: S$ G3 }/ B) x! i1 r

) L, ~5 F; \2 X! Z% Q[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 1 `& z% ?$ j! n( j
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
0 }4 @; r. W) H% x我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
1 q$ C. b" O; j# S; S绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
0 d: P! e/ O; s: r! [3 ^. D, ?8 a2 a# W4 r* U7 s3 v
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

& ]; G: V! _/ ]5 M$ B! j# |6 D
& ~; [4 X4 j/ [, v5 Y小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
3 E; {5 F3 x) X$ k( p- m# i# X
/ n1 o# c4 s2 ~6 O, o
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

% v, h4 L0 k+ A! i2 y" P7 V是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?/ x/ J4 q. m9 ]& m
7 n2 u" B2 g; }* A5 N
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

$ U! @/ \; P. L( {. C, z9 @# `  R, [6 M# @% I- K
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
" c! \: D- T0 F; X/ e
/ O- w+ i# [5 m2 e4 K% z4 V
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
( ^; _; e( j8 L$ n* _) X

( j9 W2 b( [9 s- e这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。1 N1 i' T- b4 x; V* e4 R1 Z, T
8 Y. F1 }* i* e3 `# @
) l( e. j( d* G9 k; M+ h
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

* q6 R% f' H8 V6 }+ U6 C
" y2 z8 \( M0 i* n0 i# R你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!& @. g  m7 Q+ E6 J$ Z
1 l/ D( r' L- ?+ W; B6 U" {& v7 Q/ l
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
' }/ e. _; ~5 l; d1 m
2 Q5 W/ F! V7 \7 ~2 s+ A% I. H4 P9 Z+ A; e1 Q9 q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

" f$ B3 I/ ]# {, B' }2 t3 ~) [8 j- ?哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~2 X8 C) w! j; C) Y# r8 g
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ' B, r3 u) z5 N2 A

2 ]2 P/ V2 I, u+ A+ @- O' ?5 A% w' v: [4 y/ U9 b
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友# G7 y4 m+ H: a+ U* |' k
下面几个选项,请老杨指示
& T9 b9 g* p& s$ F1.重新讨论并精简全部规章制度+ T3 ?0 z9 B  u# }! P7 p: B$ [
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 h: ]) {4 i+ l3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - g* l* f$ ], [  O6 [( [+ m
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。0 W7 o5 K5 U, q1 |. F% A7 j
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。% C9 e- L" H% d" x) l9 n- ]0 P& p$ g
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
2 a# T* I9 K2 O6 e调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。8 O# O" d) v' v/ u

/ H0 J% j5 n/ l- g4 f2 |实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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4 g5 b3 y  [+ n! \7 P! o  D不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 y# V+ `/ T8 O/ r7 _) ~. R$ \; a, _7 z! C  {
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。* u6 X; J- K2 S, X
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。( O( Y5 Q# \6 E- N7 K. ]4 Z
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。; P) l% V& Y  H- X( A: k+ j
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?1 ]3 [0 G0 K0 d: x6 A/ w  n' N
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
6 F# K5 c+ M/ f$ F0 M- F$ N2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 |. A3 w% }8 j
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
( [. y  R5 |/ [+ S0 ~4 j1 V
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?9 @& m( J9 F' G- _" v
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
: R3 J! I4 M4 y7 W2 X" D" d  b2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
% ~6 v7 ?( U% R' N3 Q+ J0 r3.统一道歉格式 ...5 {7 m$ o9 T, d; K2 G
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

4 a* c" M# E+ e( T6 [' _1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
* K6 O- Y% v1 y5 o1 R7 N: \2 J2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。+ t: S2 d7 s8 u) D8 A9 E- j5 p  b
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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3 D7 `2 }/ ~, E+ \4 T/ x那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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$ E# b2 Z; w& a) ]7 i+ y总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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