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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
- B9 O8 c. a& R% U, Z; J
+ F/ F* d0 _3 z+ c2 g  nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
, F: s" K5 g4 o$ y; ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D10 w: [' K! P# @
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
# Y9 B' s- t) O' z. W4 b6 X鉴于该案件中,有部分争议) J$ A0 g& O: ?" N9 ?7 s
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议+ d2 o8 l1 R8 w7 J6 U/ C0 _
2) 案件理解分歧部分:. J+ w* K! G, a. R% s: Y" B
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
% n+ k& w" {8 b5 a被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."5 W9 T% N' K7 k  q# A# n6 Q
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)) P" {8 i( H; |! f
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
) S- M/ h/ ?: j& r- D# g被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
1 Y( [0 j0 h) i主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
! F0 Q$ Q) l4 y/ M最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解$ K! ?5 h  n) e) I
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程$ u5 }3 m6 h9 [

  z4 H+ t2 k1 \% U" L& Y- U本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
0 O( `2 [6 J* b" o6 F' J0 q* ?为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
% C. V7 [. O! Z; d1 ]- G和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.. [. W4 b4 D- x1 M7 K' R% K

/ z% U0 e0 g  K! q  c! v5 n4 `3) 制度细则:
8 B$ j" b. k+ z, |& ]3 f 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方0 Z! P. Z! v8 f, `$ K- F6 a( o' E+ u
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" _5 F, s3 T' w8 D3 w. J; L
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>: l$ Y, b) Z: ^6 N' m( y  [
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
& ^4 C" S  P4 a% I 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
- c0 H2 X! r5 k( P7 Y6 [ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
% ]0 N5 V. ~, g" I- I- y+ v 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
2 B% R, @7 F4 f3 h 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
" p% z  p, @- H( i2 y 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
/ g. r( H& }) a& d) a( B8 i1 a; V) f' g/ \5 s# _; q/ n+ U1 j
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?: O1 G; C% c) d% C  \- J
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
: b  w9 a9 c1 ^0 @% h) {: u  e. ~( g1 p4 r9 i
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
1 M' o' F& s) i8 j+ Y$ l6 m  X) w% z8 q/ x% @
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,1 W1 d. F- j: W# B2 I1 c* o8 E+ Z
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
0 `. p  ?) J" h1 f1 G" S  x9 s0 t# {, f/ o$ [
如果没有不符合要求的请发表意见
, ~, Z" W# m9 g8 F, ]如果有什么不对的请指出
4 i0 o8 j9 n: [1 V6 L千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 1 |" P  r. c. B  f' I2 Q* M
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! R+ _+ |" l. A  M% O" p
! g5 X5 k# k7 z9 a  D
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
2 r- P* b5 Q! X

( r" r0 d, F' i" C- [支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。  `. I" y* N' x) E: R- U# W
. p0 T! o1 n3 k
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。' y- @; o. ]8 J, X' u
1 t9 T* s% ~  A
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : {& c" j6 e1 Y, |& n; {# F& G
本制度提出原因如下:
6 A; k8 G& r# E& ^2 F$ |$ Z& `: O8 I3 y0 X, [
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& O! J* {2 P  ~2 s
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
# p2 H3 k& k# @" N; O$ Q# ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 X8 o' l; D. O
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
( m2 a( ^! E  z8 E, d$ d  s如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
" M; Y7 m/ S6 y: m4 U  m+ o, A, j1 Y- l- C6 c$ E" H0 p. s9 ?% d! i

8 [4 B2 }$ j$ a- M( J执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
' ?$ q+ {: C7 N7 @, t( B' S% D* n3 j% x2 f6 z( P) z
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
8 n4 l0 y$ A# N1 @, j5 Y& f, W7 h+ h* v: Q) p: |

) j6 z- A' _, {+ H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

  v: J- G- b, `. @# y( f& ]" v  n提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。3 A+ e7 C4 f& s4 a4 H3 V: @

) y; r3 D$ i% o1 _6 C5 I: g不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
/ U/ s7 {9 Q! @& o: Q# V" _7 h/ x/ p- T' g. H5 s  K$ J
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~+ i1 n+ k, [7 P% C, ~; `; S
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~8 u0 g8 E, X9 S6 ^2 V' }0 e
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 u8 Y- b% Z9 H8 z" k本制度提出原因如下:8 F, r. M# R( q6 m

7 k" Z* ]* v4 V7 _http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 c* H0 [1 o# A& W! Y
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! G3 v2 V+ Z. M- Y( E2 b2 \" G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
' |1 m( X/ l0 |& Z8 R" Q( R! H
1 s0 E1 m  G  F6 s& p
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! u+ O2 k4 l2 E( O本制度提出原因如下:0 Z4 I: i. G2 _1 a( b9 i% g8 {
. }: Y& O( S: |' r
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; b8 ?* q  r# o, ^0 @' g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% x2 D' T! [3 n( `
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 [0 n  K: r; @# J, O0 D  ]
5 F5 X8 B" s6 ^, n3 [) ?
) c5 _* e- ^4 ~) e+ x: L
$ b* X* C; S' c1 p3 ?, s  b$ F    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
- D8 W' A$ @- I( y( u1、加强论坛的法制建设是一件好事情。) S+ [  f' ]; @9 F, y5 U5 I
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 9 @7 K4 u/ h2 v2 W7 d/ N) Z0 }
我的两点个人意见,仅供参考:. c) k. r% F: E/ V$ B9 t
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
7 i/ {2 ^9 `( q3 s2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
& N3 x4 E7 T9 V3 u( \
) K9 e1 s6 P8 s2 a' }
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
. g. h* K% _( S) A# q9 W; z- ^) [! ?! n6 H# ~0 [6 Y
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
  `4 N3 J% Y$ B! k3 ?0 `4 e+ W- _/ C: B7 u& d, o" V$ R6 ~
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。. b) Q5 g, B6 [, F& U
, Z! q- I- T7 J. ?
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
5 W3 i9 P6 D$ o& P0 u& D! c; n
' z  p; x0 k$ P, D/ |9 ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) P( R, Z# w) Q* v" y$ F5 V. k/ L8 B8 m) f; `% W0 q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。2 b. t( g/ ?7 c

! B! `3 W2 M, B4 b) M9 ^9 Y4 m) }2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
8 S, n/ V) y  p6 E5 _9 e  l* O3 \" a" G) p0 D3 R
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
' m& T# H. j! k# Q& Z+ D/ `1 w. R9 w* d' i" W3 U' r& R: Q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
3 f/ y. U0 r( O1 _' e
* s+ ]2 @7 A# ~% `- G5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。. u5 s3 l2 a: b$ N! E
& z) q) {( `1 g/ p0 F1 J3 Q5 ]+ \
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. $ H' f3 ^/ K* c+ X9 k
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
! _6 \) D" O0 l+ R7 a9 }4 F# V我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
5 l& p- z" B/ b绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:8 |% N: S. g- E. M/ ^- `! E
# w& Y/ t* F% K3 `$ J( w* H
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' H, G  l7 X8 _" U: i7 j. p9 z5 g9 o
9 J$ z4 S, ^( l) a- W
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
& F9 a) j! c& V$ x3 ]' a- y3 a: H( R" U1 i' G2 t) ^
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
+ g% _  R2 X5 S
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
* p' i; J9 c. \$ a4 C  B7 h
2 Z- f2 h. Z* M% G2 g4 l- m
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

% L/ Q* Z, X+ V" ?' K0 A4 B$ N% ?9 m% _( C9 V, D
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
6 ^* M# a; F0 V2 C4 ]( s2 V; I, A* _7 g9 b! m4 G
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

6 C) c: ]; P* K2 f7 g7 S2 @* b* D+ N! \& n
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。8 o! ^7 H; u8 a3 r

- Y4 i' q) i7 X- T  T& k2 A' X: g+ N/ ^* N1 y, p# e
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
* F; k5 O/ }6 w' u6 o) T8 ~8 Q

# F1 k: o2 ]( ]5 j: g你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!$ t1 N8 L) N5 D# L
, c: z7 A& c9 q& p! L
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 . F, r0 m" n4 X, L! K
% \* G4 R$ ^% O2 g
- ]3 L# y+ I, F1 l- S4 V0 U
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
& i8 H0 X( U; }+ N1 e3 z; m
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~6 a) a7 }) |0 y# V9 \) |
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 $ d! \' ~7 O' S( }) U

/ c2 I# g* G3 f
2 s2 g) C. j, D% \: B# n老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友- t* c2 ~5 `# ^
下面几个选项,请老杨指示6 w" v' m+ @: e! Q1 e' k
1.重新讨论并精简全部规章制度5 ~& G1 \, _2 x' O
2.执行目前规章制度,不再增加新内容. X0 u7 R! W3 f" u! k& |
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 , j/ k, L3 D& T( {9 u& N

) }. w. H' y" ^1 `' K) S( U马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。' H  X1 g  g$ }: U

; h$ V* J9 P9 Y, q% |, O必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
/ W5 q& ?" D7 h3 m) a- x) ^# @' W1 A6 R* U8 ^( s* d* u2 f! L
1)个人不建议和解制度化,原因如下
" ?8 A3 n' O+ n* K4 G% F/ _调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
) q" }% m3 U1 P
8 A! E) A( B  }% M' t# z$ v2 n实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。4 u( w5 }" A* ~3 Z7 g  D

9 R! ~3 V$ ?9 |3 P+ c不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
" [/ F- X2 ~2 a( s
& l' j4 v5 {8 n6 D0 ^6 w) phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' }: J8 ^3 |/ d' Y$ Q/ S) }5 ^

- ~% i6 c2 V( n/ E7 b2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。  Z3 n2 ]9 o3 _
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。$ N0 n& m9 A% o# c
. I+ f! `4 y) y9 ^% ]
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
& n/ p, ]- R* m% p我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。  N& p. C8 t2 l; G

1 O/ a6 C/ H9 p  u& d/ B& U其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?* w) _$ I* p2 d8 w
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"' u- Y3 X# o" ?9 I; I! s9 A
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.! G0 W( @# z7 F0 @4 K3 u& h' o7 _/ E
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
' {- d' t2 G) e+ \4 q  {5 q0 w6 l" E
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?+ a7 W8 F% t' ]& E7 W3 Y( k  e
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
6 r9 \. ?- c% ?+ Y7 v% T& {& E2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
" `1 t. j' v9 z6 G. ?: l* a+ v3.统一道歉格式 ...; F# t+ n/ F5 v) M
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

7 y& U* ?+ w9 F% S" \( ?0 `# M# |1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?7 \; H6 Y) C/ k; A
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。* C; X3 J; \# i6 P4 P: c. g
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?& N! z$ L* B9 ^' g  j

- a- v: R" O" h$ @那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。9 ~# ]. Z" J7 v2 k
. @7 ~4 H9 ?0 b3 u9 O; a- x
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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