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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
" A/ b" p- w) x; L  ]3 D+ C
- y7 P4 @3 Q) j* f8 I8 o' M. \3 n% ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
! Z( `$ x( l; Z2 L( H5 M5 e' Ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1; k9 Z4 U# ~% u  X! G" m9 s! c
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D11 ^2 D3 x3 S: v
鉴于该案件中,有部分争议
) l4 H: L: O. U4 L1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议  {2 U# n6 f' K$ k6 j0 I) I
2) 案件理解分歧部分:# ?& N9 `5 x7 A$ D+ K. @# o4 z
主审法官TNDS在17楼发出调解信息" e  k/ g5 E/ g  j7 w! U& X
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."" T3 ?+ p( [7 w, `0 ~5 `0 |8 e
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)' Q5 H8 q- m# C% f
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
$ l" d" A7 F: D: U被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( w: v$ r  p# r- _
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)1 k! @( R3 S$ c& a
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
# Z% i! i) K( `# K& h1 n9 }0 ]0 u+ d由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
( H5 D6 p0 `7 v6 j' Q7 G+ j4 r7 W/ D! N9 X! e0 ^$ _
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
! w$ b- Y: r' p( b$ o为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
/ I6 f, P; U0 E. ^( o! D( ~和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.& L9 D& ]' \) _. x- J. K" n7 t) @

+ I  h: `5 O9 J; O8 f3) 制度细则:
5 j0 X5 ^! ~% {3 ?" f$ W& w 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
# N2 v7 U9 }0 P1 @ 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
  V0 E. E$ s. l7 U 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>) P8 j2 s; e5 r! K" y+ g- S
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.6 g7 X$ N1 y& V
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
- M3 Y+ [1 d+ y. ^) A 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>./ E5 p2 o5 a. \' d. m
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则./ ^% W% q( h. X
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
- H" P+ L  P$ g8 A( ] 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。1 h* d8 a' `+ L; U: R9 F* k

3 N5 u) ~- k' k$ n; S$ b0 O0 f因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?8 R0 N2 E+ u% K; f9 f0 u6 J8 M. S+ F
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
: i- O5 p1 k* Q* p
% Q: h/ `  ~3 O0 W/ Q[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
1 f) J! [0 z, Z" r
' k. W/ E: n& o4 C0 W) Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
2 r% C4 v' A! L1 `- o+ Q目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
! P1 n6 l, A: G5 c* {( L4 d2 p5 B3 K+ s( C$ {* Y
如果没有不符合要求的请发表意见$ P- M# z' ~  g8 J6 t+ m& O0 h
如果有什么不对的请指出
( y0 P) M% v/ |+ _1 U$ r千万别说没看见,没想法
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
2 E6 B* e/ F5 i9 X另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 X3 \# c2 l- i( z) f. ]- f. F, o& B/ j' b6 B  Q" D
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

9 ?7 e  y# {( J$ l( F/ `/ E* [; v7 e4 W+ F# g
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
8 M3 T" {% t, S! y) H8 A5 `
7 b0 s& r& U9 v" m实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
2 Z( v8 ^0 M6 U+ i! M- N
2 @, s6 s# {1 I2 g. W7 M+ g现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 0 w7 w6 S. L- e8 R0 V5 h) ^* `
本制度提出原因如下:+ R. i* C. `2 l6 Q

. y$ }( o0 Y% bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D12 N: S. d! t. {8 p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1$ }; d! p. I. u, y) q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

0 G2 ~2 q0 d0 b! L
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
# [! \+ G& u5 d% X- o. J如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
1 z0 \, `$ N  G! x7 N/ e
( x7 U6 T0 p! W7 N0 X( ?1 p) l/ ]# g9 N' l" h
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
+ K0 O$ d$ t# b6 n7 s9 m2 s8 N2 L% _" F3 e
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 : [4 {! X$ Z0 c7 A; I

8 h7 H7 U5 z& t: @' `! C5 p
" `0 l0 P# d# D/ G1 I/ L! T支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

1 C& F- g1 A$ ~3 l9 K0 {; E4 X' T提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。" }7 e9 F; d0 @" T
8 d$ a- y0 M' s4 |6 p
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
6 L  c8 X" n! K& c: x& K2 x5 y& B0 s. B% K( v" o( ?
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* A; [" ?7 \, J
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~) X" f5 S# W7 H9 a# X' z+ g3 L
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 X2 R+ N9 s/ ^& e- {4 g" H本制度提出原因如下:& l7 D6 O+ M" T
+ M" {3 d5 y0 W' v0 g% [) I9 `6 b
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ x6 e, x; [, h6 W
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- _! h. c% g; x* chttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 j. p" Z7 k9 j: |. S7 q: `* W0 \8 ]

6 ^, _+ S# V5 Z, y% }# l* E+ m1 b  [
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
$ k; E$ P$ n% p/ y3 W# G/ |本制度提出原因如下:' i6 ^+ B  e, N0 _# G  r5 j
7 D1 i% r& Q7 |) ^
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 {2 ]: |% I6 C$ Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 R: H- ^1 l& T* T1 g  G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

+ \  I4 M8 o1 i, P8 P( I  F, u4 Z  r
( S7 V* Q9 K1 B# C
% W+ _1 s( A9 I9 p2 B
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:' [7 M2 M8 O1 a: J) V# ^- p: F
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。; `) a: q' G/ g+ M; a" c% M+ ~, f
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
% y- G7 ^9 k' f4 u4 {我的两点个人意见,仅供参考:7 H3 F' X  A* W+ A# D
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' K9 v( J* w: r+ I5 }2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
0 D3 x+ i) y4 y5 ]$ _) a
) i" o$ c  b; [: \4 u  L8 [+ I
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,/ F5 q2 C- Q  S0 ?0 D9 D- Q

; T1 H1 E( g7 }# }5 i  _0 _本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。" s# v& b" m3 p2 ^
. Z+ Y/ C/ B  y0 `
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
$ q+ X! `9 P3 g6 R
7 H$ Z2 A! X) H+ S1 [最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?( ?# |1 R2 ]* i. [( I
' _6 a9 w8 J8 d" c
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:! k! d5 L% J4 f4 M( g

. L/ L5 Q% ^5 F( M& b2 K1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。; w% V. @5 f; S3 ~  @

7 K$ t( _# o4 Q8 P8 n2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。2 m# E# o) k( N# L5 _8 I' A! S

: X8 q) |- |3 N( e3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。% r$ f8 e; Y+ C3 q4 ?% d7 W7 \

" m& s. B, Q; \. L4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。2 O4 i8 @: C9 E+ X; s) d

1 }; N$ V( R8 x* ?  t4 r! D, M5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
( P# ^- q  U6 p2 c7 X  G: E+ W; k7 k; ?0 j4 M5 J$ F$ }  |0 e9 P
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
4 b4 @% @' P, k: Y2 {" I- z我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.: Y2 l+ j5 Y, V9 k! Z1 U5 J
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
/ d/ {9 }  S- y6 d! n5 e绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
- \. K3 p* ]6 Y) s* o" D8 U* z: I! _
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 s# F6 U( C: |) J
. E1 l, ^1 T( b3 [" {2 G% E
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!5 d, K6 t+ o3 o$ r0 O0 \# S' e, t
* Q6 S# }  e0 S; \
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 Y- l/ \, S8 V. b' p- |) l, X& q
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?# Z' @8 H5 S1 G4 m; U' l
6 ~( f8 s+ f, ~- i) }1 u
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

3 F0 N) O/ c& B, y
) r+ G% q5 X" b+ R0 P7 W) y' M1 m3 {哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。, K! A9 F% Y5 `! `

: x4 W0 U3 L4 a6 M
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
) H$ P* z9 }8 S3 G1 V) g+ i- l( j
# {1 G" E4 ?) z2 Y. V4 l2 l
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
8 [9 v. B8 Q& @" L- g) j8 O2 T6 s/ V6 n5 t4 J, E) i

& F9 P+ [+ g0 ]2 Q! U' k; T
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

# N: ^9 \& g# I4 G4 F$ v6 A! k3 N) P% y; ~
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!8 K" \7 O6 P, G5 n& e
$ l- C7 i1 Y5 b# n. O1 Q' t) G" c
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
) {2 m0 c- a/ G' w; ^1 A6 F( K+ ]4 e
- z# C; k+ O; e; Y
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

! j$ T- i- K# J1 L8 N. p6 J哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~6 c) _! J2 `- K5 L4 I' f
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
6 d) [' U9 ^9 a+ }
' l3 |; T' H% F; z
, T- X+ s/ k& o老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
; a; ^1 O( z: B! K, x( k! }7 S* K下面几个选项,请老杨指示4 I5 P! A. Z. P* U
1.重新讨论并精简全部规章制度" `$ r7 `& [* y; M* g7 q1 [
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
, b  H3 D0 k5 U6 V2 @3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
. M6 l. k3 [& W( w5 ~; W
# h+ Y8 x- E, W2 S& i6 K* s% ?# Y马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。% o, V9 p5 P6 M& z6 a% f
6 j9 M* t9 {- i* }  l
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。1 y1 w) [3 `, T. y8 G! k$ S

- [4 ~& i: j) K/ t: A: D1)个人不建议和解制度化,原因如下
: M; V3 B: _( C% c3 q0 V8 G调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
+ U" S/ {4 n3 e8 [* ?: z; s/ R( T' W% Q
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。+ j, u4 f; O1 [/ G
% n- E. E/ T. f$ i& [
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。+ a3 h: j% H6 J9 O5 |9 J. d
1 G4 a* H5 S- s, y% A  Z  _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; {* A" L( S9 z; d8 Y" R
0 \$ F. }; c& W+ s) s: ]
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
; k8 U) Q2 m; M$ f" @, X' ^举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。9 X9 ?6 ]7 O( q5 G0 j/ k
! l. ^+ P8 K% |7 u
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
0 y! b* r) r8 j  V1 N我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。8 y1 y+ J% Z; ~8 K- |
% D6 }# X( u& m  B8 G- ~2 y
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?$ v/ d7 f3 W5 s. ^& y1 z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
1 V& [% O. z7 m% L  `2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  p! o+ p4 V2 C) p) j3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
+ C! V- y$ _$ s/ y' M
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
- H  A/ X0 _8 z# @- K7 w9 k$ J5 i难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
/ r$ z2 S4 {1 U& a" L$ C* f2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
4 ?( V5 |6 Q7 B3 E3.统一道歉格式 ...
- o9 b, A% W3 Q) K$ I/ ]' L人头马 发表于 2009-5-4 17:33
6 L# S1 \$ Q; |: s& V9 _! S! e
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
# b6 a; Z9 |9 G* t, j2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。  f  A' q% W& s; ^3 }6 m# ]
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?: w. Q; h% b- E& q, Y9 c
  @- m( }7 h! c$ E; l+ M/ z3 `9 U
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
' }- B4 _. V9 b& ?" {) O, C1 q
* g8 P: c- e) _总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
大型搬家
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