埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 15876|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||2 ^  S% N, @& d$ o# P. Q6 _
* x4 j  _+ [8 w: ?% T
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!- F& i5 X6 q4 E& B( T; `& r
( p; {0 ?, _/ Y% t  G
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
6 l8 n! I) D0 X# l2 T
  h6 E- ^8 i/ q; ?" ?+ U2 S咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
9 y+ `4 w: x4 R& n6 r0 }* r% P1 C+ G4 c9 c/ N( k& z" p' [- n+ n3 F
我们静听one不模糊的回答好吗!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
0 @+ [7 Y' G. m, M) A& y8 M耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。7 A; [( _9 l) T0 j1 T
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
  L- D6 j0 k& e5 i& {$ u5 N: X# ~% O6 `1 W& m  Q
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
% i) }' {! K' j8 v; q0 d在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。% n2 B3 V4 X+ \- r9 C$ f' x9 @0 B
/ J$ l5 M9 j/ t- T/ k
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?6 Y( f) s* X0 d. h, r* c

8 G4 j. S7 V8 s( i建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。2 g: _  C7 Y$ H& r
8 T/ R+ |+ u# T/ W1 F6 k
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
+ u5 Q* y* i: {2 K支持一下高潮。# d& v( t" z/ ^2 q. S3 U3 R
! ]" T! x1 u  \
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

+ y8 s& S( }8 |! m谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!" }4 J2 G: ]& X0 p9 [) ]( q9 L& j
! x3 g* L8 p- E# O! z; ?. l2 T" S4 w
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?: I# T6 c) i3 |7 n1 M0 X& p
7 K9 b; C% N$ j4 L& d
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
  |  N; x9 _; V  i3 |# a首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
$ B7 j/ b) Z% W* d6 G在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
) C& T) X4 o9 W% r. c
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
+ H  S0 F4 Y; [9 |/ W9 i6 T: c: L( k6 z
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
+ j1 h. D5 n9 R* t: j4 z
, A+ S  G0 Q3 U' s
哈哈这比喻好..2 u8 j8 b* x7 A

0 Z- v1 l& `8 {$ i3 Q  F有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 8 Z1 r+ h" z. A( o
' k( t, g) U; Z" [: H/ L3 m
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
# U$ f# [9 \; ^" S2 y6 s; X! |+ @
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
6 A4 `# g2 `4 f) H3 d$ ^$ g* Q) o6 f0 a$ {
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
' ^; x! O, I( q2 P; q) a' O; m1 M9 K
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
2 }; ?0 ]: `! u) H% b/ E8 q
9 g( ~9 W$ ^. q* {$ q! G6 U$ \5 O9 C6 ^最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
/ p' V) q( ]" ^$ C: J( I' E木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
- u% e- R" S- N+ a! |9 u% Z+ R' U4 C# o  s) |7 z
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

* O* ~6 f8 B6 w, l* z其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。, n2 j. h7 b; K

4 m- E# c2 }- v之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。" M' q; ?5 b8 k, c* Q
+ e4 ^" @; a, z. D. U! b/ W5 E
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..7 P: b; n- c; y, |; L

/ D4 l" D+ k! g# U/ z9 d6 ]# Q首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
+ I1 W) j# o3 O; E2 l7 d% h* e- g4 }4 Q! C: _' j7 }. V6 G
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..9 w# W8 `* I5 h( n
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 / C- \0 g9 r& \6 E  Z5 v
这个要反对一下了..
2 ?$ E. ~" s; R( v* B0 h
6 W6 N2 r# F+ D( \3 K0 F) ^3 ]首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别... U' a' D$ V5 @& f- U( l5 {

; ^, `  u6 L1 t+ O7 n" y& D而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
) B% r. Q) ]$ ~$ f9 h
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”- b/ c* T& `4 q* c: R) R. D
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?% r1 F$ t7 E) ], \& j& T

% j8 F: n. G) }+ F) `2 D+ X8 E& @- O& O“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
! M& B! G) }3 K! t这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。6 U" V! x' p7 l( A4 ~- [

8 _  l; ]0 K# E$ @- ^  j“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
9 `' u! ]5 V, U/ @* _  d这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
/ d3 P8 ?+ u5 j
) s6 `* r0 ^5 ?+ z; M问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!# X, I1 l( q4 ^4 k. m
; S. ^& b- o5 c! e6 i' x
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

6 y  Q  S0 m9 a- J' B, m% [7 Q7 C7 K. S' y: j
偶想起了一个笑话:
! Q* o/ Z2 Z: }8 e6 u8 ?" b- \  K* L+ ?) F% T6 h
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
/ i$ d3 ~& b4 `神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
1 L! D( @; D$ _- V- k( Y哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表   \: _) U, z) J- N
如题!谢谢!
: Q3 h$ e0 N# x2 N3 W0 k

+ U/ ^& P! f* q5 _各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
! u% _6 ?7 a" t+ O/ w( s' h( T4 s* o; }- I
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
- [4 b; s1 D5 P( ]: S4 M) P
4 z5 f3 \) Q7 H3 k圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 & O, B# J6 c; K; L  z& G) S2 P
1 b0 s3 u- ~: f1 [* k
。。。。
2 n! ]! U! O% D( G, V$ U人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
8 |- Y# t3 I/ X# S
  
" r9 {0 M& j& b# |+ D* n$ e' d4 u 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  4 \* h" }4 ?- C# W; _
。。。  
! [* f. n' g; r3 J 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( n, Z! J7 Y, r3 B
: c5 g) h3 S: Y9 ~& i% V  ^- O" R3 J
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 0 u$ i; s! r# H% ~# c

2 K4 `1 Z. x( n& o1 H( R, R; z7 `! N: l" i其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
3 G# K# W" K# ?) x/ L5 }
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
/ Q5 O$ d- V' y, d7 j1 r$ V$ G  r: x愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 + w7 e7 n" t4 C0 e
8 ~6 T' ?( v! p7 ~9 m% a8 P

3 l. [" z; z  B* p; u各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
# `8 W8 E* B/ \( l5 ]
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
; A: x& y9 G0 B2 r, w$ c. ]8 N( n3 N7 j# w4 _) G% d' W) q
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

7 e( u+ j& B: |- h要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
6 \5 s4 j8 m, Y
/ v- `4 p* F9 I- Z我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

8 `5 k" O0 z; f7 J' c8 R9 w分段讨论会比较好容易点。+ @, g1 H- y8 d4 I" f

: D8 \( c6 e- b8 `) B"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
0 k/ x) @3 B& |/ V, K没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
. d( s  x# G7 Y. j7 A) N5 I3 M, Y3 S* n0 s4 g5 I5 d1 ^
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
: @/ B7 I$ g7 d* J1 O其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。! h4 V4 `# ]/ H7 \; `
$ E# G  X% P9 t
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”/ d! R! f, N7 x/ Z( d
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。9 N9 }8 Y0 d9 u1 H- n) J
; W5 [5 N9 `6 n: n7 O% c$ x
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”3 |- Z# r4 j' m6 g
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?4 M9 Y4 J, M2 U. D+ `
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。/ q" \) l! t% Z* t3 h
# Q) c$ p. A9 [
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
( w" |6 D7 j9 z5 X1 U+ o4 h" S2 ]故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
# i+ {! i+ w) {0 w$ z' b" O+ @- t/ k. ]8 S1 F) r2 A8 j( Q  l
分段讨论会比较好容易点。
; w- Y+ i: A& A  @
. o2 M, w5 W: _3 O; M! S: B"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"1 d" @* \; L) J9 B& v5 P2 t
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
& N8 v- R3 s9 a- }, O
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 5 k2 J& y' N" m3 c% X$ x- R
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

% K& L* K! }  x这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
! }6 p" L1 C* ?! E( l3 w& Y但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
1 I% A4 P- B/ _6 H哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
0 f! c8 s/ A2 ?! `) U7 @: n
7 V% f  {2 ^' k: N4 @  {概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
- @: w0 G! O/ S( |) h) G& K; ~* O8 i; N
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
5 o& |; U+ C1 R+ [* t) Q  G4 r8 z
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 % V* c( ]0 P/ @' f. L5 D

1 l* @9 H) _% G/ k+ r- y  z: R, H这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
' y* A( t% }: N但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
* Y+ G+ E# Y0 w% H2 _
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 8 W: p' T! t& D+ N  f
5 Y( a, E1 m2 t8 R/ G
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

! ~7 H' b5 ?# B/ P; `$ z" E# d/ [* v圣经本身就是证据。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 & A* T+ x5 @$ M1 o& l. _
) r6 ~0 p- R& B7 ^! @
  
  n6 Y. ^: s1 r) i: u! m7 E0 T 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ' n% F) ?- C4 x+ `  D& D3 E1 v  ^
。。。  , ?( k' g; x) ?6 O
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  , s8 @" }/ \: \) c! s

, P  X' E( {: r% z# N* N% u3 {如果按照你所说的,世上的神 ...
4 y1 J% [$ n9 j7 n! p

. c. `* m- T- v. T' }8 g你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
9 p$ S: u8 G' f" U' C* X" u8 P* t& e/ |7 S
圣经本身就是证据。
/ S8 r$ W& ]9 W6 Z4 G& h( [) l
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 + }* W% l2 c& s- z1 F

+ f% J: a9 `; T) H7 C9 h+ N1 K2 B& {  
4 d" w" c3 [. S, I 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  4 g  Q, K" h; m6 F$ \9 V' X( j' v
。。。  
4 e( e7 R' {4 @( Y: r* P4 G 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  1 N  ^1 j  m. D+ ]

, ^% _' s/ f" x. ^: f" u) v如果按照你所说的,世上的神不要太多。
" ]1 L, @4 y& Z/ s! s+ O

2 W/ `0 z2 m) C" Q# x+ b3 Z" S. ]7 w# a$ c4 r
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 1 i- i) C% i8 a8 R1 k

( [- `3 ~1 }" a9 C+ s
& w  E) b- q1 `/ e" a: E你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
: p* _7 K, T  h2 u7 h+ O0 J/ `

3 N8 M" e* o6 }$ Y$ v不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-19 04:14 , Processed in 0.222609 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表