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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||7 n, ?% e4 z6 R8 w
, P# U4 \* q& `7 B7 r: A  L  H8 b0 }
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
9 k6 j: D7 N, O& Y+ _: t# r. O6 X2 `/ ?' L) @  H6 N/ n2 A1 F
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!" y" E# T7 i8 v
& Z6 v0 t# H' S+ \! b. p
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。! D' {, \  F# a' e) }. N4 T5 ^+ Q6 P

( K) _4 v' C- w, r6 A" n我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:* V3 _! _  A0 X) S% f
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。! J7 k+ I& ]/ F
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
- N; k( D) H! H$ |5 L) L1 f: v
& P' H9 G7 g, S, o% B- v: j亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。. R2 V' i5 m- _4 Y$ V& o
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。4 g* C' d8 u2 d2 ~' `

2 R& F- q, x* N+ ~虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?5 F" e$ Y% E/ W& q9 T% n

( P! h" X/ V+ U建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。; P" Q- n' w: B) x0 L/ W

& O: a& i- [- c/ T% K: e  P其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
; A/ I! U# t# Y! }支持一下高潮。$ K# A* j  w* ~- q# p
( Z$ w$ K3 V# k1 `7 q
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

/ _& X# o# v, e4 `, m% t谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
  z* H6 s) {! z1 [; L0 w  C: z; I. M# f( _
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?( j3 O: `) ~( ^+ Y3 E$ U* i; q
8 m/ M  G! I* G) E% K, C
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
# V7 f8 x0 C4 L% l: i5 F首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。5 F' @: ]8 l  l6 r/ ]3 g. G/ u
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

3 o6 s( `6 |; U/ j. ~1 V8 b3 M5 }% m我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
+ h; x5 x) V6 Y+ I$ @
: x' \8 W, E9 k+ ?( U, B/ C( y8 ?& S4 R我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
8 F! J1 s8 D! t* |( W1 I- N

2 N" _- ]8 T% n+ i5 k哈哈这比喻好..
6 {# B* l" F* t7 o4 c& {
3 \% w5 @: b( Y, |- r1 k! h4 G/ V有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
' y4 F9 z0 S7 L9 Q; j: e9 F; r' O7 Z, n0 }, t
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
3 g' y7 c; ?6 R3 N9 a
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
( x8 C+ i1 b6 ^' K* @8 O8 {) f  v& A' o( n8 b: T: v. b" P4 T
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。. q) Y- a* v2 R) h' ]5 R5 J
6 v& }( P; s5 B9 @( |! [
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
8 w) V! a9 ?; E0 U
1 s, E5 ^$ @  o0 h2 W9 o: T7 M6 z最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 ' C* ~8 m: o# _- w0 |" E
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
% w/ Y: G1 Y$ \* j9 G( c4 s( a3 `- O& T! w9 E
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

3 R7 S: v& t# V5 n( n/ ]4 a$ A9 q其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。0 s, v$ R. q5 D5 `& Y9 f" q) `" b+ t

) z& o' L$ ]' E) Q8 z之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
$ a0 b" J8 \6 |
# h# [3 h  M- t/ Z1 j查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..* F7 T: T$ M- u( h
1 W: w2 X' S( e6 A' _( i
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别.., z) G- w3 s8 O" c& h) M% `% R

, ~' r/ |" Q: e4 J) d4 S, b0 g而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..0 C/ ]/ h- Y; _( B1 v( J" d+ _
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
5 A9 O" W3 i, ~5 W) W这个要反对一下了..
! g9 ^0 z! F/ R( C/ e: K* `" t+ e: P0 w/ j' l) Y
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
- ^+ W# W; [( d( v3 m7 S
8 ~. z, V, ]  C3 g, T而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

" P3 P$ Z, g8 F2 k- r“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”5 x% g6 m1 y; C
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
, I% ?) _  f) I3 F$ S$ d# F9 E  Q$ x4 L* [
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”" _3 ]* `4 T6 Q
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。) a; m/ h6 N  a3 u; Z

  m! U- R% M+ `- e“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
2 f% X( n# p. Z, d' _5 Y5 g这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 $ ?+ U. {  R4 q8 C( C5 U  _) ~
$ N* N! @# B3 m4 K2 q* }! \$ y
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
  v! n# h" F3 u5 |
3 ^) X$ A/ \: `- [" }8 h如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
" M" x$ `2 w8 }& n0 _8 e4 c0 n

: d  u- n8 g0 W偶想起了一个笑话:
3 Q5 J  `1 }" {! r) z& U, q3 P3 _" v  I  n6 Y
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
, K8 A' v* ^/ e) T% E! D# h神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
' D/ _. t* m, A6 `4 L: K) i哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 8 A  z9 c. y) K; ]/ q# [" F8 Y
如题!谢谢!

0 y5 `- }- u  X! D% j. `( v* _# O6 g( E3 K8 j4 j  a# Y
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。' B6 m5 u. q3 c8 o' M& V* L
! X( r3 z: A9 H' v" i! E
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
7 r: }9 L" ?/ K: A
( }6 ?6 R/ u# I+ R( I圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 ! ]+ g  Q" p! Y2 f9 y7 R
7 P- |& L! C4 h% x* S" J
。。。。, |6 [. T5 z; W- {4 g, R& }
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

1 K) k6 j! [2 J' N- g7 e  & q1 I) ]3 \- N
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ! q! {: z% r' @8 ], ]: E7 ^/ i( w
。。。  
: `8 d3 }& q  b; B 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
; t( u2 ^8 w* G8 ]- i  _5 ]; W, E& B3 ^% G6 \. b! |
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 4 f7 o- ?) t" K! t, F6 A
; ]9 ~4 \8 G7 P$ _% e( N
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

$ W: x  u# h! t$ ]* E5 U5 D2 C我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
6 w! m2 [+ l( \" W2 I* s, G愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
- z- _1 Y4 x4 i; A7 z" e& o: v! G5 j+ }- [& u3 [

/ w2 {4 c$ e8 |2 U* w各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
" h! u: k) ]0 `; N3 o4 B: N! \
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 9 v# ^- _" ^$ d  o, k; f' R
% h6 w7 I3 A, W" \- E. Z
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
5 U  ^% h* o* V
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 7 g7 \  M6 s6 h4 D5 j
: ^8 E0 h5 v& X5 t, I* O3 S
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

, n+ h* j" W! e3 r2 G分段讨论会比较好容易点。" U- ?0 x3 i0 o

- ^0 v* t# G8 A3 K"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
# t0 y# K: p. y: Y. n没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
* l& S, p7 ^6 q$ U' N0 h7 e4 Q. \: L& C+ {" i) U- D
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
) [2 c# o  [/ Y' b6 ~& A其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。. L) ]. n6 n1 `0 U/ t

; T" y& G4 P  Y6 S8 l“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”3 q* B# \  U, z
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
4 S! x  s0 S1 U3 e" g( [' V/ x1 R% G4 n: N
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
4 Q1 ?+ e/ ]2 e  k6 k# M+ R要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?; c' r! z' v2 P  ]. w) \
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
0 ~( x+ J3 \2 t0 W. l9 v, l1 ^( k. e4 A  k+ f2 ?: k
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。1 x6 ?, g  Y! f5 K) e* T6 r
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
; _, h/ Y; @* V# O8 Z, B0 T. T4 u7 k$ I7 u7 [6 u/ @+ Z, J( J
分段讨论会比较好容易点。
% v9 M* _* A4 o7 O( G) @) k2 d% c; Y( O1 ?( E0 N
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
5 ]" _, {% U* M3 q没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
- c3 i* Z; B& U9 Y/ ], e
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
" g1 n5 r7 I+ F( \年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

: j- y8 W$ a7 Q8 A( G这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
- d9 {3 |6 ^& @1 E但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
; }& G9 H! j" X; j% B哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!, S6 v" j- N! Z3 ]
% h; w( i  h- G8 B2 q5 P
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!: Y; @1 o- j* D4 c5 P6 }

' x4 C! W* z) |5 q* V" _咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

' Q- w) s  f4 {$ y废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 . q! ?' ^0 C& e* w4 H
. |0 a8 n% ]! R8 G: e4 o
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
+ D1 k9 @( g$ B5 f2 P但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

6 q5 U% m- [' G  H5 Z有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
/ P3 t0 {. d1 H! r. A* A/ F* h4 F% a
' A( M  h1 a8 }有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
2 v0 k. e  u8 x" ^
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
+ e0 g& _# s0 H/ E4 r) ~; R+ u4 r9 C$ n0 j5 H1 p* s. u) ?
    u- D, w& t3 c# D2 k
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ) @! T* |3 b; i, y* ^
。。。  
1 `/ ^/ f5 T# H0 {/ r4 D) @8 d# q 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  + W1 z" \3 b' u: \' V

) k. x' A9 D# T" [: G0 |( b( ]如果按照你所说的,世上的神 ...

1 J7 _0 x! _; C9 j) m& V% j0 l$ `, n3 y4 [6 n7 |8 ^
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
/ E; T7 @6 B, v8 Z' a' l% Y$ Z; h3 l9 W4 J: F- C4 b. d0 E/ m0 j
圣经本身就是证据。

! p* A- p" t8 ?4 E这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 + p. Q$ b& o" I

  b8 F: d6 Y5 Q+ Q" `7 p  , L" x9 t, v7 |- p" |. F
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
5 U0 E4 }: F! y。。。  
- M) ?/ L) Q) Y- H% a% F 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  - @3 v: z1 W) a4 e% [. P

; _' u5 [  {  i. h2 G, ~6 c如果按照你所说的,世上的神不要太多。

0 N/ ?% \3 w$ Z; o; E% U) Y
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7 J8 U  D/ {2 Y) N+ h
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
6 u+ A  F" W2 T- ?4 H3 A3 P9 S( y* w1 J9 e4 X8 y

3 L! r+ T3 u& W1 J& p你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

4 m" w$ _8 d. G7 K6 _+ T8 }; M0 T0 c$ P5 w
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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