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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||- O5 z8 w4 k& B) m2 q# ^+ {

" e+ L# J; G7 g  w" \6 M3 D其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
  M; X; T+ a4 y+ c0 L2 V# F2 V' ]( t1 M+ H/ A! R  j( j* P
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
$ u9 U2 B) W+ e( L
' s! t: i2 ~( w6 {咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。$ ~9 }: W6 V- ]; P" b

; V6 I4 U* r% e2 z5 T我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:4 d8 g( A. r% p  \' j+ p. ?8 P8 d& g5 V
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
8 n4 u' B0 M+ F% K9 _耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
0 W; t; C. k& V& a) E9 w6 [
! I* g9 @/ U% m+ U' \亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。! l6 p  x. O! T1 w3 g( s4 Q* [
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。7 d5 A2 F- k) j, L4 f4 I
0 y, [+ B+ ?# ^( s! C8 V
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
4 d% G. f6 q$ [1 E. b$ D4 l7 V& T; O) l6 e# i; y, V
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。2 @% o) q6 I1 |& y& a4 W' {, \8 R
4 U# E1 @0 @4 u
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 3 |, s6 }. i, N
支持一下高潮。
0 Q2 [. ^' B, \0 J' Z& T
0 B) Z* J% T4 d4 y虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
' B9 ^1 E# }3 W/ Z
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
$ X0 A, _. X- b0 P  Q) i2 W# p9 Y8 [0 c5 _
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?7 ]( B3 K9 z! a1 E4 k3 C) \6 L
" z- c# v* [) o
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 1 f/ s  B. r2 G+ x. |' r
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
, m, H# C' x1 W, b# u: F. |在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

, [4 h8 l. N$ @) Z* ^- v# ]我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
+ f+ o  R2 ~( Z0 ~2 A( \. j1 n" [3 X" Y" `/ \# ~& P0 r
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

9 S! ^) M9 ]5 C/ ]) K; Y5 q7 E. N% d2 ?( x. C5 b
哈哈这比喻好..
1 j' ?1 |* z; V% E# l4 v) n/ F
& ]( M: P5 v( i# V' j2 ^: ]( u( x: w有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表   M  l, W- n6 z  r* X* ~! G
$ a8 a- g- c% l: j3 V
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

& z# o! Z- j  ~( k6 b  t4 p4 `问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
0 X; ?: m6 c  H# Q7 {7 o( y4 {
8 l0 i+ q5 A$ O! h/ a如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
' T7 M' C; X/ U+ E% m8 ]* ^; F) O5 @8 E1 y" l" \2 Q  [% }
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
2 t* J) V1 m+ w) [  F5 x2 `% r5 b5 x% S1 N9 Z; x( J$ Q
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
) ]8 @$ x$ u+ t; t木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
6 J/ s7 n, l) U, T0 V8 Z* n. w, _9 m1 ]/ W. ~& W9 n
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
, V3 E/ \3 ]2 ~/ {& ^" Q
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。: L; V7 L$ \& C0 b
3 U+ Y' T& o+ S. e, g" E
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。: @6 n7 ~4 {" |/ s$ q

+ c- ~1 u: D# l0 F2 c9 O8 M* c6 u查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
" n1 c! f# _. v& w/ [, I  |% I
  ]- B* P) Q* C, B9 L" t0 A$ X7 y首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..% Z& F. g0 R4 b: N

) W4 {$ Z5 w8 z  U6 N" J1 v6 [2 e而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
3 B/ \' T: e! W( w大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
! ^( L! |! Q; C: V这个要反对一下了..# m! ^+ |; t, j3 [& b
6 l2 T4 h& T  X' g7 `. a, _: A
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
2 z1 [2 U9 J/ w! C. [
( Y( g3 ~+ c' `: L5 b而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

# i0 `5 J( L9 N% ^, h“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
: u$ f( v+ h: P7 U; Q; C" E木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?9 Q& c6 ~- d- q4 q8 A

: [+ M7 a1 N0 E$ }“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
: X+ O* o( B8 a: C这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
+ M% \  k1 Q9 v% ^* f7 y
: y! s0 {! I% O9 U" r0 J! v“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
. [/ e5 }9 l3 v% r这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 ( [) \) p3 \6 N( H; W

. h2 n/ W8 B4 [& ~问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!2 p. b, u' j( w, I1 s( n& t

7 i1 C; J  n! ^: t$ Y" m+ U4 H如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

: H, [* X8 i3 d/ s- h2 N. A6 j# u7 T, ~4 Q5 _2 o6 e( o
偶想起了一个笑话:
% A9 L% I# j. f6 Y* U! i" \, t: A9 F6 \* P8 ~
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。- I$ V& ^. `5 G1 ~
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”2 E. m  g, l) ]& R
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
% v5 D3 _. `7 P( H4 c% b( K  j9 Z如题!谢谢!

' o0 Q5 i6 _( N
& ~8 w* I% E5 l" P- i( `各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。' g. A) @- H6 n: e
8 o3 P0 v2 M! J) F/ K" S
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。; V" R  v9 \  \/ }) A

- M1 H0 H8 V6 F# W% ?8 M圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
( i3 C6 a/ U' N2 i' I; E) @( c' I. K( w! n
。。。。
0 J& F; w! x  @% V人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
$ b5 b6 v: k/ C3 \. u* k
  9 P' D) b1 L7 P% J
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
: l  l( J6 H! O3 ~, U, p1 u  Z: d。。。  ) M9 {1 r+ X; \- S1 K. z8 y' a
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。    o' e. X$ D; R- ~' u9 S. \, j1 F

+ G+ H9 R  ]9 l" N1 q% l如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 " H( g" [7 l* G5 H) r
) K- T0 ?" ]. Z+ R+ P! Q
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

, @. f# l8 ?8 {/ F7 X' X我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.  i6 r* l& N9 d7 p/ F) W
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 5 J2 V7 U' P: ]' p% q; O& J
6 L$ M( J4 e; x$ F# z

9 z% \8 P* A$ x各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
$ q# j7 Z) G* s3 G( a; f% I( e) D
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表   a; {* e" K/ H  h$ {# w

1 J* p, T3 B( n' Y6 P& S, b# L4 B" A我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

! ^* q4 O: g! Z( E5 H3 v; G5 T要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
9 M( Z1 n8 O- K+ C. h& y) f, S& a, p; D& N7 T. P3 L! n7 H
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

8 D& n- S0 E/ J% s# B+ Z1 `分段讨论会比较好容易点。
2 x; x/ H4 ?9 [/ @% Z
% X* }+ z4 |, G  g2 b5 B"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"9 K8 P; C- Y# p: o5 ^  k
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
7 g* D% P) q% U0 S9 X% a. H
5 i1 ~. Z/ N3 l& c& t+ }6 g“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
4 G0 v1 ?1 E" u其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。" z5 t8 f6 i- w% g

; p' k8 {; {1 V7 F“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”% j& ~; S- f$ O$ x  x1 C
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
' q4 g5 W! E2 R5 k; w& ?! v
# `* ?% i% r6 ?2 [  k) S. j“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”, Y% c4 b' k" b4 t
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
( T- r1 \! |7 W3 f) U- Q5 V* @至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
1 w6 a7 i) Q# G0 F
7 H' w% X" k) Q6 i) a最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
1 q; j& E  P. E故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 , s. y; l! x; }( W, t
* q. n- J0 A6 A# r
分段讨论会比较好容易点。
0 g, c0 A- J( O0 @
9 A' H; P' [' l1 _1 ~+ E; M7 K. z"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"8 v: m; l2 H/ J# T% z1 d" E
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

# n# f7 x" F9 E' r% Q1 w有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
大型搬家
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 % {' t( o4 m/ G; m
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

3 u6 D' J& R+ f0 {' Z, C+ H这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~% B; S# m" M9 @: J2 o9 k- @
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
" K7 ^: C- P7 t# ]2 Y哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!* E( j5 M" e5 x! m7 U
. V3 d, p3 J) g5 ^# E9 P; I' e0 \
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!6 x0 n* n* L# M5 L0 l& E
" p8 l: ~/ K7 n1 ^, }
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
# _. l$ d6 b/ R( y  C
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 # a) T' I/ `( _! t- o* h1 Y
8 h0 s5 G; J8 o6 P
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~# u! n" p8 k: u( s
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
8 c& V, n$ z% e3 s0 p' A2 o% ]6 `
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
7 E) [6 d8 B" s+ i/ {" V, n$ x
; K! f  f+ @, G6 h4 i) c有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
. J3 N0 W# }+ O/ H
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 / z  S8 _3 N7 i- i7 z$ v

* A; F0 ]$ S0 K0 u. [+ J8 q. F  
% |4 U: `  a+ O* @) P 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
* O9 D/ m$ n/ U% [& m; p。。。  
  [" y) x7 |" P( [ 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  # [, a# [% G1 ^& F$ d* |# t6 J; ?0 i" f) d

4 D7 Z( G7 \) h如果按照你所说的,世上的神 ...

# h. g) Q( G( q$ j8 t: m* e/ r7 F/ O( N* @/ M1 c  D) W
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ) \' k- q% {, L1 Q* d

, z  c0 s! u" ^: Z1 B/ V' \  k圣经本身就是证据。

6 D+ ~/ K/ A! Q1 y- x$ ~这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
- ?7 G) Y: V' O: Q. N( V
0 z, h' h4 i0 K3 p2 f( Z: M  : l2 G+ u' {4 b/ s
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
3 W! r# c, g- H& B。。。  " y" @  }: F9 g" m9 W6 r' [& c, I
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
2 b$ c* {: z# J4 u) s0 N
0 `: x/ c2 ~* U9 ?如果按照你所说的,世上的神不要太多。
  i3 M$ k6 G( x' A+ F$ v" z6 o
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2 u+ k" q1 e  q
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 2 S, e6 ?; ?, ]- }+ ]9 [/ X7 ~9 ?
$ O  I& \2 s* N

0 U. g6 _5 X. ]6 v0 b3 n你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

4 N' U1 F+ a  S" H) b3 F
; P9 N) B1 [0 t不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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