埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 16582|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
3 O& ]0 z5 |" B. s! V+ k5 M4 N6 u( N& L1 t. O
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
' _- s  y4 N0 B: M; W
8 z$ A  L3 [5 _6 t' V4 M' _  ^概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
* h( M8 u* V. B0 D+ a: u- e" ]& I0 }
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。8 {- W: x3 F  [/ l& [+ P
1 s) m" v3 V+ _9 X9 K( C
我们静听one不模糊的回答好吗!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:# x# V4 _4 K% K- L4 Y1 o( v
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
1 L2 j& r0 f7 m  `/ c耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
, D$ e6 _$ [  l8 ]& s0 \
6 B6 Z5 M8 X- D4 J亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。0 ~$ m" |! i0 N
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
$ w/ E; u; F" V( f/ ^' t, _6 `! y4 P1 F2 w- g) _
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
, Y. _6 q; z# b4 e# ~8 E: P- d5 \' T$ j- N; s. i5 z  R3 T; g* g
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。/ w3 E9 w$ J% }9 Q; ]4 s( V

% Z) y/ ]( i* \* k, a( _( e其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 . N, J/ X) b; v( O9 o$ a2 u4 q
支持一下高潮。
8 S. Q- C$ e# y! f
( G: _% a) I- R虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
) U2 U* o# \3 v$ M
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!+ d% E; k! O1 B0 C4 @( r+ [4 ^) y. X' k

) n5 {) J( \6 L) Q- ]水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?% ^2 M1 ^5 U3 J1 C& a# G' r
- X  |# p5 x+ c4 ]: U
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 8 N+ a' H( U9 h) _0 I1 d; H9 |& ]
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。, Q8 Q$ g% p) K: b; h7 F( \
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

! \1 N- v1 Q) H; u: Q$ w我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
9 _+ H* _1 |8 A: X9 }+ b$ T2 o( q& U0 `) p4 l
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

  x2 F( k) S! N
, t( V$ c) R- y7 d* o7 }( i哈哈这比喻好..& [8 z0 K% ?6 V. s; D5 ?: k

8 }) {% K* {& z2 \9 F有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 ( @) l9 L% k. x+ t& l% ^

' Y( G5 H8 O6 G* c6 T- W谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

6 z, T( r4 l' {( D. B7 Y- h0 u问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!  \" V6 W- r: O

) q( f0 R9 M* l* `) H如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。  F* M5 x- V- z5 _
9 Q, R6 L9 b* {5 i
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
& e0 K* C+ X1 q9 I% q2 a: |$ s. d! N* F. h+ W- q
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 4 R- n* Q# I0 P
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
: C8 V; @  P* C4 L7 ~& Z( Q4 b+ t! E! I! Z, B+ ~
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

9 D1 g4 ^; U& J; @0 F其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
$ c( y9 z; x. e' S
" E4 `* B; t2 P5 {  p之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。1 [0 ~& P& i8 J" Z$ ^2 @) |/ O
' Y& O" R3 i* U* x0 F7 W
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
% w6 z) w* i3 F0 C+ y$ m
9 G% K: O1 T) m3 z& B1 m$ n7 r首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
9 h( e4 M. O& b. _
& @- B0 z, w" z- A# k' f$ E7 K而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..' Z8 v! G  j& V" Q' Q- G
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 . F) v/ P2 E6 v- x# K
这个要反对一下了..
: T" F8 ?, u& o6 V, e6 M/ \6 ?  b+ _
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..3 |7 m& I3 w, F$ C) ]& I
3 t" w0 E& e( x4 [
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
; I( c( v2 z/ {
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”- _# z* m, p) d1 Y  L& X, @* r
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
7 v" l, m3 d5 M1 O+ c2 [5 b
4 k. x: {  _8 {3 p8 g! u6 \3 c5 W“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”* R4 V* S; ?* \/ S  c, X- {
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
* @0 D5 F) j+ H- I/ m
4 |& B. F! N# R' v/ X8 `9 t0 w. T“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”0 t" C1 b( W7 @# W7 A
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
. F: A9 U) x$ r/ d% l6 m  U- b; b% E3 l6 K
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!# G% v; t% ?- D9 m0 i

8 x2 D9 _2 ]) D8 {" H4 U如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

' L5 j0 W( v% b' M7 \2 j0 k9 Q: s
% P2 R* ?& R' c  s4 u: S* g偶想起了一个笑话:9 D6 r) s5 q* i9 r! F- B" y( u

7 E/ ~4 Y! m4 k# C( s( O! \一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。$ X7 S; C) t; N) z; `+ H$ e2 H
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
7 M. M3 F# z& F5 w: i5 V哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
- V8 j& @7 f, g$ G. T4 A- j如题!谢谢!

' F7 B% I- }1 w& o
; m! E+ h6 o5 z6 ]: y- S0 [各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。' F; H* P, C8 s8 l3 ^

! V: R/ B+ D1 g" H" I( j7 W; {9 j! C歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
1 L) s" x# a+ u- z9 t( t; f, C  {: }2 x8 ^
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 : Q0 e, e7 l5 N$ B" l) |

$ l' Y2 R( z$ V5 g: v- u* W6 q。。。。# K9 ?# u/ U, ]* l( ?5 `$ ~
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
! K9 c9 Z, S# d% q2 c$ y3 p
  % w2 B/ b+ Y  ^: k5 V" Y
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
6 {7 W; S$ w4 U2 |  d# ]。。。  9 |4 g, O+ E6 Q
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
6 e. @+ m; G& R/ j! `8 J* W! E1 O5 Y6 B
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 6 ?( {! q6 i7 z/ R8 K" S
/ x" B( u' d9 U+ g& R
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

$ p8 i) }9 L$ q我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.- A. q1 Z8 M- i: [! y
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 & S% H7 F2 o7 S  w$ {) u
" A% M8 N; ~2 g4 V/ M4 x
# p) v3 t5 R& N' x
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

% w! c1 a! r6 N我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 ) N- v3 _6 j! f
1 t% I4 s* X. |  v# q
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
" X2 J' o7 R3 P9 f* M6 h/ o
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
3 M+ J. z; w/ J$ M; [
9 j6 U2 A  g# i# F' j. G# g4 b我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
  o3 u" t& R0 x: I3 i. V
分段讨论会比较好容易点。
1 W! e  j: f6 b" F  @' G; h' O' ]  O4 g$ Y# O, e
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
4 k9 z& q4 K4 {  P; M9 g没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。. z" O% [1 Z7 W$ H7 w. i& g: L1 m

, }3 ^: |3 L& ?) A% O7 a: I“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”8 v8 p9 K. H  p0 ~; z
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。2 }! ]1 ~: ]) j

0 x1 a. }& L/ i  `* N“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
9 X. I1 l; H  _% j; n9 W5 P: O3 {$ }7 x即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。* K6 N. G0 ^0 S4 `$ u7 c
3 X+ Z- _% i5 J9 R9 O, J
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
1 U7 p3 X0 M* T/ W* p0 x" d' s要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
0 M3 p" @. V- F4 `/ i至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。6 ?% V. K- g2 f  \) e- f! I) B; K
* ~1 T+ }) W3 D2 i9 D& P1 B
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
$ m; Z1 u1 w1 a9 S1 N故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 2 y. B+ Y' q7 m8 {1 Q5 G1 b

; C9 f6 x0 D4 y# C. m. S. v分段讨论会比较好容易点。
  B8 P0 _3 O" L" \
) I/ h- r; v( B! t"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择", S9 z" p5 H" W/ a* d) X4 ]
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

6 _( g. p% t; x8 }; Y有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ) Y4 h& j! E! y
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

" b4 u  G- l6 I2 C6 c这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~2 U- \, {  _( R% ?! z
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
9 [! m1 T2 d$ R5 F# L, f哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!( @1 g; @# {" A+ m, t8 N8 _
! B, n* K0 w+ U8 k% N- Q
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
9 G, T( Q0 b2 y. Y2 r- v3 u0 c3 _7 {3 T+ o+ W4 ]7 \
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

2 _3 R: i- s# T5 \& N. o9 l废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 , M' l, t8 X! j. {
2 ~& B) ~& z" r6 f0 K8 o0 I4 h' g
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~( Z5 g2 h( U3 q. Q% v5 f. e
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
% K. k( m- s' b6 G0 d3 `
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 * f8 M! l% e0 _

0 F0 m+ ?5 B6 K4 i# Z3 x# G8 `有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
- {# O( s3 a; F. Y% E
圣经本身就是证据。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
5 V- K6 r/ p6 F5 J9 q0 j- Z7 w" N; n9 I
  
4 u1 ]. x/ H& t' k% m 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  5 }+ {5 r) H& S8 S% O' [
。。。  
  `9 K: `. B1 Z. r, i- x$ }2 s 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
% y7 w' `# m" a: g, N0 P0 P3 x7 l) A1 j- H) N( [9 a  a
如果按照你所说的,世上的神 ...

0 d$ N% t* z7 [, j- T$ _- {# r( C9 a5 q. F
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
5 |' w: y" o/ f* E) Q0 u9 W5 o* ^5 E$ c/ A
圣经本身就是证据。
: _1 e+ J; M: l/ [4 a  v
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
% O- ^( _$ y$ [+ P& I6 S% c1 ^
' e# m8 |7 a9 H& A  7 W% f+ M' v3 c( I5 r7 ^5 z
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
! r/ E3 u2 c( H1 _& T$ J。。。  
7 P: j- b5 M  O5 v+ | 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  6 Q3 J" l9 K; v2 r. `+ H/ W
/ b' C. w0 W$ L; i8 ^2 Z! D
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

: o( M( ~* F& [
- y* B0 ^& \3 l: \$ i6 @. W4 w$ m- v
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
$ j7 k0 V$ _0 t; Q7 a3 p" t
( U3 ~& v; k2 R6 U/ }2 q6 ]) [5 D2 }0 S$ }0 s2 R
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
  o- z6 F# j' \, w

/ M  a6 Z7 E5 \8 [# y不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-21 21:26 , Processed in 0.234290 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表