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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
0 q, m- K6 r  G$ o) L7 X8 }$ z$ j+ U) j) Q7 s
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
# v- r! g$ w" g- ]0 I0 x' B3 L4 T, a9 z# }# q8 w  m: ?
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
1 R+ }1 d& A  K/ p% @$ ]; u5 V; Q- s) U
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
9 c1 b4 ]/ K' q0 f7 i- P' @0 S: r0 p' R1 a4 Z* \* x
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
) r, ]" Y( U' X2 V: ]6 ]6 l. {耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
, s( g6 L/ g1 ]: f/ N6 D; H耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
9 I6 f" c7 `* @3 l  d7 S  J& a4 \2 d- _- J9 H
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
大型搬家
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
; |8 ~( P" I( H( O0 H1 B在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。' z- I' G+ u5 e: i8 E
5 v6 V2 ~- W2 Q7 {2 \
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
# m. c; X5 p8 W- M; E/ T0 i, [3 f3 I1 ]1 c9 }$ g; N
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。9 F- ~8 I# N3 F% k2 a* P

0 C8 ~$ ~% A4 H1 L4 j其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
0 ~: I$ [2 d$ N2 w/ M/ p支持一下高潮。1 `" z) T. p1 `

" r3 @7 N4 D0 [6 k虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

3 o( P8 f$ v0 t. w: h- u" D2 b( I谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!, t; w. T5 Y) D
0 }; O& v% B6 o2 f. y4 M, _7 g, @
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
9 N# P4 \: \4 h' ?  j7 e
! A9 `$ k* O& n. d0 g# O我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表   W& G; \8 B: B
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
' g7 e5 a1 t. B2 e) L! [5 E( M在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

" J) m5 ^6 W8 d% z' }我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
3 d# [( k& H3 `$ ~0 P) N' r
0 _$ F7 [6 _  h4 S  ?) n4 G/ P- n我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
# w: Y& A8 d1 m; G3 u/ Z) x, J

; E# k$ B4 S( _" ]哈哈这比喻好..% P3 s5 a1 F+ `- B+ H

# ~5 K+ W/ p* T3 Z  Z. e有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 * n. I0 T, M9 ~5 _$ z
4 {2 O- {3 [% P* @
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

" l7 c& T3 X% I* t' T) ^' O! M% f问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
7 Y5 u# Z$ f- o: n& b
5 X: n0 g( F. E+ g8 l  [如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。% k1 P9 t$ b7 g/ V# O
  F) Q8 m: [, x1 @. d" m
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
: h. W1 o* `/ M8 H/ ?- G9 U
1 g2 W8 n+ ]( l+ c. z0 Q最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
/ S- f8 v$ H  Z/ X% R木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
8 T9 C5 q# A, ^$ _$ S: ~$ J; V
5 Z9 `, ]) |/ E2 s* V% @水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
) b! z2 |- b0 ]# R  r
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
3 f  p) H+ X& v+ T, C, B
( u/ A" h, u+ y) \: I) f' y: B之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
: I6 `3 R; h7 o# s
5 M6 W' p  y( @) b: h查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..& i% P6 F8 Q8 g/ e+ G( [7 n3 N5 h

0 e( {& W5 q. b2 j" j" z; ^首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
2 B2 B. G, \$ h- P, M! c
0 r! s% p! X- b8 L; @; R而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
+ |0 @/ X! A) i% Q5 C5 \' U大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 - J1 r9 p& p  H2 ^$ M4 i9 W
这个要反对一下了..% ~. e6 i. `. O7 j
( O* d5 c2 @8 _3 m2 H" g) |
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
, v# t/ ^' L6 ?/ q' t9 c* y, P
# H/ c- ?1 X& d而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

8 H0 ~8 ~( }  [; Q3 L+ a“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
; k! X! y' R9 \6 R& k$ H' |3 c木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
* }: t- w2 W" e& c: V- K5 h- f0 n9 t7 ]7 S
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
8 O7 ^/ p" ^3 b这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。4 n+ W4 _( [7 J5 x0 T( d* [& N8 b

: x; v2 s+ m8 |/ f) V+ n0 v“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
- A) A, p; M. I" K8 u1 B( Q这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 6 i9 v& m* W* @' _4 A
3 y5 i, ^& Q# W' F8 H
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!  K1 b9 Y/ ?! Z5 P2 ]

+ i! w3 v( M( }& ]5 P如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
. X' ~5 `  ?' P6 s

7 ?! a0 x& m3 r4 V  o4 U偶想起了一个笑话:" `+ v) _' ?1 O  k. P( E4 \7 K% H
& a( U2 _' I$ {) o& L
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
" Y' L$ t' c% K* H+ W+ Y$ r神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
5 q* l: C/ m. i: n  y哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 7 h! o, b9 P7 W$ `% o
如题!谢谢!

4 G+ @, O! C% |% S/ C0 c. ~- u  w% x7 O/ H+ L$ ~
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。$ ]. I! u3 S( H3 }: t
0 H  g- o6 K, x
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。6 c6 h+ t, |7 I% [& L3 p! ?: F
# `# G" L' d9 P: ~
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 6 r  l5 i7 j7 S3 g4 D, g

6 |  y: A: h$ F! h1 f& p$ B。。。。2 \9 v6 F& j! l& t
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

# K  S9 {; m' H+ t$ x% u  
0 ?. i5 P% p# j& p- | 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  1 v# O" p' I- K3 Y! T! w+ h3 W
。。。  4 g1 H1 Q) Z1 u! K# {2 ?; @
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  4 t2 c4 r, A5 \
8 W1 f, g7 S) y9 f9 l1 K
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 9 k. z% P4 {! N8 x. ^

7 B8 A) E8 q$ C/ i其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

8 r: d6 L' Q  s" s0 X我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
5 r9 z! @4 ?  R7 t* s3 H愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 5 C% r, e& Y3 X% Q: [& E
! l7 a: E0 n6 f% ~6 u

' \! R; J: B& k0 {各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
! C3 z* K  V, `9 |' R& L  T
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
4 M) v' f% y% W4 t: u7 w9 w: |- U6 L) P8 O9 j. B6 C# H
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
# t: g( s" B1 v9 \' O: }
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
3 C( d. C' R7 B+ u/ Y
2 f8 ^& v9 P; b+ h' L我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

6 U+ T( N( U$ S! J0 d) ?分段讨论会比较好容易点。# g( y# Y0 Q/ W0 {/ Y) g2 r% o2 p

1 C, t- A0 p7 Z1 Z4 M2 r; m, D"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
/ l$ l: b* z  [) s, @1 |& f! G5 r没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
, z9 g9 V) m& t  k5 c# l/ O- ?8 J0 v) Y: v' v
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
7 M$ C$ f7 t0 \  c2 f其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。, i+ I& X. q1 C% V3 ^5 A! w+ J7 b
! x) i; ^5 [% o2 v7 s- F
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
% C$ |; x- I4 P/ Q* l. P# |4 @即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。- {4 T  D& \  k7 y

; \1 \8 H0 Y9 d0 B“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”! Q) T5 `3 S* G8 W* U7 A, F- z
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
, D$ i; c% |; N" R# P: f至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。. t8 F0 u: e0 l' @* [

+ c! X6 k7 E2 }6 M$ M最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
( S! _0 A/ O4 u& e1 @% X" U故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 ; ]5 F/ o- m4 n- Z# J4 h# N" i5 [

7 r% a. ]8 V* k3 @. |  b6 F分段讨论会比较好容易点。3 c, i4 H& M5 s% k
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"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
7 s' Y$ G' H: Y% d9 j没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
+ a+ u1 p! s% |3 a) c% V1 D1 w& M年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
' \+ ]6 l+ o  N; c% J0 J但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
7 b0 l0 b6 i9 K8 y- w3 j% v/ l哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!5 C+ o. |! Y" N( s2 \) U  r
7 L! q$ P* b7 |6 O: F# C
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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; |  h2 M5 V! u4 L, S咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

6 `- S- h, s/ n1 c" g2 G/ T0 s! X废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 2 g8 l3 m2 q7 t" S, [. @
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~3 Q) N% o% e( H5 |& Z; y
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

$ b% }' q3 k( ^9 C8 T, b" S5 m有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 - [% A7 W; {% t) X  X5 L: I
% K* v- w" v5 I0 I/ A
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

  X+ y5 a: y4 }/ r  H+ k5 a7 m圣经本身就是证据。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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5 j- d) P' m% Y4 J& k+ L8 B 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
  }( A6 n$ n# C5 R  B; o1 R  Y/ I, x' S2 e0 Q3 f7 U; E
如果按照你所说的,世上的神 ...
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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
) P6 p3 X8 c0 S7 N" Z# v3 s- z7 [6 c: {$ q3 ~  F
圣经本身就是证据。
) B3 W7 H" k- E$ |' @8 }; b
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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# C5 c: w- I" v 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  3 Z/ L; `8 T7 U3 l% N  p& y
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创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  ( }+ Y' N9 W, N3 r

- s& D( e8 k! G( j; z如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 % E# W3 e4 m! \) L
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) O$ E& U! o% W# u
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

- r5 {& N% M! s
0 K% Q( d) ?; y不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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