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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||- W& o/ N- y6 O9 c$ G

  F( X% N  P: D/ |3 N2 Y7 S: p1 p其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!) x" P( b  r' K$ r6 r, [, W* f
! P/ {0 a! V# c! M' d
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!; H  P2 |0 P3 p

2 e$ s2 {* R/ [咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。4 f3 P* K( S1 v' e4 b( R

4 u# e9 \3 V% `8 @% Z我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:& B7 H. d( {( N, l1 W& p
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。  I' `* Y4 a7 z" v1 E# h
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,9 r  ~8 U; ^" h% {# Z1 t2 v

8 t* p. w# i) X' l9 z2 o' z; U亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
4 z% k! A8 C# q# r3 M在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。
2 u0 y% z/ y! h8 \  i. _
) c2 E) G; _" q虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?$ g4 ^' f" G* X3 B, P5 ^$ \/ c

) o) V$ A, ]( T4 S# e' w建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
4 D  k, I" X3 H5 ?4 X8 d1 B" b
2 P3 F# ?2 w: x$ [; c4 A) G, E其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 & S! Z, i' Z+ H4 B
支持一下高潮。
: b6 l% e3 k" E) c) o4 i( [: b
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

' S8 b7 \* r9 C; f+ u7 V) }谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!4 I5 r( @1 T. [7 b$ w! k2 }& u7 F
. s2 h# C# t7 f' o7 [; r
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?& \4 n2 p+ M  }0 A3 c
; q; E; s: B3 H3 b
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
3 b' I; f+ l. ^, p6 i4 W9 k首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。! [% Y! S2 J) U: n4 ]5 b' o5 W
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
% v- n8 b6 ]4 E( k& L* V! N
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 ( f% d7 r8 F8 z! J( v6 R  U
  G; d) B' |1 }: s% h1 h
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

- T  U- s; L' c' `9 u+ v3 n5 @- I2 V) Y/ Y# X/ {
哈哈这比喻好..: W: ~- z4 N8 B; E1 v. }5 P) D& |
) o" l) E. V9 v5 c
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 , N5 i: D& p: K( L/ k) _
# C& I$ ?% K7 w+ R) j3 U
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

2 G5 Q7 X, ^% W: R- `& ?' p1 v' O7 c问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
% W( R1 V, ]! i/ W0 }3 {/ z) T4 _5 P( A1 h" |- d
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
7 T+ _( {: [9 y/ y5 i4 @- Y+ u+ i8 Z; z$ i; r" ~& ]1 C2 p( T0 I
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。) Y/ D1 H' {  s. ]3 w
! l+ x2 ]+ o0 M
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
# j& W# i  B, w. o9 J" p) f- D  q木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
- [1 f; D1 }: s4 H; a8 z: j, O  l$ A  G1 I5 f# y# t" b
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
" H0 H9 ]3 B3 P% b7 h4 P' R% B
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。+ Q& o) m' }: ~$ @+ r! ]
* T+ R" Y. d# r2 Z" g
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
7 D- b/ O4 o' A9 w% e. A2 G
1 T2 Q& i1 q+ ?查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..7 G+ V1 z3 ?$ n6 H

0 B5 c  {8 R) U) w& [, G5 X首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别.., z: @$ I5 O/ e7 ~# d
! }# ~/ N! T( ~5 d0 q
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..- r2 Q6 p3 w2 @6 x7 t
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
+ D0 t& f1 L" Z; \0 C) \这个要反对一下了..& e9 n# j$ D& L: K& ^7 \! b
+ q" ^. b- V- D& A3 ^
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..+ C5 `, n: M# u- A4 {4 k

2 N" c. g( f/ g9 u; N! m而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

& v4 R6 Q& a( `5 E& Y9 z“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”" T. P; @- n. L/ n; t
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?4 |) f. N3 d+ {8 v

  r. ]# ]- E( q5 u0 a2 y4 e“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
( Z. C9 m- E% G- r7 ?' n5 Y这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
1 M, q) X  z# N1 m9 r  [5 b) ^7 @
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
' o5 D7 r/ z1 X) V, s+ v. _这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表   K3 x' m$ }) {3 T) R- R
& u' |0 _+ R- A0 u  j. l. s! D! h
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!% R$ Y) W2 K7 [5 r# L

9 c1 z0 e1 z0 m, |如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

: ^$ W! z$ r, Z, l9 h* g% ^6 N+ [. @7 l+ e9 D0 ?
偶想起了一个笑话:
1 s5 Q8 p9 Z" ^5 V% Q
  X" p" l: x0 H$ g9 p一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
. ~, M* V6 Y6 @神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
7 n! J7 v& w5 `& }5 R9 |哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
大型搬家
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 " z3 x+ O4 _' K3 b' R4 F' |5 [# f
如题!谢谢!
' i2 F2 p4 X- g

4 [4 w3 O- S$ V5 [9 n: l各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。, L# _: q# Z# N% |+ ?# d* a8 ], d7 N

3 z5 Q1 g3 W7 G. S* b, w7 e歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
* e8 I; x* K. X3 p" |4 C, M+ Z0 j
" i1 F4 f) j. Y" f圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
! ~! {+ L' @" u5 M
- V  g8 x; K# y+ D。。。。8 ]8 n2 y/ o, \$ p
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

( F& q% Z( w- Z  
% E8 p. s  p) ^( f: g% C) T, g 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  3 y- U- Q& a. u$ O9 F
。。。  + c0 P2 `1 o. t- H  J- B& U; g
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  , }% s7 ~( o, d8 a
; b2 j5 v# V" J, q7 n& z2 N
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
4 Y/ m: N7 h# A* v7 _7 j- r/ ]1 a
* Q4 u& e7 K% X. _( U其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
' y6 N% U1 y) B: K. S
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
6 Y; L; u' }; u  t* `愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
+ n) s. j/ V; }5 D' V" Z
/ x) g" y4 T; U2 |% A- f( t8 b* [* l; v# H# G# L7 n7 s* M3 [1 Q7 b
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
% y3 s- u: q2 k- l
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
) D* m. ~% p5 h1 X8 j2 ^" S* E7 O/ ~
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

8 {: M8 y- z& t) `: B要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
! F# b3 i2 V' P. k3 D& t
' O6 u7 s! N# C$ v8 ^$ w我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
' s! J# [: k! R, k6 W  C2 U
分段讨论会比较好容易点。
1 I5 w* L$ |* M: q1 k* t" E8 T' l
: J( ~1 r  E: _3 R% G% g4 q"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"- I* d/ l4 ~! T0 ]
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
5 @! @7 p( k4 Z3 _) N9 w( h
3 {! `; E3 L8 P  W2 }: B9 _# f“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”( @4 b; `: N: h8 u* k  ?+ {- t
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。$ U- r; m$ K5 P% s6 G3 {$ j
  k& a" R/ D! h+ ]+ A
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”1 A" L8 d% O  k  H/ X/ R' K6 U* l
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。# p$ r& R3 G0 d+ c; p

2 U. U8 {% f, I, f- N! x: D0 z“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
* d6 I( @% L" F: H5 ^. v" B要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
" j- U  f, u! T至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
) d5 E* H/ H$ S- I8 Q# z  b+ U9 Q$ }* Y' `7 R  t# n. ?
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
( h' L6 S  A3 g4 d1 u( x4 X故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
  r1 j8 ?6 `+ v$ T4 a; _2 M- @5 Q! C' W" e
分段讨论会比较好容易点。
1 d( V- s2 U9 f5 |$ N7 C" g% t! r+ H# J$ n, {' Y0 P
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择") A6 ?7 I' N1 p/ j' v3 G
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
* ~- l+ h' d% Q
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 , K5 T1 y5 F. \0 T) ]
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
: Y" {+ y! m$ U4 {% B  U. L
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
, Y; O1 E! V, L5 D+ i, \但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
" D. r6 t0 x2 {! \9 t哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
+ u% P  G, v9 U# y5 r# F& s0 r9 }
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!, h. p( b( f4 U

8 C3 c, J& p2 t2 x6 |' ^& ~咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

5 p; w( e$ \4 w' |8 [废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
% \% c4 P6 N( Z+ z8 y) ?9 \
, k7 r# T" G5 F这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~& H$ S8 t! j' {
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
) G+ T; G6 {! t
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
- v0 O' L" p7 F7 e0 n3 y
) v( p9 z; O' |" ]* ?有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

& `9 e. d* h1 j; W, f. A3 ~圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 9 w8 |) Y/ O: C/ A- A# l, x0 P5 K8 I
5 E+ |7 q( N! G2 T5 P1 Y
  
+ p6 X8 b5 I( y 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ d$ N6 g( q/ F2 g& t7 g
。。。  
) {: V; V3 O6 ?" ~1 Z 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  . V1 Q6 A3 M7 J
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如果按照你所说的,世上的神 ...
0 }$ L  G7 y+ W7 V$ Y

6 U' b: ~1 A- Y! d你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 & |9 {" x+ I5 h! `
5 o2 Y. L2 _$ M& r! `8 a. J1 H
圣经本身就是证据。
7 X/ e: X" O! S4 ]! g6 ]
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 $ n" O; v) l; S% u# _+ M

& |! M4 y% h- W# F  * t8 b" m7 ]+ o0 Y: ~+ Z
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
7 v7 N! V/ q) ~# E1 t: A。。。  . |+ Y* D4 B9 T' y
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  # R. w( |# V$ v2 n5 i

1 R4 e# y- B" _6 q6 n" W7 E如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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# s' u% q2 I$ O) w

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 . T; s4 T- s# `3 r% e1 Z" x9 r6 q

( R$ |, L6 W# x0 N0 J: E* |/ a7 t
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

6 J) ]% }' S& Y# e" a. v, d! U) c( x$ \$ D) V, C7 y
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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