埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2716|回复: 23

科学和佛教同样破斥--灵魂说

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-2 20:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一件事,是科学和佛教同样破斥的,就是灵魂。一般人相信灵魂的理由是:人的躯壳是肉体、是物质,物质是无灵知的,所以必须有个有灵知的灵魂来主使它,譬如一辆汽车,必须有一个司机去驾驶它。这个灵魂是藏在肉体里的,肉体有了灵魂就成活人,灵魂离开了就变成死人。此说好像言之成理,但拿逻辑或因明学来测验一下,就发现它的过夫来了。我们现在问他:这个灵魂是物质的,还是非物质的?他若说是物质的,则此物必有长短重量,现在人体的解剖学已很发达,人身各部分构造,知道得很清楚,虽小至细胞细菌,也各各知其名称作用,但从未发现一件不知名称作用的奇怪东西,若说此物在解剖前或者在人死时早已发出体外,然此灵魂既为物质,则如无动力推动,决不能自飞,若藉人身内的热力射出体外,则死人周围必可找到。况且物质是无知的,灵魂既是物质,则肉体又何需乎另一无知的物质之主宰?若说物质有知,则肉体自有知,更何需乎另一有知的物质为之主宰?所以说灵魂是物质的,决不能证成他的理论。他若说灵魂是非物质的,则我们要问:非物质的东西,怎么会在身躯内跑进跑出?既然说跑进跑出,就不能说是非物质了。
* [$ z" t8 }6 d0 G( M( @8 c( f
- l; ?- f& y* G7 d& y
  佛教既破斥灵魂,那末生时作主宰,死时受轮回的又是什么呢?佛教的解答是:因为这个东西是万物的本体,是无形无相,不住内外,不出不入的,佛教强名之曰神识,曰佛性。神识是指被物欲蒙蔽了的本体,佛性是指没有物欲系缚的本体,其实是二而一、一而二的。它和一般人所说的灵魂,是有本质上的不同,人们认为灵魂是有形相的,是住在身内的,是能出入的。不过,话得说回来了,神识佛性虽然无形无相,不住内外,不出不入,然而遇缘成熟,也可以显示出入内外有形有相的物质,所以它既非物质又非非物质。现代科学家对于这个问题,还没有能力去加以解答,祗是武断地说:‘没有这回事’,就以为破斥完毕,而佛教则以佛亲证的现量,能说明是非,剖释真伪,同时指示我们用各种的法门修行,以便和他同样证得真理。) S8 b' `7 u3 U+ |! L& b" p$ f5 X

) W6 U  Z  J8 H  M  y" _  所以科学和佛教真是世界上的两盏明灯,它们照破了世间的愚闇,解除了人们的迷执,使人类的智慧得以无止境的发展,而达到无上的正觉。可惜现代的科学还只限于明了物质的相貌,凡有关于心的部分,仍非借重佛教的一盏慧灯,不足以破闇除迷。例如关于人身各种器官的感觉部分,就牵涉到心的问题,由这种种感觉引起许多心理作用(百法明门论称之为心所有法),佛教对此研究得很精细,远非现在的心理学所能企及。今假定我们听一个音乐家演奏某一个名曲,耳识就辨出它的旋律,意识随即分别出它的情调,由此引起许多心所,使我们感觉到优美悦耳,遂发生种种幻想,因而起爱好心,恋恋不舍(若就法相宗的名词来讲,就是引生了触、作意、受、想、思、贪、痴、放逸诸心所)。这是指对于音乐已有相当训练的人说;若是一个根本不懂音乐的人,则听了此曲之后,他根本不知道什么旋律,更懂不得情调,只觉咿唔满耳,非但不发生爱好心,恐怕反而会讨厌。若就物理学的分析,这一支名曲,不过是一连串的空气波,包含着各种周波率的正弦曲线(亦名谐波),这就是耳膜受到空气波振动时的真实状态。耳根的现量境界就是如此。从耳识所辨出的旋律,意识所辨出的情调,在这许多正弦曲线上是无法找出来的;至于受好和厌恶,绝然相反,更非曲线上所能有。我们往往忘却了这一点,把耳识意识所分别所引生的东西,硬加在这一串曲线所代表的空气波上,而执为实有,——这是我们最大的错觉。这种错觉已不知不觉的深入我们的膏肓,除了佛教以外,再无人指出此错误。——于是大家都说,这是一支哀艳的名曲,好像哀艳是此曲所实有,而忘却了这是唯识所变。又如葱蒜,喜食者谓之为香,不喜食者谓之为臭,若香臭味为葱蒜所实有者,则不应因人而异。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-3 04:31 | 显示全部楼层
诶诶诶~~~~~~不是吧???& ^, ]7 d/ ~+ M- Q

/ W# t8 U, s3 b5 x1 m* d我怎么觉得两者都很支持灵魂说呢???
  f! j* Y3 h. T: `" Z
+ L( R+ p8 `, V3 v0 A. J2 x  S; d你看佛教吧,相信人和动物都有灵魂,所以才可以六道轮回。我们积攒“业障”也都是积在灵魂中,不是肉体中啊~~~最终“回归大我”(就是那个“万物的本体,是无形无相,不住内外,不出不入的”),不也是灵魂跑去回归么?只是那时候灵魂已经被溶解成(或者说“变回”?)佛教相信的那股支撑宇宙万物的“能量”了……
8 r/ N7 Y- A, q( A9 U, L8 F4 L6 q' {" R7 P+ x8 ]9 x
基督教更是相信灵魂啊~~等到复活的那天,咱们都是灵魂复活,和身体无关啊……而且死后上天堂,必然也是灵魂上,肉体上不去嘞……
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-6 17:53 | 显示全部楼层
基督教的灵魂是指体外有一个不变的东西,是气也好,还是光也好,反正是种物质。
3 r/ T$ S5 Z" W# L  x  h* x6 }, M* q. p( ?
佛教的灵魂不是一种不灭的物质,灵魂仍是意识心的起用,心执着有个我在,肉体的我没了,他还认为有个我,才造成的又去投胎轮回。 其实佛教用业力更准确,当一个人临终时,他一生做过的事情留下的各种感觉会象过电影一样闪过。心一旦启用就有能量的,然后随着他感觉或看到的虚妄的东西,他的那种能量又去依附过去。。。(打个比方,湖水平静时称做水,水起波浪,叫波浪。同样还是水,但是一动起波浪就产生能量了)7 @+ I1 M/ V* b$ Y/ Y
" T; M* Y8 \: ?7 b8 I; v* R
佛教的另一个比喻,好比一个蜡烛快烧尽时,用它去点亮另一个蜡烛。另一只蜡烛亮了,它灭了。你说这两个蜡烛的光是一还是二。 第二个光是第一个引来的,但第二光着的是它自己的光,自己的能。
! a$ v  ?8 F+ B/ n  P: `: i' v; @6 Y& U3 d. N
再好比做梦(其实人死,就是做新梦去了),梦里的事本没发生,但我们的心会害怕会哭。都是妄心妄念(这种能量)造作的结果。白白冤枉了我们本来清净的本心。; P2 w7 d1 l8 R

! x1 V; X5 ^) @六祖惠能大师所言:「何其自性本自清淨,何其自性本不生灭,何其自性本自具足,何其自性本不动摇,何其自性能生万法。本心本性不是生、住、异、灭的妄想心、分别心、执著心,而是无妄想颠倒、无爱憎取舍的清淨心,无执著分别、不动不摇、不生不灭之心。此心就是「含生」本具,「但为客尘妄想所覆」的「同一真性」,人人本具,不假外求。! O7 Q& R" N& ~' ?! I8 {* i
9 h' O$ F. e% E8 T, ^
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-6 17:57 编辑 ]
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-6 18:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
请教楼主,你说的物质是指什么? 按你的说法,能量算不算一种物质?
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-6 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-6 17:53 发表 5 [) ~! R  a4 p0 r
基督教的灵魂是指体外有一个不变的东西,是气也好,还是光也好,反正是种物质。
) b! c! f: d, }0 E
& c( X% Z% a% X$ P佛教的灵魂不是一种不灭的物质,灵魂仍是意识心的起用,心执着有个我在,肉体的我没了,他还认为有个我,才造成的又去投胎轮回。 其 ...
! ?6 {1 W+ A. T/ C% y) g7 F$ V
8 R  f$ c( `: Y/ `. t
“(打个比方,湖水平静时称做水,水起波浪,叫波浪。同样还是水,但是一动起波浪就产生能量了)”---这个就不用我多说了,各位在中学都学过关于能量守恒吧
+ E& I( F, y9 I, k* V( q# I7 |
* |* ^4 }$ S/ e& _: y7 W楼主还是就是论事,只介绍佛教的东西给大家的好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-6 19:56 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-6 05:53 PM 发表 5 I* m$ L- [; Q5 U& o
基督教的灵魂是指体外有一个不变的东西,是气也好,还是光也好,反正是种物质。; B0 V& U. J' J6 L' v8 `4 _
& z; h8 R* x6 Z" ]4 x
佛教的灵魂不是一种不灭的物质,灵魂仍是意识心的起用,心执着有个我在,肉体的我没了,他还认为有个我,才造成的又去投胎轮回。 其 ...

4 \5 Z' C0 C( P9 p5 p8 O' S8 `6 W5 R  q) j+ V7 D- B4 G
佛教的“能量”不能算是灵魂吗?我们转世,是能量在转。这个能量这辈子支撑了我们的人生,下辈子会支撑起另一段人生,这就是灵魂吧……
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-6 19:57 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
PS:我看错了,看成“基督教和佛教同样破斥”了……所以关于基督教那段请无视= =" ~: }! r/ A6 D9 ?- i1 ~
科学倒是的确破斥灵魂论……感觉好寒心啊……
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-6 20:23 | 显示全部楼层
能量如同水产生的波浪。要知道水是本来面目。水是能量的来源。 我们的佛性就比喻为水。 大家是一样的, 没有分别你的水,我的水。我们的佛性就是空性。你看我们的身体,我们的骨头,细胞,器官不都是空的吗? 没有空就没有用。细胞就换不了营养,就不能产生能量和功用。空性是我们的本性,本性大家是一样的,空性上我们和宇宙虚空是一样的,一体性。
# K) f% A  y) |0 Q, `9 ~% r% _* y; R( y3 F. H% A
我们就是因为只看到空性的用,即波浪,以为每个波浪是不同的,有个不同的实体我存在。 如果我们看到湖水,自然知道每个波浪不过是水在动产生的。 如果我们回归证到了自性的空寂。就知道我、你、他其实都象波浪随缘合和而成的。就不会执着我(波浪)是实有。 没有波浪。
& A% Y7 e& B. T. w' `# S% j0 \0 V: [# L/ `
所以,你和我本一体性。 没有你我的分别。这个空性产生的能量,换句话说,我们的心性本空,本来寂静,但是一动就产生能量了。贪、嗔、痴,不断的执着。心的动象灯管里瞬息万闪的电流,我们以为灯管的亮是永恒不动的(实有的)。其实那里的电流(即心念)是瞬息刹那生灭的。一个念头来了走了,来了走了,走了就空掉了吗?何必执着,执着个念头它就总好像在那里有,其实是念头的刹那生灭。念头的体性本空!. i* J* Z; f9 R. V$ m! S' R5 v

( i  r) m9 f" d我们的灵魂也是心的起用和执着,灵魂的本体是空的。所以才轮回生死,受苦受难。 上辈子、这辈子、下辈子都是心性的执着起用造出来的。 所以佛说,“应知佛与心,体性皆无尽,若人知心行,普造诸世间,是人则见佛,了佛真实性,心不住于身,身亦不住心,而能作佛事,自在未曾有。 若人欲了知,三世一切佛(过去、现在、未来),应观法界性,一切唯心造 (这个唯心又不是唯心论的唯心,后话在讨论)
1 C& w, C5 H* b& L( C( k7 J( F, S
# O9 E: Z: E5 D[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-6 20:28 编辑 ]
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-7 11:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主,什么都是空的,包括灵魂,对吧?
2 c7 e8 T& {# h1 ?/ ?, c: m若如此,还是佛教最高明,什么都是空的,好象什么都解释了,其实什么都没有解释。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-7 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-2-6 17:53 发表
' \7 |# P# z$ ~1 U. x$ x$ k基督教的灵魂是指体外有一个不变的东西,是气也好,还是光也好,反正是种物质。5 @; s4 l8 t$ b1 J* ~

$ g; @3 F, J, A. ]) a6 P3 J佛教的灵魂不是一种不灭的物质,灵魂仍是意识心的起用,心执着有个我在,肉体的我没了,他还认为有个我,才造成的又去投胎轮回。 其 ...
3 k8 ?6 c+ R1 h$ X- Q5 ~$ K

9 Z5 D( t& {! {9 q2 j1 l你的第一句话错了。知之为知之,不知为不知。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-7 17:26 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-6 08:23 PM 发表
1 t. X! b3 |; B, V/ i3 e1 L能量如同水产生的波浪。要知道水是本来面目。水是能量的来源。 我们的佛性就比喻为水。 大家是一样的, 没有分别你的水,我的水。我们的佛性就是空性。你看我们的身体,我们的骨头,细胞,器官不都是空的吗? 没有空 ...
. B7 _/ @  K5 Q+ n% W

  ]; f/ q  ~/ B  |$ E: E我有点奇怪“空”的含义。所谓空的,不应该是先有个壳子再这么说吗?比如我说杯子是空的,表示里面没东西,但却有一个杯子的壳。如果连杯子的壳都没有,我就不会用“空”,而是用“无”了。
* o0 M) l: l5 ]# G1 D1 ~9 C我们的灵魂难道不是一个个空壳,只是有了那如水一样的能量灌注进去,才能思考、行动……但首先要先有个壳吧,不然怎么区分你我?(冻成冰??)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-8 08:44 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-7 11:46 发表 " J, i) s4 X/ `
4 ^2 f0 Z# b4 I4 y* f
% q+ F: b2 v' |) o
你的第一句话错了。知之为知之,不知为不知。

1 y& Y- o- m' l/ O* d$ B; C" f7 B' p: E
不要扣帽子,老兄. 别忘了,我们这里讨论问题的原则对事不对人!(基督同学们屡次犯这类毛病,哎! 好象都在帽子工厂做过)
! F) w% T" K2 G" n& G. j
, Q. v" l# T6 ?' Z; i8 n具体来反驳我这句话的错,解释你们所证到的灵魂是什么? 是不是一种不变的由上帝直接给予我们每个人的,每个人又不同的物质? 我听到的有说是光,有说是气.
$ w8 s, }8 A/ t  V0 k) ^; B; Y( ~8 O: N8 O; k
请教one 同学, 您说是嘛儿?(四声向下), ?$ V$ j; b- W& |1 K

) T, U5 ~: a; G+ c. w* m[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-8 09:42 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-8 09:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-2-7 17:26 发表 3 u8 z% H8 H" v

* D' F, A: v6 @9 F% Y: g$ w$ x' @! q5 V  C% U* j
我有点奇怪“空”的含义。所谓空的,不应该是先有个壳子再这么说吗?比如我说杯子是空的,表示里面没东西,但却有一个杯子的壳。如果连杯子的壳都没有,我就不会用“空”,而是用“无”了。9 h4 f- P. H# g+ y- `: q. x
我们的灵魂难道不是 ...
8 b( ?1 i) h  n5 E

: X4 f1 r: a- F7 B# G& T" N有个空就有个壳? 来装下空吗? 那宇宙虚空拿什么装? 哈哈! 有趣. 跳出您的固有思维, 这里的空指的是空性,一种性质.比如水有湿性, 火有热性, 湿离不开水, 热离不开火.
: O, j; U* i, l
& {( E. L+ B* Y% [" z7 X/ Y所以,任何实有的东西都有一种空性(当然除此还可能同时具有湿性、火性、风性等等)。空离不开有,所以叫空有不二.没有有就谈不上空,没有水就谈不上湿一样。  这里的空性指任何实有东西都没有自性,都是因缘合和而成的。都会随着外缘变化而成、住、坏、空。消失掉。包括我们每个人,我们都是因缘合和,由地水火风四大性质组合而成。而根本性质是空性。所以,不要被各种物质的表面不同所迷惑,就以为各个不同。要深入看他们具有的本性是否相同。再举个明显的例子,钻石和铅笔的铅,都是由单个的碳元素组成的。实质是不是一种东西呢?
3 I( G  F  ^6 v! t  {. o1 ~3 ?; K& _9 `6 a  ?9 k4 W
研究佛法,实际上是研究宇宙、生命真相的科学。 但这种科学不是用外在各种仪器,它不同于现代科学。科学家只相信仪器的证明。佛是用心眼直接看到。看到宇宙真相,看到人在无尽的轮回中。象释迦佛当年给大众讲,一滴水有万万虫。还讲有一个地方人面如黑炭,可当时的印度人种是白的。 他们从未见到过皮肤黝黑的人。8 L9 w. P0 _8 P3 B' E

2 h3 A, e( r' Q佛说,当我们的心非常定的时候, 我们会清清楚楚的看到很多东西。 就象我们所说开天目。婴儿或小孩子的心很纯很静,空空如也,他自然能够看到很多我们看不到的东西。但当他们稍长大,心装下很多眼前东西,心不空了。心眼就闭住了。5 }: O1 I* K+ c: a; E4 Z

1 [+ j- g9 W& @5 q( `0 b$ u这个道理很简单,空才能再装东西。满满的还装得下其他东西吗? 心不空下来,心里想着事。眼前发生了什么都不知道。这是你我都有的经验。
, g2 i; c" M9 s. K8 k" e/ y
* }) ]8 S) b" [  c- C9 \[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-8 09:59 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-8 09:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 polyhedron 于 2009-2-6 18:37 发表
7 P: X- H  |; M# H  O1 e$ m) U请教楼主,你说的物质是指什么? 按你的说法,能量算不算一种物质?

& P2 ^: y# k0 f+ S. X
7 g2 K! J  A5 |/ S1 e. Q0 ~佛教全部道理和实验都是围绕着我们的“心”, 心一动,就产生能量了。 (所以才有水和波的比喻,水一动就起波而产生能量) 但是心的实质本体或本来的性质是空性。
) f) e! Y: O* j8 u) {: a9 n$ [, X, X* Y5 V# m0 p
佛教即非唯物亦非唯心的, 它认为世界是“心物一元”的
6 u, G+ }  P$ y# m7 e- v
, S9 S) T0 D+ \; U: `
楼主,什么都是空的,包括灵魂,对吧?
- a3 b5 p) \8 H6 h- m8 C. b如此,还是佛教最高明,什么都是空的,好象什么都解释了,其实什么都没有解释。

7 M$ j: R5 `' k3 }2 ~% C0 T8 ^; b
没这麽简单和无聊,要这样我们也就不必学了。 请仔细读上边一个贴子, 佛教里讲的空不是什么都没有的空。您的思维还是落在非空即有的相对法里了。 哈哈!我们都是一样,都是这样的思维来着。不是批评您哦!2 F& @8 E+ Y5 B* x+ X+ h$ u( b

! L$ J, v4 |+ Y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-8 10:09 编辑 ]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-8 21:39 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-8 08:44 发表 , m- @, ~. u4 |6 l' D& u. \% S5 r
8 Y0 h' {9 t: ]
4 m. [' A. [) ]0 A, Q( t
不要扣帽子,老兄. 别忘了,我们这里讨论问题的原则对事不对人!(基督同学们屡次犯这类毛病,哎! 好象都在帽子工厂做过)
$ ]! @9 o' M: }8 N2 K! ~) N
' @$ _# L8 I7 N具体来反驳我这句话的错,解释你们所证到的灵魂是什么? 是不是一种不变的由上帝直接给予我们 ...

8 M+ f* e, n6 ~$ R6 D7 h6 A3 ~
' y7 F3 X8 d$ s你说基督教的灵魂是一种物质,这不是一个明显的错误吗? 对于人的组成,有人持二元论,肉体和灵魂,有人持三元论,肉体、魂、灵。圣经认为,肉体来自尘土,归于尘土;灵魂来自神,应该归向神。所以灵魂是不灭的,只是你的灵魂的去处在哪里。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-8 21:50 | 显示全部楼层
研读了一下,还是觉得难懂.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-9 09:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-8 21:39 发表 - q0 n9 ?+ K' k3 L. a
  K' k+ q- A: \! p# T  ~0 O6 ?# H

8 K2 H1 r) @- b4 Z6 u$ h. @( K0 `你说基督教的灵魂是一种物质,这不是一个明显的错误吗? 对于人的组成,有人持二元论,肉体和灵魂,有人持三元论,肉体、魂、灵。圣经认为,肉体来自尘土,归于尘土;灵魂来自神,应该归向神。所以灵魂是不灭的, ...

$ y+ o. Y6 j8 e( B. b# n
4 g" N1 T# p0 X3 V& S2 V/ v
: m; t" }& \2 N. T8 l; h请直接回答“是。。。什麽“  ?  来是个动词、动作。 一定有个动的主体在动, 我们讨论的是这个来动的主体是什麽?不是讨论的“来自哪里”?“有灭没灭”。若不是物质是什麽?给个定义和描述? 5 r( H- ^: }# A
* t7 v  f/ f3 B/ u6 Q
我的原话:”基督教的灵魂是指体外有一个不变的东西,是气也好,还是光也好,反正是种物质。“ 其实,基督教这样说也是对的。只是光看到了波浪(表相),没有看到背后的本体、真如或实相。
; Z! Q0 h3 \4 _# R# C4 R
7 g2 V4 |4 \, B1 k& d5 h[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-9 09:52 编辑 ]
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-9 11:04 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-8 09:51 发表 ( F1 F4 @, ]5 `, O6 i. u
2 N+ x, }. u, x) C2 P# F

1 X" ?' u" T* [佛教全部道理和实验都是围绕着我们的“心”, 心一动,就产生能量了。 (所以才有水和波的比喻,水一动就起波而产生能量) 但是心的实质本体或本来的性质是空性。
9 Q) e2 W8 P. R1 _# c# V# }6 @: G. c3 z3 F
佛教即非唯物亦非唯心的, 它认为世界是“心 ...
6 ~% s9 m/ w& K& ]7 l9 ]7 z% i
- z$ J1 ^. N8 ~' @/ {$ X$ u. ?$ ]
只好放弃从你的帖子里了解点关于佛教的常识的想法, 因为从这里我所了解的佛教就是颠覆科学和不知所云。
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-9 12:35 | 显示全部楼层
原帖由 polyhedron 于 2009-2-9 11:04 发表
" j. O; E4 u, ^# v  z# o5 X! ~+ n3 C

: w4 N6 [0 G/ j. O只好放弃从你的帖子里了解点关于佛教的常识的想法, 因为从这里我所了解的佛教就是颠覆科学和不知所云。

: ?" C- s: J9 _, P. S- y8 S0 H1 L* p) L8 p2 |
那很遗憾,我们缘分不好! 心里满满的尽是好坏、亲疏和分类。装得下别的东西才怪呢!
! ?. [9 g6 Z# S7 {% h
6 j/ t2 l. y& ]( `. a6 N+ T心有多大,世界就有多大。 以后再和您结缘吧!希望在现实中遇到您,还能彼此笑笑。6 O$ Q. p# K4 s& d, F
5 D9 c4 J7 S" S% X3 ~6 N. T
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-9 12:48 编辑 ]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-9 16:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-2-9 09:37 发表 0 u9 E6 l) D+ R4 o5 n" H5 N
0 H1 N0 I6 v" X3 ^- I$ ^) V

" a( m+ y& e: L) R7 b" K( J' J/ {# q- P: a! {4 e9 S4 s; {
请直接回答“是。。。什麽“  ?  来是个动词、动作。 一定有个动的主体在动, 我们讨论的是这个来动的主体是什麽?不是讨论的“来自哪里”?“有灭没灭”。若不是物质是什麽?给个定义和描述?
6 E7 Z/ a6 ^; ^9 P
1 j. B% V+ z+ }. B; L2 i4 v$ h) g我的原话: ...
; r( a, _0 K. q% q

1 B# R! f: h- d) a7 t圣经里没有给灵魂下定义,就像圣经中没有定义神一样。但是圣经告诉我们,神和人的灵魂的关系。
3 e- |  _7 b" a+ c  D
: g1 Y; P  y" ^  Q诗篇 34:22  耶和华救赎他仆人的灵魂;凡投靠他的,必不至定罪。& |" J) X# }( k

- O# v( ?% L2 s/ l我们所见的或者科学所研究的都是物质界的,物质都是暂时的,而灵魂却是永恒的。: o/ |& ]/ q9 u0 G3 H

9 c- D4 v& L* Y% z( [彼得后书 3:12  切切仰望神的日子来到。在那日,天被火烧就销化了,有形质的都要被烈火销化。13  但我们照他的应许,盼望新天新地,有义居在其中。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 16:51 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-9 04:40 PM 发表 $ z0 u2 W' I$ t( \$ ?4 j& z
* l( P( f" _; N. P# e. v

" h1 y/ m  N1 p1 F0 P9 ?4 {圣经里没有给灵魂下定义,就像圣经中没有定义神一样。但是圣经告诉我们,神和人的灵魂的关系。, `  c0 ^4 b3 M! U# w: k8 f
0 b4 {  k9 \' J( [6 F
诗篇 34:22  耶和华救赎他仆人的灵魂;凡投靠他的,必不至定罪。) C+ B) _: B% ^: v8 ^

4 B3 }$ _2 w- W我们所见的或者科学所研究的都是物质界的, ...
, Q: v& P( y* Z

5 ~- i% L. P/ ?4 f, N6 g- _我必须得同意这个观点……% y8 z1 m' }* Y! u5 o' F1 f

! e9 a2 d% Q! _# G; x2 W把灵魂说成物质实在是不对,二元论里世界上就只有灵魂和物质两种。在基督教,我觉得可以说上帝是灵魂之王,也可以说有神、灵魂和物质三种(根据基督徒流派不同而不同吧),但不管是哪种宗教、mythology、科学中,灵魂跟物质肯定是分开的…………(最多有的人可能相信无灵魂存在)
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-10 19:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我理解楼主的佛教观点,其实就是辩证法在人类认识论上的应用而已,凡事都是两个对立方面 - 有实也有空、有存在也有虚幻、还有什么物由心生。。。矛盾中的对立统一平衡就是辩证法,听起来不像宗教。0 d7 E  I/ Q. K, T: Z) t- J) `
9 @& W# i$ _7 W- o, g+ u
楼主说:物质是无灵知的。那么动物有没有?植物呢?还有微生物呢?还有一些生物介于动植物之间呢。。。石头可以被转世吗?这些东西是否有灵魂呢?根据佛教观点。9 Q9 J# |1 I. _3 y6 F
& Q; l+ B$ {6 L0 C2 r8 g8 g
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:48 编辑 ]
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-31 16:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
圣经中的’灵魂‘,是两个不同的东西,’灵‘和‘魂’。请查圣经。特别,请查英文本。我完全不懂希伯来文,不知道希伯来文本中是怎样的。只知道神学家常常说,误解圣经,是因为不懂希伯来文。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 12:46 | 显示全部楼层
这几天又看了几个有关灵魂的帖子,这些帖子都没说灵魂是什么。如果灵魂是什么,也是人不可能知道的,那么,灵魂的功能有没有可能说明白。楼主的帖子太‘哲学’了,看不懂。例如,灵魂既非物质,又非非物质,就看不懂。逻辑中有一条双重否定律,看来在这里是不适用的。最近有人问我是不是承认灵魂存在,我只能回答,我连什么是灵魂都不知道,当然不知道灵魂是否存在。真的非常希望有人能给我指点,不过得要通俗一点。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-18 16:55 , Processed in 0.206162 second(s), 22 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表