自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
- y& Z- p3 I9 b' s0 |& [, Z外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

( c; t) P# Y: M0 V3 {1 a8 }                                 ---<<六祖坛经>>

! ?) j+ n7 h$ U9 F4 |. q  u7 ]* }若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。

法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：

$ A/ r' k! d) N5 I  K. X* w0 Q2 q
2 h" M/ D9 [  r+ q& f! v, W一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
! Z, M6 G' C5 C若能自有真，离假即心真,
( J: v, e/ ^/ o& Q自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
& M% T( _$ E& L) L! n. I+ i若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
2 N$ e1 j7 X; B, U* B但作如是见，即是真如用。
% n+ T/ D( J( a' A8 Z' w报诸学道人，努力须用意,
( X4 t5 E$ e5 O( K& e) l* Q莫于大乘门，却执生死智。
' c) s7 d+ N+ {' g7 Q4 G0 C6 G若言下相应，即共论佛义，
7 h/ l4 \: @4 K& ~若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
' X" U* O, n* g' h执逆诤法门，自性入生死。
. X( w. c. e0 Y0 O, N
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
3 U! V3 M, }0 l' }4 M6 P
, B8 E/ |  _6 M

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
0 k, X6 t, y% Q# L! R7 L佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

, S! ]! \1 s# k) D[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
- N6 p) |  c6 ~0 P) V圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

' B- h: h, z$ b- N相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

) u" e; t- L, y( s2 @2 y$ h  g谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
8 C% b- e$ w8 i
/ Z7 Z) C) o. e, p" B" i& C! U: Y3 O+ g

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

% x: V4 R/ ]6 ~9 N. \您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
# k/ V( J' y* A" ?0 @
8 }' W; X# J! v2 @多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
8 _. \, u8 a/ ]* b6 d* Z9 e( f
: N& o. h% w8 L/ Y& H( S% k打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

; _; R  I* S8 X4 r! i殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
- i7 L: _/ c- A  V! Z. _1 @不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
& Q1 v- z1 N; a4 Z- X5 Q# O3 Y, v佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

  V7 H& ~8 j9 u" _- v
" g9 o4 F! Y1 Y  c# O( ?其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
8 b- Q+ V& m$ |. z( g小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
( q2 f( T" ], D8 L' D如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
# ^3 d( T2 k8 t' B* C) q如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
: B6 J- f, |/ [# F如果你懂了——神的国为你敞开
2 y0 v9 i% Y0 Y" f如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


+ Z; U2 u6 r% M6 N: {* P# ~从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
6 q+ k2 F7 R( G, i6 \  j如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
; g" H  P1 M7 `3 o$ ~( i如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

/ x  E; _  Z" t4 u7 O( p不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
* c- p0 P' G& O

( }1 O. C+ _( _  i. R9 ~其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

9 G) D" O; m  {7 ^% L. u, @
7 T+ i& S4 e1 ?4 B9 _( X佛教的理不和任何东西冲突。
4 Q  }" ^* M. K& {
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

- K, S6 h- u# C4 @2 q您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
* q3 k0 f7 ~, E$ E7 S& V$ m
3 d: S0 x: T; h( A: |' r* h+ P不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）

哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

+ C9 H; O/ S2 m( }* _[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
/ q% V4 v* ?( e) p

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

# D. j& I2 j! s* k* T
其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
  b% b8 g# S  [- i9 \

佛教的理不和任何东西冲突。
" V- ^. p4 K. ?1 Z
佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

0 G5 j& G( ^  X' q$ ][ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
- Q( W( w& t( U- a: i1 Z佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
$ B/ D) Z/ B& Z6 ^8 |其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
1 H( F& @) x9 K% C7 b基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

8 x5 }! F9 N  S6 x( n! u
$ R8 |  G" m+ E都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
8 b! P$ B6 F( n1 m5 L
9 {# F% s3 t$ q2 N8 }: Y3 k. X[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表


$ s1 x9 S. n3 i+ O1 N8 B" x都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

& j1 n$ L6 c( R. N! L3 I2 G
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表


如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

- R7 i& F# d% M3 @
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
' g" y: D. R# V/ f8 e) G
# V0 X/ c0 ]5 ^& r不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表

+ {( q! T8 U; Q' B
"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
7 l# b, E3 e; S0 k% P
& Y& N" c% q* e% y% Z, r5 K3 b: n不懂装懂是不是科学的态度？

; Y3 u  k: S9 F. N
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表

# D4 y* Y. p- P# M8 n3 G) |: x
8 j' {0 g$ \% h9 T8 V噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

$ c7 e3 [- U& v1 n  c4 w

突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表



突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

( Y4 t: k; w* U5 F
谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
' N! v0 m. X! B- E& P% F# }
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

6 X" u; _3 M: |* ]5 a但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。

很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

5 E0 @) P6 h6 W: G3 S! Z: x% l把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
6 U* e$ [: V/ W0 B5 F8 w
我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
3 _6 b3 g+ x) \
佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
$ V! S5 K! y' v9 W4 F! Y可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
# @! R  e2 L' J  j) V
: d, [9 L. ]  d9 ~9 G# M% e7 c您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
6 X. V' J+ b1 a# A
但我仍然找不 ...

; J9 Y- d$ l' c* G[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）
* T) `5 l8 R! \; l* R. b
- E$ e& x% Y' J这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
- T0 m. x4 i: O0 D! ~0 G* y
! R. s/ q+ g* _8 v' y; V
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）

! c- @9 r7 ]1 @1 v这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

) ]7 {/ p6 e1 ]/ p+ ?3 |" i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
. v' A2 U+ z7 }
+ @% ]7 t3 n' |; V: J: R您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

- k; A( {& B4 X( Y见此善言，欢喜赞叹!