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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题$ Q% G$ D! J% R
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 3 z7 u* B# n) X) c! W) }
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

" H' w0 {: D5 L1 q9 D9 @* s挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
- i% T  @* N7 I" G
+ J0 j8 k/ _; |& a& a8 J以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
, G, R$ B: S( G3 L  G  H不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
6 n* `+ `3 ^( N# v7 D辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
) @$ p/ ]  ]" g# K* Q不知道这样表达 您接受否？

8 O' u9 y. h4 k而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
( @( x% @' r, ?( m) g8 Q+ y这与 游子 的说法是一致的吧
2 @7 _: ?3 h: }6 m
' S; ]" y! u  r) H% u+ q: b: i[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 w' j* _% J. }我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ T- Q( ]! D; |, o+ e3 ^
# Y4 A4 E# w) G以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
& P; ?! o" {6 g
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
( u& Q" a4 f+ o- U. l" }8 E1 R8 _但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
% z+ Y% O; P# d8 n" `  t
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
# C  F; \5 l7 q# U: t# O0 B  J) \7 p2 H- G; q, l7 V" n9 O. _
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 + R' W6 l3 d# Y- Y9 b0 x
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
6 v* }- C8 d6 r( N' S7 X仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义3 }: T# h9 f& r$ n9 j  ~7 l
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法5 ~4 Y2 G/ {( W9 J( L, h  @. O
) F, Z) j% I# a* E! w0 W
概念：就是大概的定义吧" l! K" c1 q+ e1 y2 P8 e' Y4 h
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的  j* n$ V9 z7 C- J9 n

% B9 C& c" {/ z8 t弄清“信仰”这一基本概念很要紧
# o: _7 r: z$ H+ N它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
# A: N6 y/ C" z% m0 A所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈8 k" R4 n" E1 T9 ^
9 ?+ }- m; e3 ^; `$ n# j
提前给各位拜年了
  u% O& a4 l4 n新年好！！！
' f; ]0 o" Y* Y" w) f; S( b  [. Y8 {
没争论明白的留明年再争吧
4 B# {+ x; d$ p1 {4 p( t
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
0 m5 ?% N1 J) H3 V( c
; n" L# r  v- {4 M" M# U定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。7 n' A. w+ g4 J# ~2 G$ [: m$ d
1 L1 Y' B6 ^( o9 ?$ e; R
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”. X  R3 T% n) r1 m+ U  g. V
5 {: ]0 {) O5 j/ @, J( U
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子


  U0 o/ f$ E1 ]不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊+ j" y& F& _  D; w% t3 |; T9 O
% E( u0 a8 e* H* b/ Z' u
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
; E  }1 n  H2 l$ a- z1 l原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍$ q1 G) s5 S6 h) I6 y5 G
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了( t9 m4 v" k: N5 P' k+ y3 u: m
$ K( l! a$ z! E% [9 }2 n
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
& C) F* w0 i7 W9 _. s/ \
2 F3 }/ [1 [8 F/ S. |- L0 B不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
$ L8 b9 c. C& f5 x$ `9 P& O# G. y' A1 O' }/ ~6 R( }
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
7 _) X4 r! I6 \. ]8 m原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍, C0 v, F1 Z  s2 ^9 p0 V+ i" L
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
3 `  e4 u9 A9 A8 k# [8 W

" R" ^) y% |/ W. I1 z) u真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
% `2 Q' E. d% l- V真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

0 \( f4 ]+ X' N- l2 N& M还没休息？
4 a7 s* v  C. \2 n; A. _& L好吧
4 R, o! Z2 F( l2 `$ ^) J1 W如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
5 U: N. {" q6 T& k- R5 t9 @你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 7 U( M/ O. C& C4 T+ P9 I
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
& f! L! C* j( _. L5 N8 }* t: c
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
# {8 X0 u' m& J& R( @真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
9 C" K' ^- [5 X/ L% S8 _% ~  K
" L3 A* n- h! K) {% ]9 B+ H还没休息？) [! v2 \  X: @- p0 D, k3 C% X
好吧
+ ?5 y: h3 c) {& A" E" i- ~如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学, d) |$ m1 h7 c* l0 T1 {5 ]% k! b5 ~+ l
你认为如何？
- h6 m3 E" L4 R9 R) R3 E
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 , i$ ]* y7 \" ^! [5 f
/ I/ O  w) ]5 Y! s6 W$ d5 P
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
, e) `7 F; r/ x真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 {( O% z, A1 j4 t. U( @$ @& Q! S- F/ j, T, [0 s0 F
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 + H0 B( J( z' J0 i8 [& P4 U$ ]

1 E) C/ h$ z( v( X6 q概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

+ F. M) H% R: p2 F* o. N如果您听了不高兴 就当我没说$ E. G1 P4 z# n+ r
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂, V- a5 x" F6 r3 @& P
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
  x8 [) T5 S9 M: q/ t# r不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
大型搬家
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
. W+ u, |' Q( y% @( @5 ~8 q/ Z0 |1 d. [8 j  a8 k% Z
如果您听了不高兴 就当我没说
; a: _3 G3 }9 I: G" s其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
6 k" c. R5 k  K. ~; v1 Q换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
& R2 k. A9 O4 ^" Q0 L; G: r3 o不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

" U+ J; t  c. T* ]. G5 \5 t! n! {' a
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
( u7 w3 s1 w+ Z7 z4 P7 F0 h) U8 M  B你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
; d, F, D8 _. b: G4 U1 j
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
& T6 ^. k$ c, z9 f9 Q0 u求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
* H" F& t$ Y- T' j, t4 k; b6 U“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
8 Q/ e9 q: h; O# X
我不是坦克兵
& j$ J- X8 C, x9 i0 k, g但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
' p, F7 A- @. I3 c  z; N0 t' H  F这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
+ M* h7 b- s5 L7 s把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪2 D* G2 B. O4 G- t9 q( z5 G! U+ u4 E. b
我想问一下2 g( n1 A2 T1 |1 O/ a* H
这位大兵知道“武器”的意思吗4 ]* S$ p) V# |) Z3 N% B( ~
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
/ Q6 M1 m. Y. d! r" L# m' w5 s( ~如果这三个基本概念都不懂
/ J, M$ [9 w0 v# B他当然无法理解“机动装甲武器”了
( K/ C% ^6 _, H6 S哈哈1 W( t5 ~3 y0 @
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。6 S$ \& D% r. U

$ ]( s; w6 c& D" p你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
3 F5 J2 p' y* ]1 i6 f: m哈哈 这例子挺怪' A  w; l7 b0 v( p9 \5 J
我想问一下$ X# V, B3 u' E  J' T
这位大兵知道“武器”的意思吗3 N* v, t1 Q( `5 P; M
他知道“机动”和“装甲”的意思吗5 y) ]6 k# m& l2 e. ~
如果这三个基本概念都不懂" K8 r9 N& C  s. l; }
他当然无法理解“机动装甲武器”了& `5 v3 o$ \- R, K0 a
哈哈
' ]( t4 R9 a3 `) [$ P4 S所以 还是基本概念方面出了问题
7 E# j9 y* J: I( R2 o, O! W- H3 K

* c4 @9 p1 V+ Q8 Y+ U6 k' A" W  M这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
; w+ |& w5 _" t  ]  ?6 W% H1 t2 Q7 i# d, r
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 1 ]. A; |2 [( \, X: I) m5 V
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。2 a8 G- n! g1 [2 ], B- c0 i
- O* V; t" m5 ]9 m* P' M
你 ...

, p/ \* P. w( w$ i1 G请看9楼
) ?- `6 [& A4 g- I我真心讨论问题
$ i! s2 K' p) U. A; z真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表 2 R* Z' @! |0 N, |
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

: `; u+ z1 \4 K" n5 y$ a& Z虽然是明确的概念
" c1 Q: \, h0 v( {4 o% b8 |2 A但那一定不是准确的概念' O7 `7 D1 m8 O' f1 ^
如果他还想继续当个好兵5 r1 n* [- }! b
就必须掌握这个准确的概念
( q  [0 L( g- J1 c您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
5 `$ t$ ^% I% U3 u
$ v0 s+ O9 S! E' P他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论- P  W5 j. m2 A
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
- _; v. Z' r6 M( M" o* s* [1 x) t
发此贴提问. c; ?$ C+ ~9 n% l
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵) m5 L3 A# }) ^/ ]5 L$ t+ q
绝对没有搅局的意思
- @# v- K, r5 T: u0 Z* K7 K9 d8 \' X( X  Y: \
对小山师傅上面的说法
% \4 ]( R. E* Y, ~想请扁舟师傅给说说
2 f8 {  g9 m/ i% K( E( n; `5 h您对“水”的议论可以这样理解吗
* t3 O7 H' Q7 ]  k% z, R) O+ q- |+ h8 a! L9 f9 @  N; [# e
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% S. X' L/ D) c  S5 H, F6 N我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
% V0 X& D' G5 U! y以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
7 V  i( \7 D3 c
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 ! M& p: Q2 t* |) j8 |
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 [6 @1 f4 b" k! O) K1 q“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
% y& ^  V6 V- a! K- K7 u
7 l$ M3 }, y  l, G6 S- T人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头% Q% A: u" z2 ~
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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