请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
( Y! K8 }1 B( X5 T5 R* H9 K尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

1 Y/ Y  e3 Q) f+ J挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
- ~, J; b" b) e( i$ j0 H
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
  x9 g+ [& Y' o: ~不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
3 x, p5 ~, q2 F* q- I8 |# D+ q- ^这与 游子 的说法是一致的吧

& T( `& h8 ^4 {+ e+ l* g  d[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
- Y5 _* @3 R& X7 r我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
2 c' ]( W- c& I. l' M( X

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ u5 @5 S( k7 G, o0 j1 j9 M但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

+ x, B' Q& z/ m5 I% j概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
( U$ P3 M7 m* e+ Y
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
" ?% [  Y, H2 B它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
* F5 g+ w3 A) g! n2 T9 v所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
- S% E) z. U9 B' [* |- Z3 _
提前给各位拜年了
/ [! k. D9 ^) t1 p新年好！！！
; H1 I( ~( o' B  |2 e4 E1 ~* S
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

( W& X  L" R, j- U! n+ y定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
6 F& }9 M4 d& H
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
: ?" @' k4 a- |9 L) n
6 Z1 S  m7 G6 ]1 t+ a士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

2 @4 s9 c9 `0 b. v- n如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
9 o& J% Z; }9 l; H7 F
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
: I$ V* n0 V3 D9 u/ i" j3 f
) u$ o( x# Q1 Y, V' y9 u$ v2 h那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
0 T  x2 Z9 o& Z5 P) R! t' W& T原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
5 m$ X7 P% Y) v/ a$ ^$ k' f9 D3 d如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& q$ ?, m2 \2 i) n) v- M, r0 n真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
+ r+ v: Z3 ?  p. l" q0 Z2 \真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

4 O: n: E+ d, J4 B5 Q. m7 H还没休息？
6 \1 M- a* i. u0 o好吧
6 u) r3 C' s8 u: v$ Y0 n( W如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

) H, }' \, V! Y9 i( }1 g( R% k而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
, S* N) G5 k" \好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
' R+ Y) x+ y  V+ X% o你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
0 ?3 Z" H7 G( X# V; z1 w/ Y( j5 S; K
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 v  |$ j5 E, n  ]; f
8 P( R: r8 e; O4 }: l' R: P: ~6 Q你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

4 }& @( @' N8 o概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

; U$ P0 `) ]* A( Z; m6 S如果您听了不高兴 就当我没说
* r& U( K+ u, j; W* a其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
4 ~" b. N9 H/ c4 }' W5 E. m
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
. U6 ^! U2 T  P- }0 O- ^换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 P, d( ^5 G# `
" ]* o' Z5 i* u" H“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
9 D# Y/ ~6 k3 R( f  y你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

8 f& k9 N0 m/ L其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
7 r- r% t+ L$ G- ^4 o但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
; ~. W/ ~$ d/ s) \; L! f( q我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
9 U0 J$ y  W) |6 p他当然无法理解“机动装甲武器”了
& ?8 v% n: L- D/ ?哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
/ Y* u# S. m( g# {/ v
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

% p7 q! Q+ P, ^/ I0 U9 D
5 l# M1 p# Y0 g+ J6 Q这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

0 B6 L9 v! W( V[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
8 P) n7 J  U, ?) _, U, O) l
你 ...

请看9楼
) n' ]* L5 J. G8 t我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
3 o7 _) t: F! Q  X! a但那一定不是准确的概念
. @4 _8 ?4 }8 E3 p0 U2 ]) I如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

' Y2 F! |/ v) Z, a. c7 Q, a+ y发此贴提问
0 N$ N8 k- G( S  r% Q前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
$ v, ?- [& b! F  f6 ~* g) s5 ]+ R绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
+ C  {5 r6 ^# w* ?" G
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
  W' \8 _) H3 X" B; C+ `# t9 H; J+ E你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

) ]" m, m2 O2 g( K* R' O“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧