请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
4 a) h1 I2 c( U: n尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

" K4 B( f- m$ J0 ^: Q挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
! R. V: C5 j; A6 W
1 j* X0 M  T' P以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
+ ?* W8 e7 l0 S: D! C不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
7 K9 w3 g' v7 m6 q! V/ ]7 B辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
8 W$ E! ?7 C' E  b" r5 z/ u不知道这样表达 您接受否？

  U+ f7 R1 `" H6 `/ {% r& `而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
* n  ?# R, f* v3 j% |% S我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

/ @& ]; F! X2 A; C9 F" v1 ~以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

) Z+ a& u% L7 [3 r& _我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
. {+ K3 |$ s0 W. ]/ ~. L3 c但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
1 l7 m9 k& s1 o& d! [# `7 A$ s

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
0 b3 W2 F9 X% L' }' ^$ U
! G) c$ X) F  v0 y6 N我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 V8 S8 y2 k" X, d1 E8 Q但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
! U% s0 e4 Y" K之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

' `$ K; Y) U& i8 [, d概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

  P- i# d4 i. v弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
4 }- M, Z$ Q/ G3 [& b7 L; Z
提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
# ]+ l' i" J+ x$ ^5 v, _
+ N# k( K0 z. K# J# \' L5 T定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
4 r. p5 c  i/ F
6 R& G' f7 _$ M有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
/ t9 o$ X0 L4 P: n9 ?& k$ e7 t1 L
* m3 l/ V7 A/ A& R+ m3 n8 k$ T士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
5 H% S0 _2 {. S9 K( q' n
) f' z9 p! Y, n4 C' a2 {5 K那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
- L6 [5 |- P* M4 x5 R+ U原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

" ^8 B8 L3 Q, w$ J; w6 n如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

' t- J! ]) @, M" O; N7 [不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
! k: l9 f/ K/ ^好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
# q* l" [$ {' U% H( Y# S  d. c$ r8 r真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
4 X2 a& X! P# W" T- H) @1 [! w7 u/ B. V真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
* |' B. m/ F% K+ i1 `. U好吧
* B3 X8 T* O8 E8 B0 n/ b如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
  p# g4 y/ d& S! C你认为如何？

; w; Q; J* K  g! V' \! M: _& T) i概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
8 d# r& r# d1 [+ s
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

* k4 {2 R# y8 H
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

+ w' V3 {6 g# U" r' E! K# ^如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

- X8 P: d- T8 v7 |9 i: a4 x  E如果您听了不高兴 就当我没说
+ ]" U+ j3 L& l其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
1 z; r) n/ e2 W9 T( l/ }换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 f4 v  i1 V/ K9 y
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
; ?% {, Z) o3 I你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
( L% C% f% H# R, u, F2 z; p“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
$ V; z6 u4 r7 R7 ^) _0 K% L) f这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
. W* [$ Z; b9 B2 c/ V2 i# L哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
" l4 z2 z  r3 ]- o7 o哈哈 这例子挺怪
我想问一下
) y# l% N) c! L7 ~这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
8 I) v: }- s" P, ^如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
) }% B* c, r$ P5 |; ?: `6 c哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
3 X+ n+ {7 [* ]我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
: Z# o# J8 G) \( ]
. ?9 J+ P! ^8 D- u你 ...

请看9楼
/ {3 f* E* k8 G* @! ]. g% c; G# w我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
8 c5 P, b5 i, d* g, ]如果他还想继续当个好兵
9 g+ U( y, B, u, A就必须掌握这个准确的概念
+ `# G3 u( J- Z9 l; r您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

. }" h& U3 [7 R# ]他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
- x" l* D, N! d* R7 r绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
3 r, f8 E: d* A+ b0 `2 R想请扁舟师傅给说说
" [: c' q# u6 h您对“水”的议论可以这样理解吗
. c/ v" q, T+ C) u, f& h
  v4 }3 ^1 `7 |# r. O8 A[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
6 R! t2 S; S  x: v1 {$ s( y1 k我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

' j7 _$ I8 `. p5 y1 m虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

4 a: [4 W. O% h3 l4 k“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧