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请教:什么是信仰?

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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题# f6 @) Z) j' E9 x" i9 C
诚信请教
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
) g5 r. B0 a2 j8 S6 R尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。

- {$ {( `4 d8 X7 a/ y2 h挺深刻的说,送花
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
3 ?8 C. O( x1 ]
8 I( z% \  R1 y) G, a, R3 L以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则& J! M1 ?* _9 N" l5 t8 q
不知道这样表达 您接受否?
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
- R/ I" y# D5 A辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则& H: ?* v9 V, s& a+ w, w
不知道这样表达 您接受否?
, q4 e8 g% x5 n9 C* h& q8 K
而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去6 Y; G" E$ Y5 `" P: M
这与 游子 的说法是一致的吧! e& q! K- `+ z. W6 _3 x
# s+ e; w* m! O0 c, y) _
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
& I3 L0 r: X, x4 W7 O6 s我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
# e" a7 p& b0 z; o* U  W. i, y* ?8 k( o
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。

- D  v% W/ d% f+ D我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 / d% b2 w! m5 v0 H
但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着,不信就不用仰啦。
5 S) [7 p9 A! E/ N, a  I
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 7 k9 r5 R3 o( G. U: `  Y# y
3 c4 C2 m# c# `( j; L
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 5 H* C5 ?0 T1 H3 b
但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
: `; I" q7 t" q仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
- j% ]+ x" z# q% p& z5 P之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法  `) t8 s" }6 H5 e' ]9 n7 J) S

9 U) S% D# }. ~5 P% E概念:就是大概的定义吧" y; n$ o3 D% R5 V
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
0 e& q. y' O( K2 Y* t% I2 D4 d7 r" @" z
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
. k) B( f/ _, L. I: S+ `它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群! x% Q5 X6 A/ d1 r% X5 z
所以才提出此问题----------什么是信仰?
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先休会一阵哈
( d  D3 t5 [  I( A5 ]0 L+ f+ F0 u
- z- g) U6 F( A7 i. q* Z' F4 `' d* }( v提前给各位拜年了
7 j' h4 ~- `& \3 [6 p8 z新年好!!!6 D3 S  r6 c. J% R  I$ Z

# D/ l5 @+ e" ~( Q没争论明白的留明年再争吧3 i) V2 L/ u: b0 d0 }
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发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰,如,基督教、佛教等,或者,对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。, g* R9 @- `6 g2 A" s( l
" a1 P: f3 T! t8 V" m+ I+ E
定义这东西,有时候能把明白的东西弄糊涂了,因此我不太喜欢定义。
7 }% G9 x# e. U) d" s2 W
8 R! q9 y7 Y( `: ]: L+ R& O: |" a有个教官给新兵讲课:“坦克,是一种机动装甲武器。。。。。。”
, E! N) O- T- ~$ C2 K, f' m0 O7 i/ M& \6 o" R
士兵说:“长官呀,你说的坦克我明白,后面那个,什么假武器什么的,我不知道是什么。。。。。。”
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

: h, l* Y$ z4 p0 E8 U/ }7 q
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
$ }7 G+ w' v+ N6 z# o
5 V  E; ~9 ^$ A; t3 {: C6 `那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
) F* d7 M  y( d" f5 m' X; R$ @原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍- ]7 i  r3 N+ D$ {7 G
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
  W" R  V5 T; B; X3 c5 O9 T3 `/ M- C9 Q: m4 W" A* E4 `
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
. z: R( J5 Q5 j7 _
/ V% V: d# p8 S- {不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊0 i3 o( k& B* t. U+ J
- u0 u. [& g; ?9 w/ h$ r
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”! o  \& y8 \  Y7 M* O5 i6 U
原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍
- H5 W. i% l9 z$ {* g8 K" a( X如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
" t, Y, s' _2 E; R6 M9 E2 a: x' a

* u! K1 n, Y& g" }8 ~真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 2 u$ u$ s5 U4 I; p1 y, C) J( f
真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
5 A& l0 y' Q1 e( ?. n3 q
还没休息?" s( _+ C9 B1 u: M8 {0 I# C9 ], E
好吧) E. y) q6 h5 G% W* ]( N2 }
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
6 C2 v) T6 u9 ^, W, R' `2 V8 C你认为如何?
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 : b" R" Z( [( w2 X2 U* E9 f
真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
1 {- x5 W# F( q" [: _  z
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
2 Z- j. N  F: Z+ `3 Y真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
+ N4 u6 X' Y& Y9 O0 D/ G7 P' ~9 K" ]1 r; D9 T
还没休息?
% A0 {; u" y; n+ k6 x9 G好吧* r5 v* m3 T4 c* S4 q  t2 O, R
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学6 l( N  v5 `/ m! m' a
你认为如何?

# ~) R3 `4 ?0 z0 y: j5 u; H概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 : K+ C/ g! ?/ v7 h% |
( z# l: S: t& P$ Z7 p
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 O3 l; b$ N2 [5 E真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。

% B, c4 Z  Z7 M6 k  y( `% V  c) g/ M8 X2 a
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 ! j" S+ E( g0 J5 d* ?
8 A: Q: ^: i: w, [% v7 e
概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。
. B& p/ T8 ]; {: A- X# m" z7 a$ R  ^
如果您听了不高兴 就当我没说0 |& s! i! i* k0 X! ]# P, _
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
- a' k" E6 T; A  X$ y" w# f' \换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
- ~6 k- e4 K% y+ _不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
" b4 w/ O% Y4 n7 J, g; j
1 s, h( i6 y1 K2 c如果您听了不高兴 就当我没说
' X* m& l5 R. V, |8 V$ F, }其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂+ K- D, j7 M. @" R9 m9 Y; a/ Q! U
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
+ T! ^% ]& @" m; t2 c( Q7 X4 B不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 _* X" C* z3 ^! z/ {& b* V2 A7 |5 R/ R
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表   V: F* S9 z" ?$ [) ~
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
; m7 {* m( r5 O& R3 z! G
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢?心在何处?你如何知之?况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态?( z6 t7 y+ t/ ^8 F+ H
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 , ^% ~- }+ }9 q! H
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
  c) R9 W; v# n! m# K7 `! V8 \8 N; |
我不是坦克兵4 n  ~/ n7 C# e' F3 J) _
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种! s( j+ B+ V4 E. \( j/ {* K
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
  s; E# p, B2 N& C1 y把这样的例子极端化 有意义吗
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪& P) A& O& q5 V  f+ D" T
我想问一下7 ~& {( A( X) A0 M: G0 q# F2 y
这位大兵知道“武器”的意思吗% H- Z5 {; ?/ d3 A$ r: V+ a
他知道“机动”和“装甲”的意思吗2 [. q% [/ X4 ?6 s9 Z! T) W
如果这三个基本概念都不懂
& @. ]  u2 P/ G他当然无法理解“机动装甲武器”了/ @) e6 z& Q# g4 V5 N4 i" Y0 `' f
哈哈
5 K1 ^0 L5 \2 s8 C: h/ z所以 还是基本概念方面出了问题
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
% L" R# B: h$ y+ a6 `& u# Q4 a; q  M6 g" r& N) i0 f7 a6 T; P
你看,这个“什么是信仰”就用了这么多讨论,而你后面的话还没说出来。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
7 k# S7 s$ j$ E1 h6 G3 ]  v哈哈 这例子挺怪8 i* X/ W& K, j! B/ V" D
我想问一下
" L! f2 d$ V8 k4 u2 G7 [这位大兵知道“武器”的意思吗
; v9 p6 `, @, X9 y6 T他知道“机动”和“装甲”的意思吗+ m$ V% ^, x! ]2 @6 ^/ s+ l
如果这三个基本概念都不懂
: l* A. \: E" l" F2 e2 O, s他当然无法理解“机动装甲武器”了
, V  @# A0 C, h# i4 o: G3 n: w- ^. L哈哈% r" g' U  Y8 \; r+ Y4 x6 r
所以 还是基本概念方面出了问题
- `" X1 z' M+ O& `% B

( F5 ]6 A/ ]1 [- M4 Q. L- ~这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
9 w& \$ K% n" A1 M0 A) U& D
/ l; M1 u1 e5 \- A. g[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
! D4 \1 q% T& I$ |' A- X我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  M, l0 w; e5 S6 c) x5 M* U5 K% p# \5 w6 K2 {( d
你 ...
3 O% q/ W9 Y' `0 u0 u3 r; D% q! D
请看9楼
/ i# x/ C( H& D+ w% ]& m3 I我真心讨论问题
2 L0 [) L& _3 Z! F1 x真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表 ! L4 b, @) q7 J0 n3 w! _2 }# _
这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
# \- J) {) u( Q0 f# t1 ?( `9 R) g2 }2 M
虽然是明确的概念
7 j5 L. b' Z, g/ I+ w' g但那一定不是准确的概念
* k+ i+ V1 |) i6 s# e如果他还想继续当个好兵- P" I) }* B% h, c
就必须掌握这个准确的概念4 k9 n& F; o/ s! D- J8 t! h
您说呢?
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信,你只要信了,所有问题都不是问题,有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果,和他们讲逻辑、推理是讲不通的,因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
2 l4 q+ H1 f: w" F# A+ T
6 B# [( [, j  A! y他们都信而仰之,和他们还怎么谈什么概念呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
0 B$ ]% E( C$ s9 p1 _  Y4 d! R
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
0 F8 J) a+ U, a+ ~
发此贴提问3 U/ i7 i) W' @% O- U
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵: n6 @* F) F/ V4 u( C
绝对没有搅局的意思
8 G' P! X# S( H' Z2 A7 ~% n& W# t, G
对小山师傅上面的说法( J- r+ ]7 n: a. m7 P2 d+ _. `
想请扁舟师傅给说说8 _0 m, [+ F, H  ?8 o
您对“水”的议论可以这样理解吗
" h( R/ W- j% d
! k+ K- D1 Z# _. ~/ V" x[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 7 u7 O1 a8 y9 S8 N- D. W8 r& M
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。' H6 i5 r3 `/ |7 E# \
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
. Q7 x: `5 U3 [* ?6 ?5 x8 z
虽然个人感觉 这有点绝对 (甚至有点狂妄,sorry 愿神惩罚我) 但也成一家之说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 7 j; Z3 v  ?( e
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

( g0 H! p8 w: q4 [$ @7 H“不立文字,直指人心” 的确是一新奇的思辨: w9 p4 k  _, I, \
, K5 s/ s5 V3 r3 k! A
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
7 b0 Z3 t6 Y) i这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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