请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
3 ^( a/ j6 l( E! b1 L& z尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

" C7 T: w, i' y( F" g以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
4 j) R2 z' |+ G2 c: F- e; U辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
* A5 b7 Z- m7 `) w6 R  H: j这与 游子 的说法是一致的吧

/ h+ d' N9 g1 s0 i[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
2 R  d8 D0 f, d我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
$ A# y+ t% v) u3 O. Z
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

8 l/ \; `% W/ L我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
: q$ H; m+ k5 u+ }但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
% e/ a0 O$ u  r+ \+ ]

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
  |  U: l/ p( ~3 a) i
5 E* f2 X$ e4 E! Z我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
7 {: C9 }9 \9 p; ~. X
4 S7 L: J% n  t概念：就是大概的定义吧
& [9 I9 D- @& ?1 e! o9 P. r所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

( q/ [6 Z3 w4 d; F3 s. G2 B2 x弄清“信仰”这一基本概念很要紧
5 s) o: k; g- d3 y; U它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！
4 O, ~1 ]" \1 g" e
4 w  g' j* D1 ?% Y没争论明白的留明年再争吧
8 I" O. p7 I8 u) l; ^0 y) E+ ]

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

7 Y5 G! S, T1 S' d" y- s  R9 I定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
. _* F( r7 i7 u9 t( r- T
! U, u) r1 u4 y! o* d+ y9 k0 w- C士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

5 j) J: k, K2 _不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
8 a$ D0 Y3 @+ `$ T' V
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
0 \+ W: Q6 ?; @( O4 o8 @! N" N原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
5 m1 h* N$ ^3 z
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

! T7 D% N5 e6 h不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

9 ~3 R2 M7 o7 z$ I8 B( W那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
9 W5 v' W5 D' ^% J0 x/ c如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

! _/ y9 F0 H3 w. @5 W: _" h3 V真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
) a4 r# L. \% l% Y8 z* l, z好吧
. K7 E2 Y3 T: _) v$ l如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! c4 f; X) E! A, s0 D' [( X/ M你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
4 b3 `: S8 |8 i- Z  S/ K真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

$ y2 `8 T7 `3 t/ D6 P8 H; P4 r+ Y而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
+ a+ l# p- q" v6 a1 F9 j
' I1 P* X8 m. W( ]; t% W还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
% E7 I+ g9 v7 O" i你认为如何？

# z, K5 h! I  u概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
! |$ W, [3 K( F6 b. w
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
! Y: J) o# V0 [! E真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

* ~" I6 i1 W% |' m概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
# K7 J1 p0 i7 _9 d/ j/ o4 @- C8 y其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
# B. q! w1 E2 o; G2 f, G7 ^; X换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
3 I* ?/ U1 v9 R不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

' l6 d, A  _2 {如果您听了不高兴 就当我没说
! V- x) Y" z; W: L  n& O1 P+ {其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

; {6 a& |+ N: S“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
4 \6 D3 F, {% n3 o+ U/ c你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
+ O. T: z, h0 B8 z3 V2 t, ~“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
) s/ n$ _. u( g; K! o他当然无法理解“机动装甲武器”了
$ X" B' p7 C* M) ?1 \' b$ B( M哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

6 c. c4 i4 l1 z- c6 O7 I8 ?, f+ N% u你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
2 J: n) f1 l7 _( t2 r1 W哈哈 这例子挺怪
: t+ b4 P( s4 x* h) r5 S! ^我想问一下
1 \' H# ~, ^2 \# T; o. v这位大兵知道“武器”的意思吗
4 Q0 R1 [  j6 ]5 x0 I4 j- r* G* Y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
5 c1 `0 ~% W9 U如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
6 O! F* _, X, ~" Z0 T4 @3 l哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

+ v" l2 z) Q1 D1 c2 C7 F& [
  w# M: M7 Y6 |: a9 D8 e9 a' O这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
: E: @# w" W( R( g& p# h  g0 V# V/ E
% r* {/ F9 \8 J: Y( I2 J[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

1 h: U2 j/ |0 f* t1 l你 ...

; \+ M4 J& f3 S1 B  E" U请看9楼
0 k+ O# N" d7 c$ n1 ^: k6 q3 B我真心讨论问题
5 I( b4 `: B% `. j( ?# E真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
$ i) V7 r) R: W% o如果他还想继续当个好兵
5 F& p) C8 R6 H- ?就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
4 {% \0 s3 z6 x- f. n, F

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
- _1 J& T; p5 Y6 m绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
1 z* H9 c" p* ?- S2 X, G$ {想请扁舟师傅给说说
! h* f9 ~/ V7 z% g0 ?您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

* M8 w: T+ h) I4 ?虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
8 o% ]8 W+ T+ L6 V: v- M你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

+ A/ w- [! e3 j$ _& ?0 I人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧