请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
& x5 w5 q1 b- T# l4 Z. i尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

0 |2 X& e' L4 y6 x5 Q! i而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

0 W  X8 S* ?: j& l[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
+ ^/ \2 D) ]$ g
" Z, N1 m# u5 c% f9 J以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
0 N* D7 P; g5 K但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

( W  T; L6 O  u, d- [, d我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

5 L' K# Q0 q, ?概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

  d" _0 ?4 `8 X; W1 _弄清“信仰”这一基本概念很要紧
2 S5 Q) a3 J7 M, o( a% S7 A, z' W它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！

) u, D( `$ V! w* L+ N# C4 N没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
' _) X) u  h$ ]$ o5 q
3 B" k  T; F& v/ S9 m有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
% {$ S5 ~- k% K; g  O如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

% I9 k3 m5 R: `  r+ x" t如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
  i" I* ?6 g9 r( J. @" T/ z8 X
+ h' L' N& `0 d9 X4 U不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
1 e, O3 a2 s1 j; q; w( q+ P8 M3 g
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
8 Y3 ^4 I0 T8 N" \" D& v; f% G! \原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
$ w4 U8 \+ l* K0 t# Y  o如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& D- R+ z* u% q0 y
9 x( i+ `" L# [5 `真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
- t- k- m: |- d2 }4 k! U" ~真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
: V4 e) i! @0 I5 O好吧
9 [) R/ u1 f2 t: G& n$ @% A如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
9 F8 }& Q" d1 {$ h* a3 z1 _你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 Z6 |& j8 `9 K( N. ^, |真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

0 e$ m! V; H8 j5 }- t7 k) `" z/ q而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
) ]* H5 ?% a! [. y真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
( O' ]" `: f2 U5 x/ `5 _
还没休息？
; N9 F/ K" }/ @4 Y, X好吧
: ~& `# p' n8 H5 }" G7 t如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

" c' ?2 k# Z! f概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
2 u: U3 T+ o4 `0 H: s8 i
, i5 g9 m& x' d而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
: ~8 D' g/ g& B! f! |其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
% r- `# E6 H  H' U4 `! H" ]换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

. N, t9 l9 s! I: S如果您听了不高兴 就当我没说
0 j; d# K, A# m" }; ]1 G- Y其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
! @' y' ~6 Y% k5 `% u# f: r换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

+ |7 P( Y5 v9 S
$ {. A* d" E) x% S, S“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
& U4 E; h9 l( H* q4 e8 [9 ^你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

4 U: P! q, R6 @3 u6 f其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
2 n/ `- d* C) |3 x6 W求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
% Z6 B' {+ R/ ]1 v) i2 H“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
+ B* U- r4 [! H' N把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
5 U) C1 P( v5 ?; H如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
( [* j& t4 v: J5 D9 U+ G所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
+ r$ t' l0 L# I8 P) @8 N( q
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
+ a0 M" W) _- {! Z" ~1 r1 Z我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
. G* m/ `5 D, V- P他知道“机动”和“装甲”的意思吗
3 Q* G" _9 U& i如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
, ~& u: T  g5 h哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

/ B* j* s. n& }8 [1 V8 d3 l
4 I6 C; L/ ]$ J8 _% J" a这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

- J! @- E4 H4 g9 P" t. D[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

请看9楼
; ~  c( i8 ]5 Z  C# U我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

+ |, ?. {6 g2 x" R, G) Q虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
& s2 [3 b' O' y( ]如果他还想继续当个好兵
" M2 Y- C* B. a" }& d  j. D就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

, V3 |% k* m/ s2 B! F# L他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
& N+ D% @/ ~; L7 q

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
3 w( y( d6 O- k6 Q绝对没有搅局的意思
- T- t3 B9 D+ b3 F* b! V
对小山师傅上面的说法
: X0 ]3 }. ]8 |4 e* |9 A想请扁舟师傅给说说
3 A) w6 i/ C0 L  W  B4 r4 L- x- g0 i您对“水”的议论可以这样理解吗

7 G( s/ U6 O) D5 T  X7 A) h- J[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
- T5 [1 K* A; n0 w4 N% w( A$ L我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
7 J+ d3 U) V, F$ b0 c以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
1 h% N; I, H6 _你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
( x  I, T6 f! J4 D, Y. C6 D: v
' N7 x$ q! I& Y- G# D* G7 t人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
$ a1 t4 u# c+ N% h0 w! j4 l这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧