请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

5 V. ]. p: p; g. \挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, h% e- f( E/ r% z. x
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
$ y$ ]5 J( M/ R6 @$ v5 @' X不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
0 f- y- o+ t' s8 _' j1 P辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

* G" e% R: Q7 d% H而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
7 l: X2 D( \3 y) u8 [* \2 p这与 游子 的说法是一致的吧
8 f6 M/ i: x  k/ s+ K# [
+ c* \* ^; I/ h+ F6 m, W$ n2 Z[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
. K- E/ ?9 K# F! u9 e' j* @我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
1 m4 A* c' ?! |% D% k0 |
$ \$ O' s% T, J* L2 |  v* d以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
! c. r1 N6 B1 P4 ~$ p: m但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
* y0 d0 Z( x: o' q# Z$ Q1 U
3 z4 ?6 J+ X# s0 S2 `% S我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
- j- R5 h+ r; |& j! I9 @但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
6 r6 m  |/ p( v: a之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
4 r. a5 x: G3 r" w% q. D
0 r. C$ M  `9 e# ]% y' i概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
$ f* N3 [/ D+ ~6 f- c7 b8 s
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
+ k* A" e. p+ ?  L" H: Q6 [+ L
9 q6 r2 h8 c8 w9 F提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧
" R  o4 ?+ ]; b0 K1 N

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
0 T% S( Q) l$ q  [5 W
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
: U) h# y" w. _% C
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
# K* @1 L8 K8 `2 e) Q  Q
$ G8 J9 y7 q, h; M' ^# a# }那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
% i1 Y% u+ U* C5 H; s0 B+ c如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
0 O9 r6 J$ V% H# x; T
7 K6 c3 p/ e! m" o如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
  s0 [: B' b: W+ F原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

$ V7 l' z/ v! ~5 |真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
, ?) f! b! }/ E4 j( K" A你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
# F8 V  `9 v: ?: w2 w真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
8 v% x9 [$ ?5 B真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
' A* X4 x$ {* o5 ~3 @
还没休息？
好吧
* K: O8 S3 ~. _4 z/ e6 b5 s如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
) ~& e. C) d. |1 [) r4 \4 U
# Y' f, n2 j/ M0 H而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
* o9 L: p4 t  d/ e" G4 H6 J
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
( h. b7 U" V9 [# v4 l5 f- R换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 v; ^) J2 L/ b4 y. G不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
1 V: S- ^+ \9 t
. `3 P$ }7 ~: [. n6 E+ }如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
, X6 ~: K! U5 i3 S% C换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
! K; h% G; [; F0 I) J& K2 \. v. J不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
9 a0 N! ]: J9 q你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

, R5 z3 ^* O; M2 @其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

% o; j7 \& v1 @5 g- S: L我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
9 W; Z$ K$ A& v; y+ g& C2 |这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
5 i4 l  ?/ b7 C9 x我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
5 N& @- I3 \2 S% w% O他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

% P! E. M; d' H7 \+ ?" [7 ~你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
2 i7 J$ G8 W- l, U' q% I哈哈 这例子挺怪
我想问一下
, E* {9 X/ B' `7 F8 ~这位大兵知道“武器”的意思吗
6 F0 W1 i7 C- r4 ]# X! e8 U1 P他知道“机动”和“装甲”的意思吗
1 l! P) c% L6 m( y如果这三个基本概念都不懂
) m+ M& N" a9 I* z他当然无法理解“机动装甲武器”了
0 ?7 \7 F8 `/ s; b% j! G哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

: O4 \/ v# l; @& R, E- I6 F这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
2 A) e# j7 V7 q  Y! P; R
( ~. X6 r1 V- }( X( k[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
3 C2 Y" _; p3 I/ P# y) S我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

( K5 i* r6 k& a! G( K# Z) A) ]5 t请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
2 i4 A: X# y, x/ w0 f& _这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
% A5 J. F8 L  n( ^' V但那一定不是准确的概念
5 q: ]0 a" G# k/ p如果他还想继续当个好兵
6 v, n" U/ H/ o就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
$ C8 p2 x2 E% k; Q+ C8 h' I4 J
; m2 c% M5 E. R9 }- b他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
# k* R7 e' H* s4 Q& S9 ^4 x) b: d. i5 D

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

  ]) R1 A/ d( T发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
% t) l1 r0 K, L$ u3 \您对“水”的议论可以这样理解吗
% E8 z6 `5 c0 Q" f2 |* d
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
1 D/ \% J8 K6 S. l3 q0 ]3 o1 I+ W我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
2 u: x. f( Z3 a* B& @, x1 v2 R以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 a0 X5 n2 x  [$ @; F3 ?$ U/ ^你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
1 y6 L6 ]  c: B/ v+ o  N这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧