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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
7 T6 }% h* B7 X) `( Q! W5 l  ]5 `  W+ N$ F- P- s
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」 $ d: h) ]4 _- P: Y. S5 \
! S3 M: }& O" h# X( \
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。
0 ?8 e1 I& h7 Z# B& f$ g  o& [# h9 e3 \0 A$ _& A! v
年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。/ L8 y* X  ?% t+ y: B( R, K: K
* a; y2 v# g+ w0 P1 U4 x
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。6 _! p  ^- _+ P4 K

% A1 ^. Q& \' g2 v' V现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。  O5 _! k. P, T7 S1 j4 U6 p

: H- \5 o: `! q8 s当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
! R7 K, B9 k0 }5 L# A  ?
8 N9 \6 t. @0 I当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。/ S2 b4 p4 [9 Y" o; @
4 Y8 y  i+ R1 Z9 p
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
大型搬家
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
; D1 i! V4 D7 u2 v  Y" p" ^- B真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表 " j" Y5 {7 ]& D, ^/ G/ Y1 e
谎话说了一千遍就是真理啦。
8 c9 K2 Z7 j; M1 J8 D真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
2 I1 l- E, m8 \6 M: X, r. Y
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?7 f; k3 z1 R- u2 z! L

- P' U3 Y. S; t0 V7 f% l) b约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
; {; W$ ~5 H2 N9 E% R: \! I- M& L% y: r& [* ~4 M/ e$ E
马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」, T" l# Z2 J2 ]

" B" ~  R# t8 x6 w8 `路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。: \* M$ n& ?' G8 a1 \4 _& J
$ W) W  T4 l1 d' r
至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。7 L9 y% f! }  d) A
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
8 `3 d5 `. U" u( {* [到底是我们选神还是神选我们呢?
6 ?$ B. ~. I0 l8 E3 P0 p# b
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 # i7 T) ?7 x, Z
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?. _' R/ Q7 W$ C6 T5 \7 |& S* q( p; @
1 u' T0 I( [, l- A
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。: }: o: l  |. S  E! D
) Z# r/ o- F  ^" p4 j
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
+ d& a+ i/ u7 i% ~
5 q1 T1 P+ c2 P; f! L7 P至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。$ G6 b7 G$ H6 y4 r
: l6 u3 I; T1 G' U; b' |
约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”* g3 n4 V! `0 H; q9 S/ Q; a
4 u6 m% l8 k2 r2 X3 p
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)! {( D+ B: A. `" r, w

% k7 J0 W$ g2 kJesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
' m+ J/ Y. y7 H0 K2 O8 i) o' R
2 x/ h; i/ A# p' }. S λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)2 i/ T6 j% o/ ~! I) J! E" {0 X

" I0 J( a: j4 G3 EJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。9 J- R2 B/ R/ A. x" M7 q; i
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。8 T7 a+ b" y4 g
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 6 L; y6 o+ A. p; j- N! w+ d2 T
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
, g  {+ `% n; u' U4 v, t' j! v; c4 G8 r! \0 ^
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。* O5 D# ~' f& {$ l( S
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 8 k. J* M4 h7 {' V6 V, w
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?# I- j& v/ i( ^7 U  B: {
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表 % Z4 |/ q5 g% g" p  B$ b  n: H
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
. j- ?' x6 b% x( l( d* Q4 Z+ z- p4 _9 f: [& i  y( T$ g
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
1 [2 n$ Q" m# A/ {5 Y/ G3 [0 B9 ~约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。
, J. \9 D0 ?9 H3 h" Q5 j, G" W9 w7 {2 X# z+ @) S1 s  \
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 ! q& T( `5 {4 S  z7 d* q
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。. Z+ [$ x  v: p* C8 A) D4 }9 Y% ^

2 x4 D% [3 c# O: i( V: c约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。5 f. W- p( n* Y6 k2 b. a
约翰福音 17:17  求你用真理 ...
$ b% H3 X5 I9 S! Y7 I5 z
一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 ! E( Z/ {! m/ ]% z, ~; r  X
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。! {6 j& q* Q: r" J

, C5 ~1 b9 U( l' H
* T" F) @2 u. X- l3 n4 b基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表
" p- o' z3 ?" U& _9 l$ d8 |2 R2 Y5 x  I
7 ~# y' t" B: q1 S" H* M
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

. R, g0 h* V/ D6 A% ~% S+ }, l4 W那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表
0 @. K( l( v% v; a: w  S7 c5 y
4 @3 s' u% s7 }$ L/ S+ w那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?

( W8 Z6 [! L3 t2 {5 v9 l: ]0 i( v; f- H4 l3 ]. V
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 6 Y1 f' J$ [$ g9 E. C

. W: t, T/ J2 r0 H5 R7 N0 C! D3 v. G8 Q0 Y5 M1 ]2 K
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
0 W& h5 R/ U$ D/ X4 E
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 7 M$ b, ~( G) z7 I

# S% T. t6 p. S$ m: e4 L那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?

) D3 z* ^* b* J) W8 Z% d
8 q& D4 G6 }4 V) B* W% U耶稣没有勃起这个生理反应
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发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
1 F3 z$ v( u$ m& C4 G' b" E
0 }% k+ H5 z) d9 c
: O' ?( W# b' A耶稣没有勃起这个生理反应

! ?4 g' a: M3 U5 {" i* C* {+ C没有有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
9 d3 [6 H/ c% f) r; M( p9 y  \
% S" S2 r, G) n( ^; X没有有雄性激素?
4 J3 l9 S3 R% P" Y

' B# W! Q' |' m5 k' O5 I6 Y2 y
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 ! n0 a7 X# @  i

! M/ I$ A4 \6 e$ m
2 K; u7 E3 y3 h# n- b3 v+ M耶稣没有勃起这个生理反应
$ f! \% ^. D% D; V, W: \' i
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表
7 A' C* d$ u( {
* |8 V4 ]3 O6 a& _8 R! y正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
! Q9 m5 M2 j. y8 v* v1 b$ Q

$ g/ c$ b6 a9 B耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
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发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 ( r: Q& _+ y$ a

: }7 {2 v1 Y7 B% h
8 b/ y3 B" ]& m) a耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

. r+ z! M4 l0 a+ e' |  E+ W  r勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
9 n" g1 F8 l) N为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表   n4 p* ?) w# H* L
# q. `0 ^2 {& b6 j0 v8 u' ^5 T
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
, k6 x9 g' y! {" V  ?0 c0 z为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
6 K# l! \% R3 ^# u: c7 P
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。# C  s! ~# ~8 Q- h: E+ `+ Q
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表
  v* P0 }, |. M+ }7 J
% s2 |' J5 V! z1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
: V1 S4 Y0 C6 |* l- e) |4 ?2 前面回答了,有,你没看。

* a+ K: F; W% b& _6 M0 N% t有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
, D: e6 U+ `9 y$ B但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
3 k+ N. L( x  B9 t$ F3 \) ]6 Z9 K/ [3 L+ E
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
' X! c4 W# R- z& y- c! ?( F但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
: P! a1 U; Y/ T- E1 j

0 Z! }. I' ?( C2 v, P" r4 [还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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