提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
# J: `3 f6 W; @' L; x7 O' a* f9 `
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）

( |% I, o# C/ X2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。
1 ?+ A, [9 n) E9 y" @1 c" \9 E, Q
) w( h" L! s$ R" ~谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
  S4 p- @4 A2 S% _$ `上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
8 N: b6 {% z( ]' q
: ?! @% U- t3 o2 O; u我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

0 R# l8 T/ G5 B3 G
" }4 g" F2 a. n/ S) [# H老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
* [  ?& a* ~: }! i( r" x今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
6 u6 A0 [- _4 C( w/ a8 l
$ \  U2 h8 S5 @9 k% v) I: ]$ p1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
, Z$ G4 g7 c) E) X, d+ F# B（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

( H# b( Y; U4 ?
扁舟的回帖画龙点睛了。
' B/ J6 B% g* e5 ^. N# n; X- Z
3 t  @1 O4 u" m5 H; I  P6 m1 \9 z楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。
! t+ G& Q3 y( h
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
7 X/ I8 W2 K# ]我听了你的话，更不明白了。。。
' `% S3 d6 i0 x1 N; G; ~* m真不明白。。。赫赫

) ^+ m9 v2 m4 ]
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
: w2 s3 j/ `- T+ a: j0 }; V( Jhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
: f6 M6 k$ g0 s9 r& g2 m谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
/ h; C% r7 S3 O" R# w, ohttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

: W1 P7 f. E1 ~& l( u那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
4 v* b. I+ w6 ]: ^- h
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
7 ?3 h& ^* ~; F3 m+ k5 t
其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
/ w- a5 p- H' B. |$ S; _: P
我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

0 s( j4 s: Z2 a+ ~) Z" F1 p# W
你错了！

! e/ q6 J; f8 n  [其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）
/ [# a7 o* P% O  j6 B0 C2 ^' m) k
# n0 V; q1 S7 s好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！
5 \; O' G& H5 m. @/ j: S6 L! h
0 }$ b, {" W8 J  ]1 E5 P其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

* q7 n, s: k/ l6 S. o" ]! {
( ^& m5 O+ Z# H$ @8 W你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
6 J" G$ B, J3 R2 C7 B1 ?还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
' O$ ~8 F1 _0 A1 X+ O7 P
3 r0 z% T7 W7 P% T不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

2 ^* E: Y8 ~: }( H1 s- D不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

+ B# [4 l  m& q% {$ ]" k请看你这句话：
; s, V+ K7 i) N2 f/ k( ^/ O/ o有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

. J* E4 q  m: y我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

7 A7 Y, A2 }* X3 a0 S; @1 }[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
  N0 H' d% Z4 N  ?请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
4 X& f8 E0 A( i% r) I5 f
, \/ p6 S! ?( E, N: o我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
  X: u% ?. c8 V/ p/ i% o( }同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
/ D, f9 r. w2 S; z- J1 V, H; y同时也阐述了我说你“错“的所针对。

) A# ~- m& X# h7 G6 `/ {' A" I( c
- |: _# w' H- R1 O+ B是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

  t4 W2 m% V/ v6 a) p3 V, R我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
1 b- y; N0 g* N) a' |5 c8 k好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
/ x- [! Q6 N5 _) y7 b他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
) B6 i, X- ]7 _# ~4 O1 ]6 E( C, }三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

0 w, k3 l; g5 E  F" w+ s我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
% M4 `$ b4 a) o% I0 mJESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

8 S( W% d/ q! r; t+ Z3 b  X/ p我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
2 h% c# e  W% G' \9 S! H
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
$ Z( a/ {* q* ]+ j
对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

; W$ ?: Z( Y% _电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。
/ g1 O' }* \8 w# E; U; j* m1 d9 p
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
5 C3 {: T& _& D3 T* l谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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; V! `7 k; B& iTO: 三思同学

我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.

8 H; ]6 O- v* B; \& {听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....


$ S8 t/ \9 J7 [TO: 嘉妮同学
* N( h2 h) O9 D- _  k上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
) S& R+ b& K2 ~1 n) {9 x. T那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

9 A5 l, J7 b' X0 |另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.