关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

; C1 M9 z# B- j: _+ j# {下面对这个事情来由的解释。

4 T" ?8 R! F: L6 l首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

3 G. |( t  J2 Q8 C其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

1 B9 X$ ?& e& ~& \5 _" o  ~- Q第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
) A( `. Z1 \9 l2 N/ P( m
第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
, L7 T: |, b/ ]& h
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

: Q/ E$ n) I: G4 f* j+ Q/ e第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

* {. `! {. n/ g9 _: e: v+ K
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
& ~" a9 k+ `5 |$ f
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

$ G) n: e( X7 y' ]2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

* e$ p5 M6 h% s% ?A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
. J# J: D& r- o
4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
3 h. x5 f; v) g9 P1 j
' F; J) B: w% ~2 R最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
% k! J8 k- Q) _- h' c. E
, @- M, P+ o, C3 U! ?衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

( `6 z8 X$ x, I& N5 Z3 \[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
& E5 w* T* u1 E看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
3 k1 M% y$ g+ `5 }
1 \( w# c9 D1 C下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

4 C. N" Q: X2 Z; m5 b) r/ B不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

- Y0 J  g/ P# W' Z3 ~说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

: }1 M+ A, \- x) w: w4 Y. H6 Z$ G* t: W. K现在都原形毕露了～～～

& W$ e# O5 j: M0 m, h呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
% J2 z* p7 Z: K' p) y  E2 M9 U
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

( R& I+ I) P; n* B( w
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
; n4 u: g: P5 G3 T
2 q5 I+ i) g4 U' q$ T) e1 ?我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

5 O& x; @) `9 S' x6 y; e6 x你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
9 J, O5 \, l; p% q, i1 O3 k
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

( a7 I+ _% @8 x* {为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
/ s& m2 d4 ^1 U7 c. l
, q0 L3 M$ n2 m! b5 m你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
1 n7 h9 W/ W- K8 }$ I6 a3 \
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
8 r3 Y: ?' m# U- f
! ^- n5 s, E! w) w3 s) P3 R九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

9 M. F: K: o5 B- e+ B  w现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
  h# v# |$ q0 s0 N& c  t
5 g1 e0 {. _0 d毕业就是失业，失业就开始啃老人。

+ x4 M2 L) d5 g当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
8 h. }! ?0 m* |: W! Y
$ X) E- R: h" z: t/ i我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
% x8 @8 ?1 W8 E4 @5 A" E" N
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

: @) Q! q( D  S# `' E! ?都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
/ E$ t3 a0 u& V5 Q  ?' B& @4 B- P
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
( z* A4 H( Y; ^) r8 A+ r
+ N2 n" @! P& a! y$ j) t3 C如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

3 ^' T, W* f0 }( I  \, c' q我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
$ F  \# o* u3 A4 [1 {5 J; b
8 P# }. I1 N* l" ^8 y5 ~我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
( |' s& Z( {$ I1 A
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

' L, ]& W# M! _( B) y! |. G6 L* o我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
& {7 A! ^/ a* ]2 C! x但是还是要客观～～
; c/ Y5 j, ~$ |/ x% p) a8 ?; v( u中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
7 C1 _% A/ l( g
) P, I; K' x! S# b% h+ i& m5 [我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

* A) X* ^( }0 T中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
( o. |0 a+ ?# ~5 k要不的话怎样?,组织义勇军?
% v- O5 ^0 Q8 X  i1 V
# Y+ R# f$ ?$ w+ n! o最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
+ k7 [9 X4 S" z
! x& h. O8 P# u( O7 E道理是有的，谁也都明白这个道理～
" D* O0 B- t9 B/ c( m1 L! \6 ~但是还是要客观～～
  n% ~+ Y1 r- S& K: K/ f1 W中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
: ~' V; K# @( Y9 l% F即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

) D  I. `8 q1 {  {1 S- A
你一边呆着去！

比，比什么比？
: U5 [$ P+ t' o+ i1 H" t7 }! }
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
% Q$ i, k0 K, I5 K" c& x% O" v" U其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
  |3 q' z: |, T# r9 H& `4 j  v! _& A
& U& ~9 C2 u; M+ o; [# e5 W; w9 t

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
+ G! _) w; a( ~9 E9 o. a& v" v
5 H- Q2 o9 q. [) S6 P( A7 O我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
0 M4 R( S8 Q/ n3 G。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
  D* y5 z1 q6 B" [8 Z旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

0 U! _$ y) E* X3 ^% q8 O+ q
. }: @4 B8 d* c
/ T, ~$ Z) i) h2 W鼓掌。
: y* v" j: i+ A) j: k某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

# Y7 W: M  \, b0 d4 ]; K[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

, Z" `' k$ V$ s: L( G& D. T5 {& e黑条

, d/ R, D+ T: t- q先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
$ k) G- F) c$ ]2 X* J5 n, ?
所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
5 o5 F3 ]6 r) }9 ^+ ~( L) n0 i
由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
8 d! \$ @3 }" G% @! Y7 b) U  n
  f+ S; ~" D# a4 i8 l/ S再说毒奶粉事件
, ~4 E# @1 k! E8 ~4 N' Z# f
我从来没有说那些孩子不可怜!
; h# }5 W; r* j* V% c我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
. Y, W' l( ~/ e3 K  p8 A* i6 e$ _我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
! k; K5 a6 K1 e. D) b1 P7 [我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
$ ~  k" ~  D# u% [我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
1 Q, J9 N. d' c$ `0 b* |6 q

在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
9 h- Z4 b9 [9 N; A: H相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
8 }! ]0 {  i# @- D+ o; A请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

+ t% i+ z  D! |) Y% W黑条
, ^* r' \5 O, W
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

+ I* x8 U+ w& @) g& e: V% \: g+ Z' I你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
6 v4 R& t- c7 S& ^
0 ^  \+ R" C( {- i* ?$ O6 @: k6 z! ]+ y9 B

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

" v) g0 [, O& Q0 s
0 |3 L& U$ |, @" i- {那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
! u  m$ F$ V% \* W& y- C小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

2 B; H5 l+ p+ G) ^. ~: l只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


& _9 z4 I/ P! R1 N  Z% S9 B- l胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
- N8 O/ r$ j) w* d' Z0 Q: l九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
# K. n: |8 i+ @  i6 z
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
8 O" C& n5 U5 M' W+ t, d; M" }. `6 g
1 Q- h5 {$ a, I/ t7 `0 L8 x呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
- d! [, c. d& G9 @( l( I
9 J2 w( o( U0 b9 o/ `90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
3 F  v+ S2 X& [( Y9 e* A0 Y) O
5 ^( ?  I+ y1 q2 z! _$ }& N跑什么呀跑？
1 _) w- A( W# y2 J1 C9 q
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
- T$ T& e5 t0 W' }; ^
) z& Q* ^' a! t1 T8 e
大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
3 Z; H: Q# J$ V8 G. j& j
: }, P' l9 p9 F5 \呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
7 U3 E9 K! s  f, H
& O) t; d0 j, @! W5 x8 T6 i小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

' y( y) L* ~# F* ]3 ~再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

你会自杀吗?

1 u, t: v+ Q9 p, m我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。