关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
: E. e% K) o# I# Y. n
9 Q/ Y4 p9 g6 u! L下面对这个事情来由的解释。

/ G% s# d2 X0 I: c3 L首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

- _3 x- B$ G; C0 C! V其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
' A+ L! n( M; N
' l9 E3 [4 m. S5 \9 S1 \0 m第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
! o, U! }) {" T0 U: D( x4 |
第四，我的观点在回帖的时候表明了：
7 X1 a* C. |3 x* Z* n9 I" K尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

' Q! k& L: K0 ]" o/ T不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

+ Q  _: f. k* v/ M$ R
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
* u( G1 B! H9 {% z0 g2 H
& t2 h3 m9 t$ b9 q- p( m1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
- c6 i, Q2 t0 W
2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

, O  p6 R( L4 w6 D. K4 @3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
! e' }0 E5 a# o1 m; w
, U4 V6 {* q: Z; VA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
4 B% @7 m: ]3 y% uC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
" p* b* B1 S' `: t
8 \- c4 _7 T7 T5 e最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
' w. v. E, O# g
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
+ Y3 R- ?; n: m看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

6 Q, y8 S7 C: J( m! F( W) s下面对这个事情来由的解释。
1 z# C' Y: }5 y4 R
1 ?- b0 }% t, [' G首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

. m* j3 M9 L$ o+ e不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

4 N8 L1 g" P+ T" n说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
9 I; F! S' Y( G6 F6 W
现在都原形毕露了～～～
$ x6 ]1 c: L+ D2 r
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

0 n$ ?6 i# X. s/ ~, k# C只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
  q/ C8 N+ I8 l) v& E  m是疖子 早晚会露出头来的
: Q8 W, \+ y% o, A) N# d* s+ u
1 i8 Q) r2 \2 j" L6 Y只是这次露的这么齐   哈哈

- }) p8 @8 E" L- N
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
1 O0 W- q% ?$ R4 `
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

1 N, y) u% @! r* k+ C8 K) i# D为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
: s2 e- U; \8 f; j" y) |
( f1 ~1 D9 X1 E你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

* A: x0 v4 @, h- M9 v' J* S你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

' i7 u5 ~5 M$ h: f9 s) L九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
9 O( E% f) K& w5 H
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
' W% d5 V; }& y$ t$ }3 c# U$ |0 X
我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
; k5 C& A) c5 j1 s9 B* G* C
9 X2 O) n3 G. R* I* H, Z希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

) Q1 y+ R7 r& R为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
- Z' }8 c6 a4 M& [! I
3 U. r% d& J3 G- _# K, ~都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
0 _1 ?! B# c6 D1 k/ K( h
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

0 l# ]+ p- z; _  _/ {5 Z2 [% S9 Z我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
" n% o( k: R- D) X  x# U  [2 n既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

2 {" a5 P" S' D- w1 i我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

$ e8 w! ?/ ^$ `[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

4 |* `& X; a5 g我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
- E/ F4 j  p( o4 Y  o! H! v既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
6 \( L' O/ o9 `
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

/ x! ?( b0 S5 Q4 ~. P2 k道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
* ]! `* p$ o0 |8 c) t中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
, r$ p& G! x/ T" |0 w7 D6 Y
我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
; H' w; K& C: P& ~- w! c& j3 O
0 [2 L0 ^# O" m8 \中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
+ F$ _% s6 n, m9 [3 o0 m  |要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
  p& \. n/ y8 H, g& B) }7 i! J中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

1 F" r1 J( \, v  p/ M6 I- j0 _
% a7 H, R, k. N. C* T你一边呆着去！

比，比什么比？
/ U* @" W$ u# C0 G! w
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
; j' h2 U: l$ j/ ~/ Q其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
6 J6 z. U/ P8 U( q, U4 |

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 B; M! v0 c' U) a- o既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
. M8 R: v& O  E, M0 }
+ f$ q9 z; b+ B( \) r" w: M我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
$ l  M0 Y1 |  }- J5 t) j。。。。。。。

/ A  X+ X7 {/ e7 F' L' d& h热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
0 j! T! V" x: k+ @4 R既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

7 O( _% L# j" R4 C我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

3 j+ a2 r2 M' ^4 a; _; F7 u1 H
6 P+ |1 a7 b0 i' J- Y1 `" d: d5 s鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
1 W% g) i& l# s) A
2 @2 D0 d( o. f  l) `* J2 U[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
; [% w+ T% \& l! o% r* L" Q
黑条
8 S5 w& ~; t, g5 Z; F5 t9 V
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
% e& r! j5 O& q6 O1 S) T而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
( X/ i' l0 u- ?, L9 i/ ]8 V, R( d9 L离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
/ X5 f; t7 X1 T以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
: `; t, D0 O( c: I& o0 t! d% ?
: C. K, a  f( X. s7 s6 B所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件
7 L2 ?" F! F% J& R7 U
我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
$ V1 U4 G, M8 K# ~( z我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

3 D) c9 O. V3 W) L' |+ t我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
) |% j! C5 s$ V1 ^我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
+ b  Y4 t0 P1 q  e" ?% h' C我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
/ i' W% w5 t% x( @5 ]

0 L. D- J( B9 e5 `; S4 Q, Z6 s$ {在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
# c5 g" g! f% V0 ~" J可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

* n3 W1 q' g/ O+ ]) H. u[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

1 c' S/ }- N; s, o0 X3 G) c
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

- O0 d" E( H  m7 J3 h$ r* z, ?$ D* m黑条
' i: Y5 R/ j7 y& l9 [
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


& B" z; C, `1 H6 u# d2 x1 |& a胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

- {1 i5 v# O. X2 M  V你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
. M( W3 d8 _, A  h# U小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

7 H4 A( G8 g0 H2 M. p只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

9 j- X% F, Z/ h8 |" [1 h, G: ~5 d
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

5 h4 f4 {# N/ e$ O7 i靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

) p4 W& ^/ [- b3 x+ S7 Q; u看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
+ N3 p7 q- t  _既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
, F" q6 d, O8 }
4 X1 o+ _: H3 G* b  C我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

9 }- A  y, C2 L  I' h7 {% t) f2 X( I' X呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
# o' ?; \$ \/ l, t& v8 n
5 C$ e8 n2 ~) d8 J! ^90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

* b2 Q5 K& Q% m" F. e- y资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

/ h, e& P# w3 Z) u) z* w5 E要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
0 ], j5 q( W; ~/ _" i
) c& g, c2 f0 E/ a8 }+ s4 f
; f. Y( L$ t+ o" }  t大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

  d- W$ E1 C: d2 `黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

2 S( Y6 u9 N% A2 u[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

, x3 [# |. B5 q小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

你会自杀吗?

  x0 x6 _! c2 {3 w我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。