值班超版请进，申诉

zsm2003

请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

xge

都2008了，你落伍了。

zsm2003

年华留不住，毕竟东流去

在水一方

值班超版太CNN

zsm2003

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
值班超版太CNN

; Q; O7 J9 p# _6 H: f  R, U6 D3 e
9 y7 s8 J1 T' _" ]  A8 j" M' [谢谢安慰。谁的地盘谁做主，这道理我明白。就这样把。

高潮

值班超版欠了偶几万加币~

7天大胜

3 h: T5 F2 Y6 E$ n; L- z+ L我本人倒是很欣赏值班超版这个人。
* {$ g4 u, h4 o5 q( e& h非常有原则，
3 j; I$ a$ @3 Z& A也很理性。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
) D: y; \+ G& w2 j$ x+ T- R请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

& j$ N# q: @& C$ `我来告诉你，
你得罪了13亿人，
称这个国家为**国度，
' K5 i& n! V: `4 D% ^" b3 ^) X
# n/ l$ y1 N, V3 g- p记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
9 x! U+ o$ `2 s! L  m/ P" f被外交部点名要求道歉
% E; s& I9 ~' J, h- R/ V9 s刚道歉完，
网友还不依不挠，
- c4 m# z. Y, b4 B  Z- ?1 v
你才禁言三天，

0 w- q9 D* \+ a3 o, O: ?) |4 ^4 L便宜你了。

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-15 21:00 发表
/ {7 a* G1 j9 A: L9 i请给出封zsm2002的理由：你说我谩骂，请问具体体现在哪里？

, [* J( r. l/ K还有呀，哥们，我还在那个主题下等你哪，换个ID再回来说呗，
* p8 B0 Z6 {" H. t; V有啥呀，谁还没个马甲

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 05:30 发表

: l6 i9 m2 q. P3 X" B我来告诉你，
7 f6 {- f& l: k, h  O你得罪了13亿人，
& J) h3 }3 ~" M& C$ T# ~7 B2 F称这个国家为**国度，
, r( \/ \" G9 i9 Y" E. i) O
* K+ E; I& ?9 H- p  _记得CNN的评论员说中国是匪徒和暴民，
" A8 E/ f' `& x: W: Z被外交部点名要求道歉
刚道歉完，
6 w9 o1 o, {% j6 {) O- ^网友还不依不挠，

你才禁言三天，

便宜你了。

1 H4 J6 s1 i! V  }# t  Q/ b请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 06:15 发表
( W: K' m8 E1 p7 z+ [/ E2 a


8 k9 Y4 v9 \0 ]) J$ ?6 P8 D, ~, Q请把你认为可以支持你观点的证据（原话）贴在这里。谢谢！

* ]8 T! x% x/ E: ^老大，这是站务讨论，
; S* f. \+ \; O' m4 w: ]% H要违规的！

- j& s& j: b% j另外，
7 _$ @1 l9 A4 p# v# D我喜欢和你辩论，
4 B! j: E- W& m, {8 q很有成就感！
9 c- y+ f5 ~# H  e, X' ?" e: c4 [

zsm2003

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 06:28 发表
+ i+ Z7 ^6 Z( G  o7 V; i
7 Y6 f3 B/ @6 {3 s8 w3 O: j
老大，这是站务讨论，
; F  i) |; B' L: v要违规的！

另外，
我喜欢和你辩论，
很有成就感！

* Y+ u2 |* X: c0 C5 s. ~
4 O2 D6 Z4 z! h- y你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.

我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解吗?

比如我以公开的事实为基础做的判断,你用ZD才知道的心理活动和计划来模仿,你说我们有辩论的基础和必要吗?

zsm2003

本帖只想了解一下具体原因，其他事情不聊了。

上海菠菜

原帖由 xge 于 2008-4-15 22:19 发表
8 E/ m( w- _1 B3 i  o都2008了，你落伍了。

由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

天下为公

好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表


1 `0 F% N7 {! K* q5 ?0 G7 ?你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
" w2 A; w1 u, w0 E" |8 ]
, J6 c( |' G, C$ Q+ `我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
我站在理解国家政策的角度，
你站在质疑国家政策的角度，

理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
而质疑国家政策的的在国内又没有市场。

$ E3 s# f! J8 s当然在加拿大，可能这个理论要倒过来，

' l+ A8 P, K* \不过，
# P0 }: @/ v* Y质疑起来简单，
理解起来就难了，
4 Y" K+ `+ f6 Y4 m7 G  s4 H
你觉得是你更会选择思考吗？
# k0 F2 I, O* d
挫折是好事，
7 V1 A) m7 L* v; n8 X# D像我，选择更难于操作的方式来做事情，
; c) n0 E7 K1 m2 ]4 A+ ?' g9 i" K才会有成就感。

4 q% U4 n/ r8 @. y6 `- o牛顿看到苹果掉地上了，
7 x" Q; G5 c! H你说对，
我可以证明，
我撒坡尿也是淌在地上呀，
4 D* ^( b6 ^0 T# b4 u7 x而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。
可你知道为什么吗？？
解释出来的才能算是科学家。
8 i/ h& e) |  |- J5 Z所以你作不成牛顿。
( _! x! c6 K8 Y: z) _: r
再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，
因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，
( v7 O7 B: N: m! V; r当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，
你充满挫折，
你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
是否理解过地球真的是一个球哪？？
) O- a; j, P4 t+ J

: f0 [* I2 Y% H
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-16 23:01 编辑 ]

7天大胜

原帖由 zsm2003 于 2008-4-16 10:17 发表

1 v: c# ~% p7 w8 ]* c% p. X) j% Z) M
# S  B* ~) B0 |* l5 K' o你可以把我的原贴拷贝过来，用颜色把我的问题词句标识出来，如果你愿意.
9 \8 _. I% T; s  h- \
$ S2 a- k$ |6 Y6 d8 o% O# Z8 ^) R我和你相反，我不喜欢和你辩论，从你前一个马甲开始。这种感觉就象面对一个千疮百孔的水桶，你根本无法下手修理，这种挫折感，你能理解 ...

9 E& y5 w& t4 u* U6 F( N6 i! [
0 X9 |( P' [. p( R* T& W% k  t) o不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？
这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟，

Z

原帖由 在水一方 于 2008-4-15 22:26 发表
值班超版太CNN

4 C3 A7 a9 L7 g1 G" z; I
比喻错误，应该是：值班超版太CCP

eagle2008

have a look

阳光沙滩

原帖由 7天大胜 于 2008-4-16 23:00 发表


噢，那我还搞错了。以为你认输了呢，
; E4 t$ E, k+ c# C我站在理解国家政策的角度，
你站在质疑国家政策的角度，
% ]; ~' `9 D% t# Z* F1 E" r) j
理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，
而质疑国家政策的的在国内又没有市场。

当然在加拿大，可能这 ...

- ^2 y9 h; G9 @, u. C说的很好。

阳光沙滩

《《质疑起来简单，
理解起来就难了》》

- G# _* [6 z' T* J喜欢质疑，不一定是坏事，但要知道自己不一定是站的更高， 往往是站得更偏。

阳光沙滩

《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
0 J" k" m& f# |/ v; C& e+ Z是否理解过地球真的是一个球哪？？》》

问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-18 10:14 发表
《《你是否想过去从宇航员的角度去看问题，
' t6 P6 R( j* D  m6 m; E3 K是否理解过地球真的是一个球哪？？》》
8 E! p5 P0 E- w: e5 c- E3 w1 {
问题是谁都以为自己是宇航员哪。地球上人那么都，想有这种感觉太容易了。

! `% T8 l: B: Y9 [6 a% Y: n8 I+ T
& M2 {: p8 }) A+ p
白话吧，

' u# _" ?( M! f& J说国内没民主，
谁都能说出一大堆来，
说国内有民主的，
) q6 l/ Q7 |: L. B  x9 W% |1 ^5 B" C就要多想想政策了，

关键是宪法中表明中国有民主，
; ^0 k5 v5 s* J0 Q1 p. k+ C. f执政党按宪法制法律，制选举制度，
没有违背宪法
所以中国还是有民主
8 A/ w4 ^# F( ?0 {0 _  N& D  x  A这就是宇航员
% C6 C3 P. s$ f" j我就要去理解这个中国式民主，
4 u, v% N7 `. q; l+ t$ l. @( E
而以为地球是平面的人，
) j2 W) B/ F0 M1 ?7 b+ x都是从西方民主的标准去看中国的选举制度，
" f0 }" y" n( h* H5 o4 o) i9 T/ b" E因为这个标准并不符合中国宪法。
& C3 d. m3 d- R, C; y, o! s- y$ G6 X' o
) m2 j# l) S; T
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-18 11:26 编辑 ]

zsm2002

原帖由 上海菠菜 于 2008-4-16 12:19 发表
6 F' R  W/ A3 N" y/ n/ O# H1 q
由此看来，他是有充分准备的，还有2004，2005，2006~~，估计是超版预计到他有后手，故封他的时候也没当回事，来者不善啊~~

3 S7 U6 `1 n$ W$ d, Z! u, n* h
很好的建议。我准备弄一个zsm公元系列了。你也可以弄一个上海蔬菜系列，还有上海肉制品系列，上海豆制品系列，对了，千万别忘了上海的臭豆腐。

zsm2002

原帖由 沧海一粟 于 2008-4-16 12:27 发表
好像对于此次封杀，群众们的心情都很愉悦啊，有点纷纷奔走相告的味道！超版的威望也好像得到了提高~~不解ing

+ s5 G" I- w4 |9 x' F$ g3 c: D% Y" i您也把你所知道的那些群众的层次描写得太低级了吧：靠不让人说话来获得愉悦，对只给人带帽却给不出证据支持的某位超版产生敬佩之情。

zsm2002

致7天大胜：
6 K% k; N2 I- v# }# y$ u2 ~. F
让我们来看看我们之间的分歧有多大：

您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国家实现民主，真正成为人民的国家；你支持限制民众自由，我反对对民众自由的任何不合理或者不合法的干涉。

6 F& h7 i' N, E您说：“理解国家政策的观点国内大多数人都无异义，而质疑国家政策的的在国内又没有市场。”
4 L+ T, P' }: f  d5 L2 E' n我认为：这个国家几乎不存在大多数人无异议的政策，大到国家的经济政策、人口政策，小到地方的低保政策、城市管理政策。之所以似乎少人持有异议，愿因只有一个，言论不自由，话语权被完全垄断。
2 x& g8 P" D! z$ d% f8 x. A5 O
您说：“质疑起来简单，理解起来就难了”
1 i, i  N- P  `, M! K% y4 ^+ K我认为：这个世界从来都不缺少善于理解的人，所以你可以看到党卫军、红卫兵还有许许多多的pg教徒。真正具有力量的是质疑，科学能从中世纪中走出来，是对神学的质疑；量子物理的诞生是对经典物理的质疑；中国能从文革中走出来，是对毛的质疑。质疑是建立在理解基础上的，其难度和意义都远高于理解。
+ F' `' q+ f  P
, a2 m+ p! @9 ~& t% _您说：“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感。牛顿看到苹果掉地上了，你说对，我可以证明，我撒坡尿也是淌在地上呀，而后你又拿了更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实。可你知道为什么吗？？解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿。”
: o, G3 O2 b! @- q( b8 p坦白地说，您这段话让我很痛苦，我根本不知道您想说什么，看到有一位大哥对您这段话表示支持，我对这位大哥实在是佩服得五体投地了。能不能请问：
; K$ [) l; [" a5 [8 u; r1、“挫折是好事，像我，选择更难于操作的方式来做事情，才会有成就感”是说您更愿意用鼻子吃饭吗？我知道从生理学角度说，鼻子吃饭和用嘴巴吃饭相比更难于操作，同时要受到一些挫折，但是具有一定的可能性。是否您从鼻子吃饭里获得了成就感？不明白。
3 E4 S. s9 x2 \! Z" ]5 p, i2、“更多的证据来证明苹果掉在地上这个事实”，我不明白您为什么要去证明一个事实呢？
3、“解释出来的才能算是科学家。所以你作不成牛顿”就自由落体这一物理现象而言，古典的哲人有古典的解释，神学家有神学的解释，而真正对现代物理产生里程碑意义的却是伽利略的比萨斜塔试验，是对亚里士多德理论的质疑，可见，质疑才是真正科学家的素质。您想用一个虚构的苹果故事说明什么？建立在虚构的故事之上的结论具有可信性吗？

  @* s) u8 a' S& b& h! b您说：“再比如你一直试图去让人证明地球只是个平面，因为这太好证明了，地球人都有这个感觉，当你用各种可能证论仍不能说服宇航员的时候，你充满挫折，你是否想过去从宇航员的角度去看问题，是否理解过地球真的是一个球哪？？”
这话我看懂了，您是想说“不知庐山真面目，只缘身在此山中”，是吧？你这个想法很好，建议您跳出神化政策、揣摩圣意的层次，放眼看世界，再回头看看中国，你会看得更清楚。

您说“不是我一个人在说你的所谓1000元优点并不是她独有的，不是吗？”
$ I: T: y; h- b+ O0 ?2 o我说过是她一个人独有吗？

( c( ]# M: E9 m" t' e' A您说：“这么多破漏的水桶，你是不是考虑他们可能不是用来存水的，可能只是喷头哟”
# e5 Y7 k) D5 p$ P" y  @' a也许您家的喷头象水桶一样大，恕我少见多怪呀。

您给我的回复，我都回了。我们之间的分歧应该是一目了然了。这种分歧是一种基础性的分歧，这也就是为什么我说我们之间不应该对某一个具体的观点进行辩论，这只会浪费时间，对你我都没有任何好处。黑条版主对你有过建议，我的见识当然远远不如他，只希望您不要辜负他的逆耳忠言。至少也请您先把标点符号弄弄好，行吗？
5 @( `4 g' C! F8 F0 z
[ 本帖最后由 zsm2002 于 2008-4-20 02:01 编辑 ]

zsm2002

yxia与我观点相左，但在我被禁止发言后勇敢仗义执言，真正实践了“我不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权力”的理念，令我深受感动。如果有更多的人能够做到这点，相信我们国内的言论环境能够获得真正的质的改善。
) u/ o# I8 D1 G  T再次表示感谢！

阳光沙滩

原帖由 zsm2002 于 2008-4-20 01:40 发表
; G4 N$ S" _1 c1 E8 G' Y6 p  C致7天大胜：
  y- ], l& T" p3 L$ X
让我们来看看我们之间的分歧有多大：

: U+ l! F' B5 p1 P您说：“我站在理解国家政策的角度，你站在质疑国家政策的角度”
我认为应该是：你站在支持政府的立场，我站在支持人民的立场；你希望国家保持专制，我希望国 ...

支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.
, X8 [5 Z* K% `3 j# \
' a$ x9 z' D: u开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

7天大胜

原帖由 阳光沙滩 于 2008-4-20 17:54 发表
9 c* a6 D7 \% R- g

支持一把哈, 不是为你的观点. 而是你的自我思考的精神.
% |1 H. i3 `) r  U
开个玩笑说, 关于地球是不是平面, 相对于在泰山顶上激动不已的人来说, 你已经开上波音飞机了, 很快就饶地球一圈了.

* F6 p  I9 d, [, R, b
过奖了，
  K8 |, u' X' I3 q对于ZSM2002我们俩有关政策的
+ l4 s" W1 r' ?5 G一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
' A1 {( q: d4 w9 q* r
我准备舍弃这个地球平面的比喻，
5 O; R/ B) b1 ^( {: f! @( B3 b+ E改用一个新的提法，

- p7 t$ }1 Z# [- t2 E/ _比如说爱因斯坦的相对论，

我是试图理解这个相对性，
去理解那个四维，五维
6 y+ C9 J2 q9 `: s: [
5 E/ j0 Z# ^1 j6 c7 S5 T但是听众更多的是质疑的声音，
比如ZSM2002选择质疑这个相对性，
因为这个时间，空间也是相对的
9 C0 Y3 m, C6 J实在是与现实不符，

所以ZSM2002说，一个那么多的洞的水桶要怎么去补哪？
因为他从未怀疑过其实这个桶可能真的不是用来盛水的，
+ @7 f# }- Y8 V' r0 }" b6 ^( c可能是个喷头，
0 c$ H2 S) H2 p5 N6 _* i2 G7 tZSM2002说你见过那么大的喷头吗？
我就说那么可能就是个花盆
5 [! U# Q' @) `3 u; U你家有那么大的花？除非你种的是树。
那么就可能是个从海里打捞出来的文物，要的就是那几个窟窿。
ZSM2002还是要说，你家的的木头文物能在海底呆着那么多年不烂？？
（我就反问，为什么说不止我一个要反驳你，
4 U4 H8 }' _9 L3 x也就是说像你所比喻的
/ h' [6 L' s( [0 r$ k- K; q不止有我一个有那么多洞的水桶？
) c: f* `3 ]2 W% I) C0 O; d/ x而我解释的理由你都要质疑，都不恰当，，那就由你来解释？
4 K7 R2 Q6 \% X4 \% A你说，这就是分歧，这就是挫折，我说，，我？？？？？？，，，，，，，）
, p$ U8 F' [( X0 u4 r我的回贴花了我一个小时，而你轻松地驳斥了我（但没驳倒）
2 C  |5 R  H/ J2 k5 v6 o1 TI 服了YOU

8 @/ B$ ?: |! w这就是26楼的所谓“您给我的回复，我都回了”
0 X1 d, t& E; O2 h我想ZSM2002可能是逐字逐句回的，
7 @/ w: j# t6 X4 J( `+ w也就是说先说出我们有分歧，
然后很可能看完第一句就回一句，回完后再看第二句，
: I2 U3 C' N7 r2 v7 D1 p5 ^' m% m以此类推，
最后，呼应主题，“我们之间的分歧应该是一目了然了。”
  s* T5 J5 s1 c8 O
我想这种分歧应该是
; |. R- |& d. G8 F3 y, e% ?我看懂了你的文章，
( H) O  d1 q6 G而你只看懂了我的文字，

声音大，字数多，用词华丽，态度诚恳，有问必答，并不是对一个观点的好的驳斥
因为你驳倒的只是语言，而不是精神，
- Q( U5 G1 T: f5 L真正的驳斥应是对整个文章的核心论点的驳倒
比如说ZSM2002要驳的是我的16楼，
他可能没注意到
& E  S/ V( P7 D  v8 O0 h16楼的核心是
我们俩有关政策的
3 y+ K( c, j1 _一个理解，一个质疑，到底哪个更有挑战，更有意义，
我承认我的所学一定没有ZSM2002多，我甚至没有上过大学，
但是我认为我还可以用更多其它的比喻来说明我的问题，
4 x9 |& t: L5 q即我认为选择理解中国家政策，在当前更有难度，更有意义。
/ t. ]7 [3 U# y* r, A* v就算是驳倒了我所有的比喻，
: x# _) C. N0 p0 v( s+ U8 [我的观点还是站在哪！
) s" o7 y  h/ g# j. x& G; Q3 d没有一丝的动摇！
; E# t0 q! y1 }  y, D
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 23:01 编辑 ]

7天大胜

按我楼上分析的情况
- N( X& Q7 v8 _' Y1 n) FZSM2002的辩论文风该是34主义的初级阶段！
也就是12，顶多23吧
当ID变成ZSM2004或许会有起色！
& B+ y/ e5 b; j8 e, ^0 p1 q: P
0 v& |, u, u6 D0 L: ^3 }! a+ g现在没有了成就感，
有了一丝失落！

' f) ^% j1 t8 j1 F% z) |" ~: y
[ 本帖最后由 7天大胜 于 2008-4-20 22:55 编辑 ]