埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2347|回复: 17

怎么看佛经,请教达人。

[复制链接]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
7 U8 _* a: l! f5 o: N那么,请教各位达人," N0 I, `. V; z5 I0 M
1 佛经是什么?它是怎么来的?
. F- S  Y7 b9 i% p1 k2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?1 B# g# C+ A! I9 l" `" A9 i
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?! h2 P5 J4 z" _$ S/ I; C
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
% l/ T$ ?& {0 {9 ^) E9 i' f5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?3 D: e9 A( O/ D) K! n
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
  e5 N! O8 G) \) d
: p) v8 ~2 y/ D  K先列这些问题,以后再补充。
% u4 U2 p) h7 w( m# Q- R0 |
% h" _0 C; F* Q4 ?多谢回答
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
" J4 n. R& N4 F+ T, z0 H4 x- I有人让我擦擦眼睛看看佛经。8 m0 P; Y/ L4 r+ ]; m7 {$ G7 Z5 H$ K$ [
那么,请教各位达人,  z% e% H( E& v3 O; ~! I
1 佛经是什么?它是怎么来的?
6 X- b6 O7 W% K9 K: m% [- a' _2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
7 r: {" P# o. ?3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
: L! L- M: w8 |  u6 S6 u0 |& o

" \5 K0 [5 F+ U9 m0 j3 e; ]佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
$ s4 Q3 b9 _. t  n! p
& d2 y7 L# o7 A佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
, \- t3 T9 Z( H) ^$ C5 E, ]7 L$ V( p- }1 q/ L
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
: s! d9 @; O# ?9 i3 G
- K- E8 s9 ?$ r9 E# m+ L4 T[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说6 y' r: y& ?  \8 k" E
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
8 k8 J, u& P/ a* w. @: E& Y2 cb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
4 V. s& f* P  Y: A; i2 h$ dc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。) c) q$ L* [7 F, F) i
2 g) y7 f/ E+ A  {* p7 h
这个如何解释?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 6 y3 s( j$ A/ g+ b, T5 X
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
0 B$ m3 n% [0 \" R3 Y0 {
8 f; p3 \  r3 F. o
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 ) j$ U4 h7 W1 K4 h5 i$ \* a- g
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
! @% C8 R$ c: ?8 F+ c4 u. y

8 g3 U5 Q! i# p& h8 B' z0 L* Z- u佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 ( U: `6 t5 O6 T; a3 G1 `
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
) N2 n% O! Z/ |; G2 V
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
' B) q# _9 _4 [  s. {3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说+ L3 G7 G+ j; G* V$ n% F
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

8 _+ V3 Z" F7 P1 `( Y, H* r
% k; J* Y0 _* H: E与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。4 h6 p4 j0 k7 Q- m. ?
5 P2 x0 U6 S  z" j$ \- r: u
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

9 Y* `8 ~" g" e佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
2 J. {) q# z& w/ B- W
5 ]1 i! j; [9 h. ?0 t
根据这个条件那么4 t' W/ j7 g7 j9 i. u/ _
6 r. e3 u/ b5 A
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
. a+ Q# w4 H& ^, X
佛对六祖坛经有明确指示吗?
9 V% R8 x/ a0 p: W六祖坛经是不是伪经?
0 e4 i3 v3 O6 {- D禅宗是不是修伪经?6 y8 }' Q( s4 o. X+ I  i. A: t
请根据这个继续回答问题3
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 * V' O0 z+ `$ x7 Q" u, A7 q6 y

7 _" R& {, @- t, q0 E
: M/ f& W" l5 u  ]8 q/ h根据这个条件那么
: w/ l+ ^! f- ?; t( t- _3 c
3 u$ A$ @* I( e7 A1 q, i0 R: @; w  y2 T0 I. D  k' U
佛对六祖坛经有明确指示吗?$ m+ q! m( h4 o' k$ O8 U/ n0 s
六祖坛经是不是伪经?
7 A( ~( t8 z( d9 U* l( a! s3 X禅宗是不是修伪经?
# k1 w: b- X& v% x$ h请根据这个继续回答问题3

% a6 N7 N' B9 l9 x* t# I+ L1 |" a" l- B( |3 r; I% z
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
7 o$ ?) E3 m: J' b* w不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

: d7 {% S; v4 C# ~1 }8 v3 F
( D/ q3 L# x3 [& k' D( ~" j# p在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。& l/ k& J& g! h& p: u7 z

! R, G- c) m2 o' L5 O' Y说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。. p9 U5 g' }, l( G4 m, d

) w7 T- r% }9 k8 S# Y" }争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。4 G; h: Y* Y8 A, a
( {) O! n* N; U4 q5 Z
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
4 Y: z( f3 P' R) m* m/ ^/ n0 B. }6 ~+ b
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
; ~$ ?  g" r) t% j) P有人让我擦擦眼睛看看佛经。( z4 Q/ O, J8 q# x
那么,请教各位达人,3 u8 m! f1 Q. F* ]  Y( |. c
1 佛经是什么?它是怎么来的?
( r3 t9 u" P, C7 o; ^& L2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
. r2 Y4 b# I* e$ }  q; k1 @3 h; @, \! V3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
! |, x+ {1 |/ \: \
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。  x4 ^$ O: m! ^3 |3 C8 ^- _: i% W
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有5 M1 W* J. u3 }! Q7 W- w  F
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经0 q3 ]7 G9 c, x$ W$ T
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故# g9 s$ S# h7 X* T9 \1 U, v
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
' T; ?! }; V1 e. ~, v2 p大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。. }3 I* h* y+ X3 t" K* g8 n
( e9 R- ?1 o$ V+ O. `! A1 `
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
  `9 Z: {% ^0 ^7 R2 E; U( x经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精' R* Y3 a6 }) g3 S6 s  P  A
舍里,反锁着门,精心整理佛经。
" G' N2 n! Z0 P9 b6 b阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他& [# r( L) O$ T! _+ o% H% T
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
  K) t" p7 t% y( }大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
) m1 f5 A6 m: D3 _2 f2 ]5 w0 k规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的! f% j) L0 u  z
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快+ E, d* h, v8 u5 E0 a; g% u
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
% ^9 F% I5 v: x自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
( u- H: @6 O# N0 j) v7 G: n佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
, m% g! D: O; D素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
3 a( Z% G+ C; `/ u4 t* s- @$ ^<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
2 ?( p6 N& i( Y' [所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,  Z2 m9 v0 j3 k
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
& B+ x6 J5 B6 D# q5 N, @0 K8 w; B' j表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍9 m0 ~% I, I, ^( t  n* d0 B1 O
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
: _- A" X) e! \; s2 c; i) v其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
1 \3 v; @9 r: C  C$ d, d感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写$ a( z! m( D: k4 s0 {
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用; X! N( t; I( O) |
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
% y/ m5 j$ B$ J查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬4 T/ T6 f! w" U/ F0 P( s& J* D
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,4 C2 V7 i/ ?% C. F& d) l  _
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经- }; @; ~. [2 S1 Y
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
5 Q+ z1 g( ?8 b: Q: N- J! A: m总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
$ j& W" F5 p( A3 m; Z这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
+ z  t* h% M6 }$ o* ^  r1 b起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
8 i7 g9 I, u7 f1 `' P/ k% R) v/ [
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的. V+ u  \, C8 q* i4 d- D) U; _+ p, w3 g
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
, b" A( ]. b! {5 ]- i  w/ b的舌头。  S. ^- }$ @- b5 n
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
3 `( ?4 a$ f" v; f; B) C$ C2 \4 @些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。% n. c  R  X9 P+ B" T1 i$ d' [
& h# K$ v9 a/ F  @  x0 q
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 $ X! b9 s: Y# e2 G* W  F  y" g

. a6 a& d! `3 D1 t3 s' h不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
4 P2 {! w! r, b, g. O, v# d佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有; p1 {, i2 x% a" H- C* o+ v  {
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

# C  F. \2 g) j$ I% ~6 ]! T5 n' s6 ]3 ]6 j' E' u
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-31 11:27 , Processed in 0.171433 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表