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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。6 t4 ~" M8 e% m0 k' O- m6 C
那么,请教各位达人,7 {, }) H1 C# |* Z+ Y( Y
1 佛经是什么?它是怎么来的?; s+ d' [- L' }+ U0 Q+ B
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?# ]0 u2 z- o  l: N/ k
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?5 W9 A, l# Z6 b+ Z3 ]
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
, G( t- @9 b& x" B0 h5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?. o; g, o0 t4 G- A( E3 b/ B
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
- J: D; A& k# p% _
5 J7 G2 X+ k0 D, i1 t, t  @先列这些问题,以后再补充。9 N  I5 T) M$ x( a8 Z  B: g& G% p  e

' \0 N$ j6 `2 U  C多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 / J8 S8 M  H* K. h
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
5 B' M! [! R9 [$ k6 W那么,请教各位达人,. p- V9 R) Y) Y4 l- j+ g) G% s
1 佛经是什么?它是怎么来的?0 a2 V, W& P+ {% ?! U
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?3 F  i  p4 @: h  U, X4 r
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
+ ?% q7 R+ B: ]0 u
% C8 ?( K  \- J, L4 ]; s7 b; p
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。+ t8 Q8 C6 z* C5 T& j" ~  A: C
* ^1 j, B. v% A! X: c3 O
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。# J0 e9 F7 t4 f7 e7 ?1 ^

- h$ J3 z% |) o) v* x佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?( ^5 e: g, R* T: A- C4 x+ d- P" L! ^
2 B: |3 j, O4 g/ x8 }4 y
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
2 H$ e- A# R! B! O* D0 K4 Wa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。1 N1 T- b) ^" Y6 @9 o
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?, }. M4 g0 Y" h& N
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
; j% U. g5 K1 u, ?! y9 B% _# x( h* n7 N
这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 # {5 F2 a3 e3 [; ?0 ?& ?. t
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

& o8 `+ m" \: w' E! D# S& j) c% A
# y! T5 G& v8 d# t9 K笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
* r! o2 c% E% o1 }1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
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5 k. d; B/ a' q& A) G& Z0 }佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 : e& F) u" n( V' z# ]3 K6 S
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
/ g( l# p- u- @- a7 u
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
7 x+ I0 E  Q  s! d% g% I3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
2 t+ V# X+ f2 y+ |: O6 sa 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
5 F  G- h6 Y2 l
  ~- Q" D$ J% i6 P
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
3 M/ U5 o' K1 O# O5 d& V+ [9 W; C( h6 e
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
8 X2 Z: A4 b/ C" ^+ s
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
! M& o, V$ i/ q5 f  A% K6 i2 P
; S2 H3 u/ J) D( ^
根据这个条件那么% {8 w  a% [6 N* C& d) @- Q. x
  d* `/ _* Y! ^
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
; i) f) N  ~6 g! J& y, T9 Y- R
佛对六祖坛经有明确指示吗?# A8 {. E% {0 X4 u; ?% T, z6 _
六祖坛经是不是伪经?& R6 S7 h6 i6 X6 J
禅宗是不是修伪经?
+ J5 y$ ~6 [4 [, L$ ?2 I7 Q. E# b请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
) `2 G7 f. v( k  U! n" T2 F; Z3 o1 u, P' m+ E

0 T- C2 q, `0 |根据这个条件那么
, A' c( ?, `& f3 ]( O& Q/ r$ _6 |/ I" Z, ?
( j) a7 ?4 }7 m
佛对六祖坛经有明确指示吗?5 A5 f- ^' {4 L3 D, ^
六祖坛经是不是伪经?
! H* P) T: q3 X9 O0 ~" x8 l1 C) U禅宗是不是修伪经?( O* a9 @5 [( V2 q: S3 B
请根据这个继续回答问题3

. d0 b3 N- g) Y7 y4 ~  T# }& l. ?( `4 d, o) N- u' [
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
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如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
/ h! [% P- C# M/ j, T$ X& M不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
* g6 A- m9 g( {' P$ E
' ^5 g9 y5 Y, p2 r
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
7 I8 J7 s  `- I: c8 \; A) h/ k$ I+ e% R# ?# j, |
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
% G/ ?% u* }, N% l4 y2 N' _8 D# Y9 Y7 u; U$ H- I4 W- ^
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
. x5 @! W! s! h% t  j9 t9 b/ E7 z; I8 y) ?0 d5 p6 c6 M- F8 P) C
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
5 _( }% N! a/ V6 m3 T, n3 F& A* s6 C) h4 ?- U$ L2 O1 u: p
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 / W0 h2 m! Y1 W1 e. i
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
, G. j: S$ U9 m' W) D. M& x! f那么,请教各位达人,
9 T+ N' y4 ]& n) Z, Z0 ^8 |- z# A1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 [* o# m' i; Q# D2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
8 W6 V  J5 Q6 p7 U& H( G3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

' S" y% M7 V8 C! Y$ H, H不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
8 g3 R8 b% K) q" f9 A佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
, d0 r; t7 u$ R: T2 A5 C8 D不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
) ?' x8 J- A& m% B# O>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故  m  X/ l. n* u, M. Q
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
" P, v. f6 g: x9 o: E& ^大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。0 V, l5 y& Z: D6 s( e7 {2 I

( Q, a$ a" h5 G; l; l2 E在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛) f% g# B6 o( y$ `# i
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
1 A2 p9 S( P- ~3 p- K舍里,反锁着门,精心整理佛经。" g  j2 {: B0 N; T) t
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他2 V/ ?2 W) K& M9 k" G
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
" G( O. J; M, J& H& z大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按9 Q, y" ?! }3 T! i
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
( t" j0 U. Q/ q% m- S+ F5 Z时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
' d. _0 W  K+ J5 V$ S给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从) o7 [' F% A0 g0 V; |% i, s2 r
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
- Z6 ?) M* r. D佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要9 E& p% h+ v- _" D9 ]
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
! b: ?6 ~9 T* s+ E) Y<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
- [0 b6 h. o; o( E8 p# y. H. O所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,& \5 I) Y0 R7 R0 G' o, g" m5 @
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是  m' s; E3 F' Z
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
/ S/ Y- d! e' o( X卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
; A7 F. S, ]$ D1 o$ H5 E6 E  Q其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么4 z3 }* v2 C$ m0 n: |2 Y
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写5 a; X7 V! y6 B4 c1 P, y! s8 A
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
( \( M6 ~0 z3 B7 u3 a的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可4 |/ n. H4 e2 t. t. K0 @6 [
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬. G- I$ B. f" O+ I0 f! Q
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人," O9 N1 y2 [% ?, W/ q- ^7 G
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经2 Z  M1 P6 h  ^  }" }5 w
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,$ v% i# Y: k. A  }
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
* r4 d8 B# g3 A% A4 O这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的& I" {7 z" u: D( @& N9 a
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

: k" U% E8 V+ N5 ~+ T佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
6 l# n  C: p2 v. X; y) n7 O) m经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
4 O9 @5 G. _& ^- M' ?% n的舌头。
# q2 J8 ]7 Y$ s( m( s* R6 I还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一) H- y: N, [' g/ l
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。8 G$ o$ A/ t" d9 B, _$ E& p+ l

( S$ v/ w. d$ s: y; H[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 * D- M4 [4 ?9 H1 n3 f
  P1 q$ ^+ C5 W7 i5 G+ x
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。2 d1 w' Q: O6 m! t, p
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有( V4 t. _! ~4 I
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

9 U, P8 Z, w* V
) F* M- u/ t* Q! F9 L+ w& i哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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