埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2488|回复: 17

怎么看佛经,请教达人。

[复制链接]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。2 k% I' v2 v- ^, j* D. W; w
那么,请教各位达人,
3 m7 m3 H+ R, N$ Y8 z" C- S: z1 佛经是什么?它是怎么来的?/ @8 _3 L6 K  g* M6 \4 Y7 I
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?! K# o9 v* z8 L! U2 e8 {) h
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
+ x" N) T% c" e+ K: ^4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
" p  p! J- r; \( w5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
; w6 ]: T& E' b$ v6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
* U) U7 N1 _: N# p5 {
3 s6 Z4 }% N% C6 n* A7 u+ \先列这些问题,以后再补充。
; t* m% ]( e8 f9 R' f! m. C
, y+ N% W; Y; Y4 i多谢回答
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 / D0 l/ J. x* l
有人让我擦擦眼睛看看佛经。3 y3 K& r- D& R6 ]
那么,请教各位达人,8 O% Y7 I! |# a1 \1 x1 a
1 佛经是什么?它是怎么来的?% u0 m- j4 i* t) {5 K/ T: j4 x
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
2 n9 {3 ~' V" b3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

2 S5 l( e; M, p$ ^
6 C' I1 l' R$ N佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
2 P8 Z% e$ w% K2 W8 D1 N) r3 q4 r) o
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。- z* e3 F4 \' G' z
) b# S* p3 o8 L/ q
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?& [( f+ M5 C3 a0 l
3 a: W( D# F& Z9 b5 C
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
# U, N) N5 W/ Q- _6 a* [4 L- k" `a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
4 _4 d2 J- z: Z, p. E7 n7 Mb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?. o! Q7 S0 O5 D7 A) p  t( y/ M
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。- X. c8 c4 ?9 `* H, J8 H

0 o. P/ Y' W+ y6 z' X这个如何解释?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 1 {% Q5 {' U% J; p+ k* y+ x
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
5 n+ B' ^1 q& L2 v" g4 k
- _0 H0 m1 H( \" @3 m& f
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
5 G: y4 \1 |; m# c$ c( ~5 D. h1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
" g+ q' l( v' Y% h+ E1 E- v

9 w  t' u2 k, c4 L5 ~佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
: ]+ m5 b% g4 L2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

! t, U  x" q. D% G佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 ; t+ g8 E9 a* K) F1 B/ a$ ]  j& D9 R
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说  F% h. w6 o7 z
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

! p, p. K: k# k/ P
* K' T8 m3 a8 y4 a2 {; I与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。% f* H$ `  |0 C" w: t1 U; V. P: Y+ _: B

' Q, M7 j. z4 x: g9 A# p8 T5 ]6 X比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

7 N# d6 s9 H8 ~+ `% q# V  N7 ?佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

7 W" E1 O* l9 ?2 c- n
5 \  O: T4 v5 f% x" ?8 p5 j9 U根据这个条件那么. E6 f( B$ L' E6 J) f
- @3 h5 E$ ?, _' V( o
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
$ X; n: ~0 Z9 h: u6 }# ^- d# W
佛对六祖坛经有明确指示吗?
6 w! `: B. y$ Z- a6 V3 A六祖坛经是不是伪经?
, l  H( h' G$ \/ }$ s& G- D1 C: D禅宗是不是修伪经?
7 k7 I6 o7 f( H0 V' _请根据这个继续回答问题3
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 ) D! N6 O6 Y; A9 K
& \' _, Q$ {4 z$ M. D+ a! j

* K' v- x$ o- p4 R% k1 l根据这个条件那么+ g9 o! J+ T* X# l+ H; l6 D

) `2 s: T" u. K3 H6 v& n. \( i
9 B4 y6 a" g! ]8 k佛对六祖坛经有明确指示吗?# ^, B0 d! K0 f+ j7 d5 g9 v
六祖坛经是不是伪经?1 t6 Z* r* H2 P4 \/ J3 ^
禅宗是不是修伪经?; ~8 u& e  x7 O$ y9 P
请根据这个继续回答问题3
) _0 y( ^3 Z( Z

; _& z- G! t, ^7 c6 r! H$ [, O8 w* O“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
2 M8 w2 |6 n( a5 t2 p( E不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
" N5 N) ?5 E% z0 Q1 k. X6 G2 [) F% y7 k

1 Q5 S- `6 ?/ d8 {- W4 N3 q, w在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。2 F; x, S1 q# a0 @( \1 G% i1 l
5 h* H3 M3 A! V2 T# P
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
$ Z# j+ O$ E2 l: s4 N1 i: {& ^, h1 x: v5 C1 U
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。% s( D5 M0 M1 [, R0 U

  r- H8 D) V0 }/ o六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。, Q! i; ~0 U# g& o4 A9 i3 s$ @

1 y. ?& k/ U+ d! B( l[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
/ _8 q, {! u, e9 j有人让我擦擦眼睛看看佛经。  w% R7 i4 c# Q8 L0 G. G; B
那么,请教各位达人,
, {8 b8 P+ v9 Y5 h1 佛经是什么?它是怎么来的?
! `$ q5 c$ Q, n2 t( Z2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?8 w! H# ^7 X7 L/ Z1 L, B% j' b* Y
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
" _. C; q# ?" ?) Q
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。( N* n5 v1 h1 f% G/ x2 j; h/ Z
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有3 [6 P7 v$ v/ a  J/ c% X$ ]" s$ R2 ^7 B
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经+ F  a, _' Y; l
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
3 o- e' z( D2 {4 _居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
9 n0 f1 T) a  t大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
. l$ t7 T8 @( H, t- W. R+ u' Y* H7 b2 R
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛0 O* j% \7 p7 w
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精) w; p; A' A" @# I
舍里,反锁着门,精心整理佛经。
. H) |) |0 z9 ^6 V9 Y阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他( z" j, c0 R1 B' u( i5 p$ _
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。# @& q# a" l1 F; o# I9 |8 k* s
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
& p4 Z, d! I" g. O2 r+ I( U规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的9 H5 m5 W4 t: v. e. C3 j
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
7 @# y6 _/ j' d2 t给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
% [/ f1 m4 s7 r9 k, `自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。. h4 @8 r% ?) m2 O3 _. K
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
6 Q$ D0 A( F8 r, Y2 h; J) Y$ B% v素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
. Y4 r! f. o9 H8 E<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:" o# E. w) \* j$ j3 B- |5 z
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
5 B2 q) z8 v! L7 N一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是& Q2 V0 x2 ~4 J" q2 J
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍! g6 b; F$ d8 X
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,& G, F7 d& S; y$ l
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么$ _- C4 J$ ]& q' |) u$ x
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
9 B3 c4 R2 D5 m& J) F% ~科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
3 O$ p7 k7 B3 b& X的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可/ K# l) r5 v' O: e) ]2 w9 o( _: ?
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
+ t# {0 I6 Q; c. X# }4 [& z2 i如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,7 M. j& K# {5 [1 o
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经+ w+ Y8 \4 m4 o3 M  M
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,! Q' }- K# z3 D  g3 k
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
/ y$ e8 W2 P+ K$ X这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的
, w; E0 _7 O1 O% u起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

8 o7 G8 Y8 [* W/ B! V佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的  E  a  M# \, }6 R9 r/ i, s
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整6 ^* E* T7 n6 o  K$ Q
的舌头。
9 ~8 v2 r( t/ U* w还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
, f/ g9 |' M5 t6 Z些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。3 f/ b4 u* o, z/ W  ?
9 Q$ h0 @# @, B/ g1 I- p
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
4 ?0 n) S: ]; w2 w! \' w4 ^
- l: k, v) Y8 v, Y( `. `不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
& E$ F( w( S$ e8 u( h3 j佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有$ E6 q5 o3 e% a8 |
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

# Z* g  B* c; T4 {$ e9 Z" B& m5 U6 G' F2 B8 c2 y* W  O/ C
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-13 15:45 , Processed in 0.192857 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表