感觉2008年底可以下手

jeremy

供远远大于求，一月售出房和上市房之比为36%(2008)。就是说从三套房里选一套买。再加上COMFREE上和前几个月剩余的房子，可能是4~5套中选一套。典型的买方市场。说破大天，敝人也不认为房子会涨。除非买卖双方都是傻子或者ALBERTA省一夜之间发现了大金矿。如果不是傻子，请给一个合适的理由。(我的理由是卖方还撑的住，而且还想继续撑著)。

至于一月份0.7%的变化幅度，同意yxia的观点。没有什么实际意义。补充一点：如果EREB或者哪位高人想用统计数据(平均价格或者中值价位)说明涨迭，请给出置信度(significance 或者叫confidence level)。没有置信度的微小均值波动，当然首先被当做误差对待。理由恕不赘述。
" K& r3 B# e4 {  D  R) h( n
$ a" x" k# V) l* v总的感觉(一家之言)：房价在迭，而且迭到了2007年初的水平。2007年1-5月份成交的房子，多数已是负资产(嘴上不说心里明白)。由于目前供仍然远远大于求，需要一年半载消化掉。2008年涨的可能性不大。如果2008年通货膨胀率为3%(最保守的估计)， 房价不超过3%的涨幅，其实还是跌。想买自住房的人，睁大眼睛，可以考虑2008年底动手，未必真的能抄底, 抄底其实很难，但长期自住无妨；想买投资房的人，还需再等更长时间。目前局势是2008年涨的可能性不大(误差范围内的波动忽略不计)，而跌的可能性很大(涨幅小于通胀率就定义为跌)，跌多少不知道。这种形势下投资不宜。

想想银行的利率。在不断降息的大环境下，银行收紧(提升)了房贷利率。为什么？
' J! B. ^/ W1 F: m) B8 F
[ 本帖最后由 jeremy 于 2008-2-12 12:56 编辑 ]

爱爱城

I sgggest wait another 4 years to see

Rapala

涨幅小于通胀率就定义为跌, 不敢狗同。涨就是涨跌就是跌。就算小于通货膨胀，对于后买的人来说还是涨了啊！40万的房子涨3%也有1.2万，还是比工资涨得快啊。

catty

我站在紫光那边，人家都正在找机会买小3啦，你们却还在犹豫，以后可只有米粒大的房子了。

jeremy

原帖由 坐看砖起 于 2008-2-12 12:55 发表
* x3 _+ k+ w$ R4 F( |: |7 Y* g) [涨幅小于通胀率就定义为跌, 不敢狗同。涨就是涨跌就是跌。就算小于通货膨胀，对于后买的人来说还是涨了啊！40万的房子涨3%也有1.2万，还是比工资涨得快啊。

1 [9 e0 Y" U6 A2 ^回答两点：
1 [3 S8 V0 Z  Q1 j4 h; L(A) 40万如果有贷款，利息至少要交出去5.5%吧？
& J. n3 R+ B. w0 u. b2 a
(B) 40万如果是现金，比比GIC(最保险),
    存TD：4.75%=19000$/year 收益
  L' z$ V: J: P4 l    存RBC：4.0%=16000$/year 收益
% j2 ]8 p/ g: J    随便存Saving account： 3.25%=13000$/year 收益
. N  ?2 k# c4 [' I% @( q; Q0 I所以我认为，后买的人自住可以，投资不划算.

Rapala

你没有考虑租金。40万的房子，一年租金应该就是两万以上。
% w6 O6 c9 R3 E4 f
[ 本帖最后由 坐看砖起 于 2008-2-12 13:26 编辑 ]

jeremy

如果现在买个40W的房子租出去，

3 {% G- `1 b. R; j% f4 M4 ]1。 请问租金能COVER房子的COST(地税，利息，维修等)吗？
2。如果能COVER，大概能有多少利润？
3。如果有利润，这些利润(X%)性能抵消多大的房价下降？(如果下降的话)
4。如果出租房子暂时没有利润，甚至还要倒贴少许，10年内大概要贴多少？房价10年后要长多少(Y%)才可以补回来？(之所以考虑10年， 是因为10年比较接近25年期MORTGAGE的平衡点)
# k0 j4 T) D9 n9 U% ^* X
如果哪位大侠能一一给个大概的分析，不胜感激。

[ 本帖最后由 jeremy 于 2008-2-12 15:52 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 jeremy 于 2008-2-12 15:50 发表
2 l/ y& B6 P- P; G2 l* T) O* N$ U" F如果现在买个40W的房子租出去，

1。 请问租金能COVER房子的COST(地税，利息，维修等)吗？
( z& c) c; Q2 P9 M, W$ O% ]2。如果能COVER，大概能有多少利润？
3。如果有利润，这些利润(X%)性能抵消多大的房价下降？(如果下降的话)
4。如果出 ...

3 p/ r) I* U; [9 G! ?; H. u40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

十年移民路_

原帖由 Monster 于 2008-2-12 16:19 发表
8 w( I/ \, [+ p6 R0 I. ~. v
3 i& w0 [' }; D5 v! x40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

4 Y! A9 b2 b& n

years

原帖由 Monster 于 2008-2-12 16:19 发表
' {! I1 R: c: ?7 o1 F+ H, J
1 k0 W5 b) \5 {40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

yj151

jeremy

原帖由 Monster 于 2008-2-12 16:19 发表
4 C: V1 @6 M, F7 Y; \
40w的恐怕不能cover, 但两个20万的房子没有问题，按现在形势，利率降加房价降，可以找到正cash flow的房子。

开始我也这样想。因为小房子好出租。可同朋友们仔细一算，还是划不来。能否指教一二？
4 s( ~+ P  X) R6 p" D
1。目前20W能买什么样的房子(1BR？2BR？3BR)？大概
3 n  _, ~6 S! F! i2。利息+地税+CONDO FEE=？大概
3。能租多少钱？大概

好几个朋友们都动过心，也有搞老二,老三的经济实力。只是帐一直算不明白，请通过以上三个问题给予指教。先谢了。

牛眼熊心

原帖由 jeremy 于 2008-2-14 10:24 发表
8 P2 p2 o% I9 ~/ d
% l) L2 u' P8 h
9 a' x& v9 \+ e' B- v开始我也这样想。因为小房子好出租。可同朋友们仔细一算，还是划不来。能否指教一二？
" e: m5 f: q/ K/ a0 q
1。目前20W能买什么样的房子(1BR？2BR？3BR)？大概
3 i) P9 E% {4 T( z* _% D' p$ O2。利息+地税+CONDO FEE=？大概
3。能租多少钱？大概

. Y9 o2 }2 m" P# p好几个朋友 ...

) m- k7 J* t- i' R. y8 S  g8 rhttp://www.mls.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6564661

) q7 h( L8 f) N  B! ~3 C' qFor Sale:$216,000
Real Estate Type  : Single Family
. V. t( Q( p* X+ g* c# XBuilding Type : Apartment
% W7 G" A: e% _% EBedrooms : 2
6 V" B% X' y2 A$ r& v. l9 r9 SBathrooms : 1
# l1 m8 k# O8 C! Q' q8 ZBathrooms (Partial) : 1
Interior Floor Space : 87.50 m2
Storeys : Low rise
7 C3 K9 H& i& M# ^9 K  h% w6 o% FBuilt in : 1978
; i# ~* f4 g5 ^4 d- O" NLand Size : 170.53 m2
Title : Condominium/Strata
# W' S' i) X! K- o. s% e8 N. S. _Location : 103 7407 171 ST
Edmonton, AB   T5T 2R1

9 [7 H  k! O  `* f2 h上面的房子只是拿出来做个比方，并不代表本人推荐它。开价216K, 按现在行情最终成交200K.那么15万贷款一年按5%算是7.5K, 地税估计一年1K, condo fee 一年2.4K, 总共年支出：7.5K + 1K + 2.4K = 10.9K ,相当于每月￥908的开销。

这个房子在西区靠近WEM, 两室一厅，租￥1000以上还是有把握的。

jeremy

多谢Monster回帖。这是我在本坛看到的最好的回复。不是别有用心的模棱两可，答非所问；而是言简意赅，直入主题。
) `  A) ~" X) O" d" e
4 A9 {3 l' n+ a; L9 ~再次感谢Monster。下面继续讨论。
' x8 x1 e) Y! X0 {; A$ _
. h3 N5 V' z8 R7 z我觉得既然是投资，那5W的首付也应该算进去。随便存个GIC(按年利3.5%算)，每月还应该有约150$的收入哪。如果租金收入为1100$/月，才可以大概持平，不算维修费用，会略有盈余。若要真的挣钱，只能指望房子涨价，靠买卖差价挣钱。而目前形势，看涨实在觉得有点违心，所以没敢下手。

1 w% z- J8 K/ ~/ ^, P[ 本帖最后由 jeremy 于 2008-2-14 11:41 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 jeremy 于 2008-2-14 11:30 发表
$ P5 j/ w% r3 Q# @多谢回帖。这是我在本坛看到的最好的回复。不是别有用心的模棱两可，答非所问；而是言简意赅，直入主题。

再次感谢。下面继续讨论。

我觉得那5W的首付也应该算进去。随便存个GIC(按年利3.5%算)，每月还应该有约 ...

, b4 b' `( }+ o3 ~8 r3 @一般计算cash flow都没有计算downpayment, 我是这样理解的： 投资房地产最终得到回报的不是靠cash flow, 而是靠增值。所以说你的downpayment的预期收入应该由capital gain来实现。而租金收入只是你维持投资的一个手段，能够cover你的维护费用就行了。当然，你如果预期以后是个下跌的市场，现在当然不能投资。

jeremy

有道理，越讨论越清楚。还是那句老话：“买涨不买迭”。

catty

condo fee $200/M.  incredable.
why not call the realtor to check it?

黑蛋

房租可以抵消房子的开销，我怎么觉得不太可能（从长远来看）。房子维护的成本可不是小数目。

6 ^" y& `- y. Q8 X' v# r如果真能做到，可比其他投资来的好多了。

7 d. @, {! M0 e# K  u! A. @4 s[ 本帖最后由 黑蛋 于 2008-2-14 12:45 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 黑蛋 于 2008-2-14 12:43 发表
/ _$ X- i" a/ d" e5 G  E# g3 K房租可以抵消房子的开销，我怎么觉得不太可能（从长远来看）。房子维护的成本可不是小数目。
' o$ O8 R) o( f/ I, w+ F
$ w1 k9 v4 r& M( y; l1 L如果真能做到，可比其他投资来的好多了。

* S* G! q: [( l: t! e1 b: x长期来看是肯定可以的，因为房租总是随着通货膨胀而涨的，而贷款利息不会变，只会随利率变化。

jeremy

买CONDO维护的成本会少点。

买房的前几年(至少5年内)，房租与房子的开销能持平就不错了。如果短期投资，只能期望房子涨价，然后卖房子赚差价。如果房价不涨或小涨，肯定亏。
5 ]! |" {: d# f. @, ?7 @  i: V3 F
从中期投资看(5~10内)，每月账面上会逐渐扭亏为盈，因为要付给银行的利息逐年减少， 而租金往往会涨点。至于这点盈利是否值得去投资，要看10年内的总利润(房子增值+租金盈余) 是否达到你的期望值(比如平均每年5%)。如果房价涨幅不大，投资的意义就不大(房价迭了当然就亏大了，因为5万的首付买最保守的GIC，10年后至少变成75000$)。

从长远看(>10年后)，每月的租金不但可以COVER 房子的COST，而且月盈利越来越多。有了这些盈利奠底，房主对房价涨落有了更大的承受力。大涨了就卖，小涨或不涨就当摇钱树出租。实在迭惨了租不出去了(如1980年代)，就1$卖给孩子(当然是听你话的哪个，否则肉烂了都不在你家锅里了)，继续守株待兔也无妨。总有涨起来的时候。可是你要有稳定的工作和长期在EDMONTON的打算，有生之年总会享受到投资收益的。

5 ~1 ^3 t* U, j3 @- }6 L( l8 i  d总之，投资房产，只能看涨，或者有长期抗战的心里准备。

TDBank

在税务局那里,投资房是不可以按1$卖给孩子或别人的, 税务局会给你估价交税的,交完税后,你愿意倒贴给谁都成. 就是说,税后的,你要扔到太平洋还是大西洋,除了环保部门没人干涉你. 税前的,麻烦通知税务局一下.

[ 本帖最后由 TDBank 于 2008-2-14 15:18 编辑 ]

jeremy

哈哈！见笑了。不是真的１＄给孩子，而是１$ CTM 给他。否则轮不到税务局出面，银行就不干了。到１０年左右，恐怕还有一多半贷款没还哪。
" h$ C# S1 M9 E) b
" u$ R- l% r9 |! `( Y9 K至于税务局的评估，不知以地方政府估价为准，还是以市场价为准？无论如何，在房价惨跌的时候，如果房东没赚到钱，税务局怎么算也无利可图。目前美国不就是吗。除非（JUST KIDDING）税务局的估价合适，房东愿意把房子以估价卖给税务局，然后把利润留下一半，剩下一半与税务局分成(交税)。

jeremy

May include part of utilities, like electricity, or water.

shuishenming

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