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不得不说几句! - 亚省移民

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发表于 2007-12-5 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
重要声明:此帖只谈个人对未来亚省移民趋势之看法,不想对爱城房市涨跌有任何评论,买房卖房每人各持己见,本人尊重所有观点.; R" y# }4 W9 x, ~
( z0 W9 Y. C" r2 _( b4 v+ x
关于买房卖房,或涨或跌的争论,真是空前激烈啊! 左右房势走向最重要的因素之一,也是看涨看跌一致认同的 ---- 未来亚省移民趋势. 我不得不说的是移进阿省的人数迟早还要大幅增加. 许多人想,啊,我又听说/我已看到很多家庭已于近期离开亚省; 没错! 是不少,许多老人家吧(房产增值想移到气候较好的地方),还有大部分是这两年狠捞了一笔的东部移民(包括萨省和缅省), 长期在亚省居住的又年轻力壮的离开占极少数, 当然在亚省找不到专业对口工作的离开的也是极少数 (学生或原本在这里就将就过日子的).
9 u# g. Z0 ]& J$ E' S" F# S- _* x6 `. q& l9 a% W( X' b0 e
移民也有周期,迟早更多的人要来亚省,理由如下 -
+ B: m. P2 m  N# h/ v7 H. ^) i/ E: e4 ]/ m9 T% Y) v5 y
大家要想一想人家移民也要去一个好很多的地方啊, 不然干吗折腾! 综合来说举家去米国很少(理由就不用说了,去的人数也远远不能和加国境内移民相比,可开另外一帖讨论若严重不同意),那中间多伴还是专业不对口的中国人. 总观加国,谁来告诉我哪里比亚省好很多:
7 W$ Z7 {7 g* [* z  J  ~# Z, K- b5 O, H* T( \3 E# t9 G) j
1) BC? 谁不想去啊,但是你若不是腰缠万贯,去了干吗? 工资又低又没许多机会., r. e, [6 L0 t7 H5 i, f

1 |% q, Y2 K: R2) Ontario? 近期经济有好有坏,制造业的萎靡影响一大片,那里大批的技术劳工必将成为解决亚省技工严重短缺的重要来源.当然安省产业更多样化,生活文化丰富,这是亚省所不能比拟的.不过该去的基本都去了,不会因为亚省日益高涨的物价和住房导致这边好好的工作不要,硬要离开. 所以就地区移民趋势,安省来亚省要增加.
* y+ Q( n/ Y/ w% t; q" M
/ M( Q% g) |) K' ]2 ]" {: x下面讨论一下东部海岸省分,QUEBEC,和草原二省与亚省人口的对流形势, 这将是亚省POPULATION继续狂增的主要因素:4 ~$ J1 r/ J8 t$ [# }7 s
3) 东部海岸 Newfoundland, Nova Scotia, New Brunswick, 如上提到,一部分前几年移来的赚了一笔回去了,这些人数和继续流入亚省的东海岸移民人数简直就是小诬见大诬. 理由太简单了,请问那些省近些年有啥大的发展??? 东海岸是很美,但该来或想来的还得来,工作啊,赚钱哪! 不出多久,赚了钱回去的说不定还要杀回来,为啥,钱花得差不多了,还是这里钱好赚啊! 再说,不紧紧是工作赚钱的问题,相比之下,设施教育亚省也要好.& }& d! S2 |( E, D8 H3 S
9 L) V' P& {  ?; J4 @
4) QUEBEC 和亚省人口对流不会有大的变化,语言文化的区别是关键, 想回去也早回去啦, 还有那里的房子也已经不便宜了.
; z8 t. K; X8 Z! F& m) F* }$ u6 d6 H( z2 u
5) OK, 萨省和缅省 -0 W: O+ i3 O% ]4 p4 s9 s* k
   谁想去缅省的请举手!!! 就一个WINNIPEG,经济不用比就不说了,气候也更恶劣,冬天风更大,想想都不寒而栗!* g# q& N" h4 X0 F! U* H
   萨省 - 大家最近听得最多的可能就是许多萨省来的回去了,这是事实,有官方报道. 近期又有新政府上台,经济政策将有众多调整,实际经济发展数据甚有赶超亚省的趋势. 加上谣言四起,石油业投资可能不少将移往萨省,看来大有亚省一决雌雄的驾式. 对此,鄙人大笑置之,请问有谁去过萨省?从萨省来的朋友说说,经济最发达的SASKATOON是吗模样,可以说,无论从基建和整体经济框架都和EDMONTON,CALGARY,FT.MUCMURRAY差远了! 农业,生化,矿产,刚刚起步的油沙就是萨省经济的全部. 这里我当然不排斥再过十年二十年, 萨省和亚省有得一比.说说最重要的一点,对移民趋势有深远影响的就是(此点也适用于许多其他加国地区): 物价和房价水平在进两年也狂涨. 大家总是只注意屯子里的通货膨胀,放眼开来,加国大部分地区一样,请问,如果哪儿都涨,你往哪移啊!再说了,你若是揣着大把钞票,往哪儿移哪儿就得涨,这道理很简单! 最新的房产报道,SASKATOON今年房价涨的最多,如去年的EDMONTON,大家不妨去MLS和SASKHOUSES.COM看一下,SASKATOON的房价已基本与EDMONTON和CALGARY持平,而且据说还有上涨的空间,因为那里的库存少得可怜!!
: X6 n6 ~8 y. [
4 B+ r  G" e7 e5 ]请问,若房子物价一样贵,你要选择EDMONTON or SASKATOON??? 未来两年之内,EDMONTON将迎来又一波移民浪潮.我还没算国际移民啦,大家可以去Statistics Canada网站一详!!
1 ]( Y8 [7 y( W" _& }) J$ E7 ^/ m" u0 G
GO OILERS GO!
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发表于 2007-12-5 13:40 | 显示全部楼层
支持原创!
Z
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发表于 2007-12-5 14:08 | 显示全部楼层
1)过去20年,移民到亚省的一直很多。但要维持房价,光有移民不够,要有很多移民。如果爱城一年进来3万,估计房价还会暴涨。但如果一年就1万,估计还会走低。% j8 l7 u. G, i/ c
2 z* q2 @7 V* j% ?
2)走的都是老人,来的都是新人。换言之,如果趋势持续,低端房涨的好于高端房。
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发表于 2007-12-5 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
亚省现在唯一的好处是工作好找,但这是个可变因素。安省在2000年以前工作也很好找。再过三两年,工作是否像现在好找还是个未知数。
- {* \* C1 f. [  |为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。: b' c5 G2 }$ y" M5 B
建议大家好好回顾一下有关人头税的历史,或许能从中得到点教训。
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 楼主| 发表于 2007-12-5 15:02 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

-- ""为了钱和工作的人该来的查不多都来了。剩下的人不会有多少再来了。""
" H- V1 y( v: j1 W
' W7 v1 s7 V2 h, q* c这一点不竟然, 要考虑由于其它地区经济变化导致的工作迁移,如我提到的加东制造业的不景气. 工资待遇差距导致的工作迁移, 更有每年加入就业大军的新人,等等.... 注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
- Q8 R: F& O3 L* C3 A
% _: B' N* X8 L' Q- z- q还有若政府大力推动经济多元化,又会创造新产业的就业机会.$ z3 V. G, V2 d1 _0 w4 g2 v

& ~5 J; S6 n3 k( t! K/ ^7 l4 {! D等待另外一帖关于爱城经济结构现状的讨论...
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发表于 2007-12-5 15:07 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

希望如此吧!
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发表于 2007-12-5 18:01 | 显示全部楼层

谢了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-12-5 19:07 | 显示全部楼层
原帖由 oilerrule 于 2007-12-5 15:02 发表 $ I/ G5 b( y& X9 P* r& s& Z
注意,现在缺人的不紧紧是工程业... 就我所知,连电脑业也热的不行,到处缺人.只要有缺人到一定程度,公司会想方设法的请人,不管本地或外地.
% {+ A: y: U. K! ~/ [; G7 j) B2 i
' K& o. b, H; x" z
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权威的统计好想是每周832刀,这样以每家两个人工作,也不过8万,考虑到家庭的人数,比如3口,年8万,大家可以自己算算...
9 a6 W& @7 R6 L4 z7 i8 R% P
( L; O2 O" `; W9 q% z$ u阿省就一个火车头:石油, 都说石油前景看好,现在的实际情况是:石油已经撑不住了.
8 v; I5 ~! {2 p! r* j我可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的8 ?, U. p- [8 B  e$ q* Q
老说阿省的前景看好,能不能来点新意啊?
0 J! _" N2 M) W2 s& \$ a
5 \5 J3 C7 X& I; q. J$ B其实,偶也在爱城,当然也不希望爱城不好,但至少近几年是个低谷
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发表于 2007-12-5 20:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
搂主地分析有道理, 帮顶!
0 `# V5 f, @- B, k8 W阿省的经济总体是好的,是其他省不能比的,特别是今天的是有令其他各省垂延三尺。如果真的有一天石油及资源经济不行了,不光阿省走下坡路,加拿大有会如何?加元还是今天这个价吗?就会回到旧社会!
- ]  U! j# e" z1 J* q* h要是特别悲观,还是持美元合人民币,换地方8。% M* T* h, f; `' ?8 n3 n
! O7 n- ^  D8 u, [9 s
关于房地产市场,如果全加的地产不走低,爱民屯明年的房价会比这个月的高。会不会比今年的最高点还高,还真不好说。一家之言,不可作为“真理”评说。
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发表于 2007-12-5 20:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.
. D% P% v- i. K/ `+ f, K+ D% X! F( O3 {/ f; [, k
安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
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发表于 2007-12-5 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 TDBank 于 2007-12-5 20:24 发表 9 |$ t* a7 k* ~. r. w% r
还是这里钱好赚啊!这就是楼主通篇大论的论据.但没论述还有几年好赚,似乎其意思是永远.
; P7 Q4 I4 i& ]& ^4 X, o+ m* N# p* C) b
5 R0 g, b' h! Q; @安省的制造业已经叫了几年了,但不见多伦多房子下跌?你要想让资本家不叫,等实现G产主义后吧.
& i5 p4 E# f2 y

- G" k1 L- J) |1 b- V1 C! Z早些年,安省房价也有booming 的时候,和现在的阿省也相似." @' n  ^7 G- c# ^2 \6 j7 x8 A5 r
不过后来又猛跌.../ G9 f. Q5 |% K
到后来,产业比较均衡的时候,房价就一直很稳,没有暴涨,也没有暴跌....
! |3 U( p& B' Y& D
- S( h2 M9 r9 A, l, L估计爱城也是一样
鲜花(19) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表 2 C+ w  k( G" c; I# j
) b& S  k' U1 e

8 {0 {9 D* f- h' d但至少近几年是个低谷 ...

7 h- U+ {2 W# Z8 M4 x
( s" y# Z% u/ M% z# K+ a: y& N: H5 a- X
这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 22:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 十年移民路_ 于 2007-12-5 21:42 发表 . V6 L7 d- U# C6 k" L" H0 K

: B6 m* D, X& f( a. ~+ [! ]) z: ^6 h6 j, D! w2 m. n6 r

' b) v+ \6 p1 [/ D; j这一点我还是有不同观点的,我可是从十几年前的那个"低谷"过来的. 目前我看是过热了一些. 那里有"低谷"的影子.
. s6 Y3 \) R) h

; `$ i0 T# O9 q$ i2 G经历丰富啊, 1 T% y$ N7 w) o% h

. i: ?( H" @' {9 Y其实,高峰,低谷都无所谓,高峰做高峰该做的事,低谷做低谷该做的事,关键是别做错了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-12-5 22:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
3 S0 d7 s& i$ H8 E! k, |& |3 T
+ f$ \3 j) `( A: A0 ^8 l# F# H5 A' v  J
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
% L! O7 q6 }, G, E/ {可以负责的说:石油形势不容乐观.你要问我怎么这么说,偶可以负责的说:偶是有统计数据的,别问我是怎么得到的,有些东西不能随便说的

9 p' t0 g5 M" g7 d* X4 y. J, ], x我不想知道你的统计数据是哪里来的,但我想看看这些数据,可以吗?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-5 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-5 19:07 发表
) I6 y. r9 Y2 Z' @. A5 @) e
7 s7 i  e" P8 t% n2 |0 c/ ]4 s- {3 o* f, w
现在爱城经济降温很明显, 专业工作已经不是很好找了,而且,楼主"就我所知"这句话,不能真实\准确的描述现在的情况,就象有些人说的"我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上... " 云云,阿省,爱城的家庭收入,权 ...
* C  z  L6 f0 e+ g1 }! m" |. O8 \
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。
+ w5 E0 x- ], f: [: ^9 ?我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下来的迹象。nait的网站上每天那么多job,工作不好找吗?没觉得啊。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-5 23:54 | 显示全部楼层
nait贴出来的工作确实不少,关于电力电子方面的,上周又贴了一墙。
7 Q0 h6 V- q; d$ Q不知大家注意了没有,现在堵车的情况越来越严重,前几个月我走2号高速上下班,过23ave时等的时间越来越长,过几天回去上班了,再检验一下人更多了,还是少了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 10:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关注ing!
理袁律师事务所
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发表于 2007-12-6 11:00 | 显示全部楼层
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 21:11 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2007-12-5 22:39 发表
6 ]+ d0 A& ]: p6 u* q+ A" e) x) |$ b9 l  y8 e6 H+ M3 o. A
我的朋友不在石油行业的,家庭收入都在10万以上.——这话是我说的,但我说的是100%的事实,其实我这还没有算overtime,一个星期要上50-60小时的公司是大大的存在的。2 G8 m7 ^7 h) @; D9 A
我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下 ...

1 M2 z1 t. B, O
% D0 b& C1 Y4 B8 U3 V我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字+ T7 A3 V9 f" O0 h
1 o0 h$ g; p& ~1 J( k' s7 }
"12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。2 h; y5 j1 K' Y) N8 Z2 C0 l8 y
没什么好奇怪的。"
& w  j) [/ ^, K: h2 o7 O这句话也是你说的,同时你还说:"我的公司和我老婆公司都忙得不行,没有半点缓下.."
% M8 V8 f) ]3 z, V/ i) U1 v' R/ R这也证明了个体不能代表全部
8 Z! o' ^" D( g& M* T! p9 @! r6 b& k4 J/ u
至于找工作的情况,我不清楚现在的情况,但是如果经济降温,不好找是肯定的-----这就是我想说的9 z- q+ {0 ]- ?, d( [# J: j1 \

* W. ]" }4 `0 ?2 I% A爱城的经济是否降温,相信争论不出个结果,半年后自然有结论
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
画画正弦曲线,再去想想结论.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 22:15 | 显示全部楼层
我打工8/H的时候,认识的人啊,收入10/H就不少了.等我来到油田,十万八万的尿哪个不是?你要问问香港的老李,他说年入个把亿的都是低收入了.所以啊,你家收入高,你周围的收入高,不等于广大人民群众都吃饱饭了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-6 23:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
鲜花(170) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 08:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
从全球宏观角度来看,对能源的需求量只会越来越大,因此亚省的石油产业还是值得看好的。
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2007-12-7 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2007-12-6 21:11 发表 $ S  k9 G5 z, t6 L
( @" d! L  N6 {5 n

6 p" a+ F; f# U0 O我没有说你说的是错的(指我认识的人....). 我只是说:这样不全面,毕竟你认识的人再多,也不能代表全部,代表统计数字1 ]( M, P; R3 h8 t6 E2 i  Y

9 j. R) X. E3 I+ ["12月除了商业领域其他加拿大人基本都不干活或磨洋工。, h) ]6 Y# b: [1 A2 s$ W/ k
没什么好奇怪的。"
- D0 ]4 ]/ Y2 U* u8 B这句话也是你说 ...
9 O5 p# v2 x% K' K* \5 y& c- ]
我说的应该不矛盾吧,order减少很大的原因是大家的心思都在过节上,但不代表以前的活都干完了,一般的公司都会在20号左右关门休息。
* Z- \9 m+ Q' ^$ D# {至于收入问题我觉得我说的就是主流,当然不是指只来了年把的新移民。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Unemployment rates by city in November:
" b1 H2 z- S0 {% r8 p5 s+ K  u% h
+ i6 d% I7 z3 v" s4 pVancouver 4.2%
' U# Y* q; r% X( ]2 }4 s% KVictoria 2.8%/ L* J! F/ y3 Q  M
Calgary 3%2 a6 e/ s1 p) b. n1 S5 u
Edmonton 4.3%
# p% S# X' c5 v& BSaskatoon 3.8%5 L. F# Q: E. t0 C9 J+ d. r1 J# ^# O
Winnipeg 4.5%/ X0 D/ d1 x( l# @/ f% G; c7 z& E
Toronto 6.6%
; Z- _% ^% J8 q# _4 bOttawa 4.6%, j6 E, c+ Z7 J* p. q4 l
Montreal 6.9%0 C3 Y; b9 G% ?5 B/ z
Quebec City 5.5%$ c- a, H9 k/ ]
Saint John 5.3%
; X6 G: V. l- @, ]% b3 @+ x& XHalifax 5.1%
& G' d) T! K9 @  [( USt. John's 6.7%
- Y9 j/ e2 R8 t8 o) l* }% E; I0 I& _" U6 Z5 d5 F
爱城失业率上升, 是不是因为工作市场不象原来那么好啦?1 K3 P  y) c: U; S! L
另外, 其他城市的就业情况也不错, 并不象有些人说的那么差.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-7 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 水管工 于 2007-12-7 09:59 发表
* }4 `1 v$ a  |# j- M7 g5 oUnemployment rates by city in November:
& o4 t" B# L" ~3 d) U: o0 j! t" F2 k
0 [. x0 z, X, R1 f" ?5 A+ G9 NVancouver 4.2%  W! }( g) I/ t+ c# M( }2 j1 f! H
Victoria 2.8%
, |1 l0 [+ r& ^" a& |% L! e7 V0 r& Q8 iCalgary 3%
  ^! l% Y! |. `2 e/ B- j. oEdmonton 4.3%
  b# U7 E& O9 B( ?! tSaskatoon 3.8%$ E& x: b; A/ C6 c8 g, g
Winnipeg 4.5%& z! l9 }. a4 o: L7 Z
Toronto 6.6%7 y; s  d* A+ H& i& B9 v) T! _
Ottawa 4.6%! u$ r/ V; |) T' R
Montreal 6.9%3 f9 }9 k0 ~0 P0 a! X8 M( I1 v
Quebec City 5.5%8 J0 h& q4 j, F$ P
Saint Jo ...
4 g2 J1 t1 S, r* A% ]  g! Q

0 k0 d1 Q1 C$ j8 _Same job,
! Q2 P! H$ P$ p- pbut hourly pay in edmonton is higher than the east.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 22:04 | 显示全部楼层

支持

鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-7 23:04 | 显示全部楼层

来的人多了,工作不好找了

由于工作的关系,俺接触的都是下层人士。
! q: W7 S1 p% w( |$ N8 Q5 n% s
0 I! ^, U- e# N. R1 Y0 F5 W自从俺前年进了这间工厂,我们 plumbing 部门就不停招人。来来往往,走马灯一样。
! M5 t' w: g5 O  ?9 F
: ~, G/ u! I2 F3 N6 p目前为止,就俺所知,来自安省的,有两位;来自魁省的,有三位;来自萨省的,有一位。$ u* k* N/ H# G! e+ C

: ?: N1 X0 P5 U$ w; _, u更早以前来阿省的?(BOOMING以前)那多了去了,仔细一想,阿省本地人倒没有几个。最多的是来自卑省。
9 J9 e' `8 ^9 ?/ J* O2 i+ E3 R
" X% v4 `* ?1 L! p来的都是年轻人。年轻人无多少牵挂,来去自由。这些人,有的会回去,有的会留下,成为阿省高房价的支撑力量之一。
$ g$ h' @4 [$ V0 _" N
+ Z% ^2 e9 }, F: r2 [8 I9 o[ 本帖最后由 Mike_Wan 于 2008-2-7 23:06 编辑 ]
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发表于 2008-2-9 00:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
温度是稍降了,鼎盛时期也过了,但低谷也早已过了,这个状态也没啥不好的。
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发表于 2008-2-9 12:59 | 显示全部楼层
原帖由 RowlandSpring 于 2007-12-6 23:36 发表 ; v: i% P4 T! p) T) a- e
还是喜欢往好了想,呵呵.大家不妨练练两条腿走路吧.看看如花,精打,紫光,还有很多不认识的朋友,不妨多多汲取他们的经验.
6 L) ~' k+ ~) ~( @
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