基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
* G/ W: A. F3 T3 Q* r那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
/ ?0 C% L4 w% G$ ~
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
/ S/ C& W. X1 x- r" r" I特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
7 I& p6 Y) W* H* F& G3 SA,高兴
# J+ @! ?5 q! z( h- [$ F* JB,悲伤
- F9 G* ^7 u. {) E' |$ @5 u
# h2 w* k. V+ k* W- s问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
+ j% G9 ^, F# [5 A  K7 H. E  L' ]A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
8 o" C) {- e: |8 k
* w9 X2 F1 V* Z) C; j. x1 d[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

* L0 D: L9 G8 V; `& U* W8 r8 h或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
& B. Z9 v8 c: h, v% q# k3 b. i但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
/ S9 y9 {- K4 C5 B% x1 k
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
$ u. \- |( m+ x9 A. a3 i' X; j问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
9 A4 I( S% X1 @# f
- ?. u1 n- `6 V  @5 d$ [* `) P  L就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
  N3 k* ?9 h3 q: ?  ^9 |- @
( W+ F. B3 ?" ~- s5 }记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
4 P$ A! b- u0 ?+ o太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
) c  L8 N1 z' {# c) B" b
或者是咱俩臭味相投？
% ]6 G- g) u) |9 N) A; t
说好听点，叫英雄所见略同。

% d# l! \( a: X- o% f4 S3 d1 c
, u: H) o) [6 G( e  ^, a& C, G/ c不明白哪里相同？
0 D( K0 T# d# C' H* q6 n! y
9 u6 z( n, ~* M6 N, K高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

+ r1 z( s* f& y  j7 n高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

8 p$ M- u- i0 u/ G! ~3 S表相相似，本质却是天壤之别。
$ `( {1 b5 m& r. C1 X0 W
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
( @, z6 K6 Z: i4 B; f问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
4 o: \) w7 _/ E8 P0 Y
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
- f" m, u* {) t: M8 H如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
8 \+ t/ U2 z6 k/ k: G* D
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

4 w) ?1 l* ]  y& k. u7 J! a偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
7 Y# p$ g6 s! c$ E: F2 K这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
. Y# \9 H) _& L5 C我今天怎么这么无聊呢.

$ _! O* y$ T" P3 V- f! t  I偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
7 z1 t+ z( ^7 `+ P对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
+ ^' e/ f& x6 ^' M, u: |

0 q8 _6 T" n5 D/ [3 S6 x( \2 w/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
9 I) z0 K! i! S我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
0 Y0 B' f( m# x, G( h) C7 d基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

! j9 Q% c7 g' `5 U# F4 R既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
3 [! x4 `& S$ ]  p
5 ?; }% ]9 R4 {

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

2 U( v7 r& q- t! X7 Q" }: K# D9 n这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
$ k0 @0 f) Q: I# Q( F
$ W% _1 o7 U" e( N/ J' F+ j

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

& i. O6 u: l. ?既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
  x. q6 p4 a5 V2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
, V8 W6 j. A& x) x; ?1 C' f3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
2 T0 R& k+ F2 E1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
6 k! _' _& i% B  S- _; a% ]  H! n6 a也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

& n. N1 X; u- F+ {+ t$ ]6 F  V至於想不想早日去天堂...
5 \  ]# q# ]- o% B; P: N4 C! P就要看個人對人世的眷戀了
5 y" l* Q5 t% c! {至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
6 Y2 V. V( Z: H* R2 P8 h可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

. e8 B  {; C# K! O現實有現實的困擾
9 ?9 a' C3 b4 V3 [1 S; K1 v1 x( q要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
0 m4 x2 `0 t  h6 a; {9 S4 V8 x看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
5 x% S2 {/ e( y6 j% V+ |6 u可是跟他去不去天堂沒關係
6 ]# s* w. E. S& f4 U; L  N9 ?如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
8 l0 ~$ V; q$ X7 ]$ K0 z3 X9 @想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
2 k. \; X3 U& @( ~而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
* f2 P; g, H$ H* @' F: _$ C也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
9 q& K6 c4 u8 C! C6 |  a/ w- l
至於想不想早日 ...

2 q4 ?2 U- b7 B# a0 F
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

* ]8 p, S% X6 W4 k& s7 n- v对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
. u' K9 G0 z2 w
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
( ~% Y/ G6 M% m
* Q! K! y( r* G8 F6 F这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
8 g9 C  v# g6 o. z* y- x! X9 T
$ |6 H% T  Y/ L% j  g, H
不明白哪里相同？
, |( u: W# s$ z5 ~: ]0 V
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 ]3 c5 _0 z4 l1 [; Q4 ]4 L
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
1 G9 M- ?. U6 e5 O4 G* I# e而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

* a6 e6 i* C5 T& A3 `2 b
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

" z0 a& y, k  T( }再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
( j( i5 g1 Y3 K' V+ p- K) T3 [4 A
6 k9 j% v& t# p0 `# |; Q按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
* Y2 G) J, A( a6 X# ^5 K, p8 `
) P+ f7 z+ R3 Z, F; Q2 v7 P9 Y原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

% ^% V# M) m* R没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

' k  y. r; w5 E, ~[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

! ?% f  e( ]0 F4 D) @  X
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

! A, K) Y2 x2 ?8 ]7 b6 G( F; X具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

. t; U* d; y# t关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
, f+ |0 ^6 l# I: ]# d俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
( n5 b. ?  X: G. n8 \! |
) c( n( J* e% @, y$ v原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
, `1 s% t# b+ W  Q6 Y4 w9 w
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

' q/ c  h2 z$ }* E2 E: c: m9 Z1 x有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
/ o; ], P) v- \. d, e
举个例子：
& d0 L( ^( l2 d6 G$ H, Z2 B
" a6 N9 B" u4 ^) X0 L, J6 P5 D( W问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
6 D- M1 C5 J$ b% f
+ I; O/ O8 H/ R表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”