基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
, J3 F5 J# n4 v" J. z- J那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
% I* }  O/ ]" |5 c* d0 M
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
$ M  C& M/ W, V+ Z! E5 v* i6 w: z特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

2 ?) Z( L- A7 [! ~- _$ P- l" k问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
/ G) _. r( k' @& H: S! LA,高兴
B,悲伤
1 x4 F. m$ x- o5 F, V
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
( |2 ^# q( H! E$ Z0 ?
4 k7 T  k9 e; S6 U5 E[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
3 U' w3 q' Q# I1 W+ n
8 h3 r+ M- y' R; {5 @或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

$ D, F5 i, E7 W7 O& N8 F$ G" j5 X[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 Q* _: J1 s% ?; N+ u7 k# ^- W
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
! [8 ^3 y' M2 d! G9 d1 j如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

: M; x8 X: l% v7 h. z记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
0 n  u3 |  r5 C) Z& H0 w
9 }! j, N3 @: t3 S; w2 j+ J对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
( Q8 l9 u9 _% g1 a# Z不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

$ k5 T: k" S: g, ^/////////////
& U2 L8 u+ a; \* w太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
& v, _+ V+ P+ y$ o9 b% T! a我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
- d, J- r& |0 o/ u; u' g3 p你这手像是跟我学的。
  }! S' `/ T$ l( f4 M" m
2 U! W; V! |: P( b9 v或者是咱俩臭味相投？
0 v3 d8 d6 @2 a) O* x  q; z
' x# Q& W7 p. k" E! E/ S说好听点，叫英雄所见略同。

0 z, D8 p: k6 I8 e! i不明白哪里相同？
- m9 G- \- N$ g; ], j
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

" q- ~' j* a: o- C7 l表相相似，本质却是天壤之别。
" b+ b, @& K4 ]6 p( M7 h
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
* c9 p' ~9 d, i1 L! E. V你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
( d" R% E- V1 b, M8 d9 l: G问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

! _. Y9 T" k- g2 q/ ]& k! u9 b就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
& b  q* j; _$ T& `2 X
- i3 G" i( A# {: ?, l# {1 Q  L记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

' J% J, m( V; |对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

" k% q$ D- M& Q" l+ D偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

; F( z! e- K& e
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

6 O! M/ y2 e$ o偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
; |* y: \/ z2 u8 P, `' F6 g/ f
2 I4 t2 e8 D% d1 Z) x7 T5 F
5 y: m9 f! j+ P% j6 S0 u) ?/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

. v- J: ?- e0 A; H- E5 b偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
% C$ o/ l( o/ P$ X% s/ }对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
. Q2 Z- _8 q( {5 s; b2 @1 P基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
/ L4 ]1 w/ [9 c% @* U: e) S, A$ S

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

  W, x1 y# O& e1 `* D这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

5 k3 j( [; |2 e( {4 u* ?8 R7 K: L/ _既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- r  ]  Z  \! b! ]6 T* U3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
, o. W! h7 d+ V4 B  `: y2 z* i! U2 n3 m5 t1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
, w- R& M3 a* ?  J- z+ Q9 e2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
; Z1 Y% H! b4 c/ d7 C1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
1 R5 z0 g( V+ }% O8 g% r3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
" j0 h6 V" |5 j也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

( v5 o1 W8 V8 |# s/ Z9 f, m至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
2 s1 h1 a3 s) z/ }7 O% p% _4 L2 i7 E那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
! L5 s7 E+ w- g& {5 c
: ]$ v0 s% N3 _- L* ^" R4 w以現在這個時點
: ~( T: S& M' o我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
( Q$ ?+ K6 {4 }* |1 T) I; b- S想不想早點去呢?
, i9 }) T0 d3 ]) W  Q$ t0 ]我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
  T& u1 l8 A& J* g* W朋友過世總是會難過的吧
/ z/ F* N* X8 I( H: Y$ i而且又不是基督徒就一定上天堂
8 Q8 s& }/ @6 C' G3 T在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

. _$ w6 S. v& y- U' G+ U4 h
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

* O; }# T0 E! o5 K3 F对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

; U& j6 s# P9 D. e0 |# m- E) S具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

- }) a5 K6 U" R; ^; z9 B7 e- R
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
! ?7 p! b. I% _$ ~
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
9 J: x5 {4 {8 F6 b' _

9 e, h! |9 `- X0 @不明白哪里相同？
: t4 P; ~5 ?1 d6 ^. j  W5 r" I
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

9 n6 F5 L. C  }5 E5 z7 m% u高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
! Q% H  k) g$ ?而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

2 O. ~/ r* A# N( \4 w% q
5 [7 m. p$ _$ P9 F% P( L你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

7 F+ D0 ^# z5 f& {再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
. p) P$ g7 \( Z7 c
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
- x3 h- m- ^- ?* G& k7 X% y. K* N
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
# U. K; b9 F7 m
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

2 O- G# m( U- j1 i& C* s人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
$ l: k" D9 w! h1 \) q
! u0 P  Q/ {# B- A[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
+ L1 f. l; B# Q8 z8 W' Q* x% w

+ @" S5 q5 e9 N对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

9 O" d0 A4 ~% r  ?( \3 d9 A具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
3 [6 `4 S7 {9 a) r/ f; y
# T5 H8 M8 |3 \/ `+ L1 X( Q原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
6 n1 p* E$ N& \1 A
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
' O& O# M0 c3 C% n& ?8 }1 [% x答：工厂造的
, e- [+ h+ c7 @  z. c
9 j5 e) t$ H+ t* E5 ?表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”