基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
" X# A) Q9 c  w5 ]( r0 V# W
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
+ S# `- [* q- t6 p
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
+ k) X1 B7 t0 c' z3 iA,高兴
" C  b6 R0 e/ b! Y  E* {B,悲伤
. j% ]* N6 B- l# O
' f+ O0 u% G& b9 P问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

* [9 E& L; y, d  O& r4 G+ K[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
, c$ U. F! ]$ F- K8 O: ?6 m2 {& b% A
8 N0 H  b$ N5 o& J. u或者是咱俩臭味相投？
9 P/ a! S- Q1 h3 G: B6 s. g
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
$ Y. G; w8 B- f6 n: x, C7 k
9 j; z6 f' ]6 ]$ x[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
) w3 S$ h. P4 L问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

; c5 i" N0 z$ s6 g就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
# g" I3 }- T# x不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

# L5 @* J2 e7 ^; F, C. f- K1 g+ [/ j
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
' l$ Z) ?$ q1 C* T4 _, }" ~1 K: ~你这手像是跟我学的。

5 R( F. s2 j2 }. \/ n3 j8 V或者是咱俩臭味相投？
  _" {7 ?; I3 D- |+ P
说好听点，叫英雄所见略同。

3 L/ n3 y$ _2 T1 l8 |  ]  k' {
不明白哪里相同？
( \) h* _9 {% C/ N, x, D9 ?# {
8 A" }5 `+ p0 d) E" A高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
8 g' H$ x  ?0 f9 F! B2 I$ Z
) x0 {" @" D  c. w$ y( V# J[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
! [. ]& `5 `$ A你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
' F; \- @8 Q4 C9 F5 ?问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

- I2 Z9 K$ A2 i& R& c7 A就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
1 Q9 B+ P7 O0 E7 i* I  H如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

; R  D1 H# q3 H% m6 a记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

7 p5 S- v; c* U. |0 t, r. _对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: Z, b; n. r, R3 b1 ]这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
  d7 L& U- k5 f! G0 M) W) x

) N* W$ k* [5 _; @  V) y/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

: s- K  u( D( U偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
: R7 B* f2 Z8 m- m6 c: j2 K- c1 V* v偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
+ O( V& S" E, {- E  H! |$ l( r$ j( ?对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* R$ ^: |/ M& P! i/ r& _0 K) S& w+ i我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
2 J: y. _6 K: Y基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
3 X0 L3 M% P. K3 g7 K$ ~9 _对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
6 I4 p  r7 X" e( Q. s9 Y对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

+ U3 `8 U" `& ?; G2 N* Y0 |# s你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
  ^$ T8 f. a( F2 ]; Q. |9 Y基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

0 r! H5 d! ?5 P+ \

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
2 e& {/ B3 q- l4 i' h
) {- C! H! O) P# N1 ]& W

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
; R. o2 J; h# {5 V3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

: H% Z2 [& X; X) ]3 B! G不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
$ r+ c6 N, m' h( z3 ~3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

. B/ s( |+ F2 [, q这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
) R- U* A0 K) e; b) h也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
& G* `+ c$ ^3 K) g+ ?! S8 D至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
: L# e' U& G9 S5 G! z' x那時間到了我也只能放下一切

/ Z4 e( B; _# v* _- L. n  j現實有現實的困擾
/ K3 e% j7 y3 n  s8 L, }要人人都能看破紅塵不太容易啊...
6 |6 c$ M5 @) C. @) p" K
以現在這個時點
" I0 H# y- o7 Q5 h, C, ?4 f我的態度是
; R* [' L, B% k( \) F$ p/ j看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
9 I. l/ G+ `( ~$ E如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
9 N: w& f; K/ b想不想早點去呢?
0 b7 r9 T3 Z7 f; @我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
, M8 X" M/ w3 C  S& i; A朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

, }- m4 E' L, u6 [3 y( t( N& B至於想不想早日 ...

- i& @/ e' p* K" R说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
3 [5 p. ]9 P$ s
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
5 G+ W0 o* J0 Z( N2 D6 _5 b6 n
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
/ r) |0 a# a. N% k1 d, P* C, p
" q" ?3 I2 g1 q( G* N你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

. _0 p. v0 t( |, ?. `; \2 J
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
; m- K6 \7 o2 ~7 y; G2 t% k
  f* J9 k0 h' ]/ @9 a0 O- A这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

! m( D: `$ V2 ]: {2 P; Z6 L
不明白哪里相同？
0 }% ~7 i  X3 p  z2 W  S6 ^
* n  J* U5 f% s+ W# n& E& ?( U- N! V高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
9 Y3 h, l; t7 w& G
4 B. D" D+ t8 i  |: _高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
- L+ o* r& V7 `) ^  I! x
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

% x) a; `1 ^2 i3 p# e( k. S' i  O首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

! E/ o, L0 l: U+ o* ?# U. e" |' E另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
3 E; ?5 N  v3 m
# q; G) Y1 ^- r6 T. ?, I4 n按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
! H2 c+ D1 s; a, o1 O" Z) ~" [5 P偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
+ w; _, [+ J$ ^4 U* @
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

4 }: M1 f/ q8 h3 G- J- a没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

* k1 B$ d$ C, ]# k" L! w9 ^人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
& k* S+ Q  b/ |" M* p+ D
* i' l( [4 Z2 p; W( T[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

# ]9 ^# |( S  V/ f, ^' w! \
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

: ~0 Q: F3 {/ L( x8 r. ^* f3 T; L具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

1 @$ p6 T6 q- p你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
0 _( F! r- g& K' i0 d7 _
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

2 q4 Z+ I5 o7 ^3 g
0 O8 m$ Y  q7 s; g  D+ ?3 m有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
- ]; f1 P7 X; [% u6 {8 _
举个例子：
" e3 W$ }, u8 r1 p/ x, {
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

8 P- n* X$ z2 d' {5 i7 m& X表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”