基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
/ Q( c# S+ R2 S3 Z" E  d- Y; ?; p* l
, K2 n: |+ e; p  j6 R  I- l3 K注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
# V  U- j# F3 f4 a# X4 w5 l特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

) }' x+ p, h+ l- [  f问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
1 q' _( c; d4 PA,高兴
8 l. O/ {+ y* T1 l% `B,悲伤

( ?" V' ^4 c6 g, Y& S! a; ~" \问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
6 i; k5 E2 y/ N0 U8 `  mB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
; W' r. C" _, s. c
5 O/ x4 ~9 w7 m2 F9 C[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
: P6 O" \+ p+ o
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
7 H% e* f! x' H, D  e% \但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

+ F* K& s- _# x7 j[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- [4 a, B8 s3 v9 N) y( u( E2 B
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

9 v" ~( S: u5 r& I6 h记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
$ m/ G, e; @& l( B不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
$ p8 G- i2 [: e1 U0 k你这手像是跟我学的。
# A  u, `! H8 ?' c3 e
$ l' ~) i/ h/ f5 A$ M  C. S' z或者是咱俩臭味相投？
7 j7 m) N% Q- W7 ]
说好听点，叫英雄所见略同。

0 w' d5 I( X9 u3 d
不明白哪里相同？
; C4 |8 _5 V% w+ {
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 c+ O- V# q& ?; c8 w/ ]! ~7 ]" w3 e
9 S7 w8 y5 F6 i. {8 B0 v高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
# \% Z" u; r/ E9 y0 I* T0 K5 V! [而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
3 u8 [/ D+ G4 O, l: @/ A& K
) p/ |4 z. f; K# h4 `表相相似，本质却是天壤之别。
4 v4 X% a1 [1 ~% ~
- f" f* g% h7 M' b[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
6 g5 J8 z5 d! h7 D7 k8 ^1 g你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
+ b1 S1 y* M* v! q问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
3 z& b* e9 m( w7 z! R2 |
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
+ l; c9 V( F8 n4 T9 j如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

" y) _1 G( H( U; Y9 i记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
$ o! f! f  {5 m/ [. q0 |, ]
1 K1 E" u8 t$ e, s$ N+ ]对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

2 V. L8 l8 Y2 _/ B: m偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
0 a6 I8 ^/ q- U) e( P这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* K. [- s; m! q* Q! ~2 i我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
; C! b/ C/ D1 a5 M7 D. q# V. F% o偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
" \0 ?' E& ~) V" [4 d. O
; w9 T4 X5 K: \1 }
/////////////
# h  h" m" R1 J# u: U太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
$ u* c8 I- O  a/ e6 _我今天怎么这么无聊呢.

3 x9 U' F" B9 _1 J偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
& ]" G  M7 V  u( T% i对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

5 T+ ]! M5 d) C你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
8 z# b+ N3 K/ G9 k  X

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

( ?1 o2 V- A8 D! \. |  K0 L这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

, k* \6 \* Z  T+ X4 M. w既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
- ?5 F) T) F! P( F  W! p; c2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
) N) p7 p# K) ?/ I1 K' n- ]0 r1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
2 s( D, @; y- d3 m: e3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

- y* T1 q# K0 A不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
/ ^) W+ N6 L$ E; N3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
( W4 S) r0 k7 N* t- k( `  b而且又不是基督徒就一定上天堂
9 c5 r! Y  b: j# n" {在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
# d  w6 I0 d, A2 b$ Z+ i; o3 }6 x2 w也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
. ?% |# n7 R$ M- G/ t可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
8 S  ?5 ]' V3 w( L& C
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
3 V; N+ Z1 n! P
: p5 D0 D$ N, W: ^* H$ R8 P9 Z. e以現在這個時點
9 y# w4 b3 w& P! Y我的態度是
7 G2 {# p. b0 T  e2 u) @看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
# v1 e) a5 G- y* h8 b) ]0 \可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
: o. _0 e$ K: p! j. {5 E想不想早點去呢?
+ X% z# P5 \: [8 n1 d: M4 u我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
2 T, ^6 @* l+ o3 ^朋友過世總是會難過的吧
. U+ ^* T# R. x" {. `/ d而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
! S; D% Z" m4 w
至於想不想早日 ...

1 `: Z* J8 d# r. X( [1 q1 I
1 e- ~$ T& {- M8 X5 Y说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
+ ]4 w5 [  X6 k! i2 ^: X
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
4 I- ]2 |' o0 t7 |% l
7 q8 m8 ^4 y( C2 B. a: r9 w你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

8 B: F# J7 `  @0 w- I扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
( _4 |! {: i, h- p
  {$ R6 b! l; r这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
! a6 W/ X1 \, _/ k5 R1 b
  g4 `! N7 D: o: ~高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

  c# F" i; T; L3 l' D1 L" E; l高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

) `, \+ N# j7 K$ {你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
8 U0 I( {) ]8 Q. a* c5 o0 S2 q
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

$ B/ `' c2 G; l. b0 \首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
, R# K1 I% g- p- f( T: q9 r
% C6 W+ g; B- D8 r8 f! w另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
4 V- t8 o( A/ i' @偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

2 ?( X4 V; ?7 `没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
! p' B  N( z7 @9 t
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
: b& r0 S, T. g+ Y  }+ ^. Q7 q7 u
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


4 A. R7 I( ?$ w" n# x" d# l对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

4 d: {8 Q/ Y5 u, Q1 B" G. K$ A你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
: L% K/ o% ]( R4 K, U: C+ d
: K2 R+ H& H' L  W2 `8 Q, J, L你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
  w# j$ [2 d& C" ~/ v, m2 D
9 o7 u/ d; j+ o! W: {5 Y% h: b) e举个例子：
  l/ k& V; B% j  t/ v8 d1 \
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

6 G2 E- N9 k* {( e3 [表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”