参加小朋友的生日party要带什么样的礼物？

semiotics · 发表于 2011-4-19 08:22

总结的好！支持！
交战双方现在主要就是为了战而战了。你们双方的观点我们都学习了，深刻理解了！为了让更多的人学习，你们无私的奉献了这么多文字，让我们大家鼓掌，pilipala,pilipala, pilipala!
下面请各位谈谈学习体验。
我：
从这篇帖子我们可以看出两点。
第一，为了让孩子高兴，很多家长都愿意付出金钱，时间，精力，我要向他们学习，以后也争取给孩子们搞点儿啥爬梯。
第二，搞爬梯也就是一形式。如果懒妈们懒了，就不要搞了。这样有助良好的社会风气的形成，减少对别的孩子的peer pressure.

咋又改短兵相接的巷战了？偶们都不好插嘴了。大头主张的是生日会属个人行为，应尊重个人选择，少干涉，少评判。三思珠帘儿的主张是，生日会属社交范畴，形成的风气对社会和他人都有影响，所以应该可以干涉，呼吁抵制 ...
. T7 ^7 k! K: _5 f& P' V眉心眉飞发表于 2011-4-18 23:32

竹帘儿 · 发表于 2011-4-19 08:45

那你还拿我没小孩子说事，偶没吃过猪肉，总见过猪跑吧~) n) u, m1 l/ s. Z
竹版偶想问一句，小孩子除了生日会之外，没有其它的社交活动吗？小孩子不去人家家里玩吗？平时在学校里大家不交谈吗？比如说，我家住小破公寓，平时坐公交， ...
% I/ V( a" _# L u. m邵大头发表于 2011-4-18 19:05

简单说吧，如果小孩子的生日会只是家庭内过，它是跟车子，房子一样的消费，能带来压力，但也无从评论。当它把请帖发到每个小朋友手里，小朋友都成为party的上坐，并且负有有一定daollar值的礼物责任时，就已经开始越过个人消费的这个界了。当大部分的孩子过生日都要把小朋友请到家里（或外面），家长也觉得不办个爬梯有点后妈时，就成为风气了。

竹帘儿 · 发表于 2011-4-19 08:50

咋又改短兵相接的巷战了？偶们都不好插嘴了。大头主张的是生日会属个人行为，应尊重个人选择，少干涉，少评判。三思珠帘儿的主张是，生日会属社交范畴，形成的风气对社会和他人都有影响，所以应该可以干涉，呼吁抵制 ...) p7 \0 L# n+ T3 Z( @0 E
眉心眉飞发表于 2011-4-18 23:32

俺一大早起来看到这个局面，也还真不知道怎么插嘴了。

你总结的不错。

竹帘儿 · 发表于 2011-4-19 08:53

我也是这样想的，我也努力了，但是没有效果。2 E0 u/ i4 J V' N5 O. m
这次娃的生日，我给班里所有孩子的家长发了EMAIL，列了PARTY的时间地点，欢迎所有的孩子来，而且特别说明，主要就是孩子们GATHERING，不用准备礼物。说实在的，主要我 ...
2 I1 N9 [5 n% t听雪安妮发表于 2011-4-18 19:50

我女儿一岁多时去了一个两岁小朋友的聚会，她明说不要礼物，我拿不定主意，问我老公意见，他很严肃的说，既然别人说了，我认为你最好不要带礼物。我就真的没带。结果去那儿别人招待吃的喝的玩的，还带个回礼回家，心里别提多过意不去了！不过如果不带礼物成为风俗时，这事儿就变得简单多了。

竹帘儿 · 发表于 2011-4-19 08:58

改变一个社会风气不是一天两天的事情，不可能立刻出效果。在这方面，有些人是leader, 有些人是follower, 那些从者只有在风气消除之后，才会才敢不开大型生日会，这是很正常的( {2 M6 t/ L) T+ Y1 d

$ y; \' C# Q) v' O7 e4 ^* L% ]另外，你这个问题也很好解决，我们 ...
" i% F3 T) _* z; _) B8 w3 f1 a三思发表于 2011-4-18 20:30

还有几个办法
1. 可以加注：所有礼物都会被donnate 到 charity
2. 或可以写非要送礼，就请make donation 到如下指定慈善单位

三思 · 发表于 2011-4-19 09:20

还有几个办法% Y/ L. d; z2 `8 e
1. 可以加注：所有礼物都会被donnate 到 charity- V' e) V$ O+ a7 l4 r
2. 或可以写非要送礼，就请make donation 到如下指定慈善单位' @# H8 U/ p# @2 {5 e) k% f
竹帘儿发表于 2011-4-19 09:58

我对这个make donation不是很感冒。这样一来还不是大家要花钱买东西，不买的不但叩门，还不公益了！有点force donation的感觉。谁愿意捐就自行捐就行了。不过葬礼婚礼之类的，要求donation很好也很常见

竹帘儿 · 发表于 2011-4-19 09:23

我对这个make donation不是很感冒。这样一来还不是大家要花钱买东西，不买的不但叩门，还不公益了！有点force donation的感觉。谁愿意捐就自行捐就行了。不过葬礼婚礼之类的，要求donation很好也很常见
5 k+ }2 H( e% K& Q三思发表于 2011-4-19 10:20

不是说了吗，“非要买礼物的“，给的就是那些不花钱就觉得过意不去的人的一个出路啊。

三思 · 发表于 2011-4-19 09:44

总结的好！支持！
; ~" O. }) D/ ]' F( {0 G交战双方现在主要就是为了战而战了。你们双方的观点我们都学习了，深刻理解了！为了让更多的人学习，你们无私的奉献了这么多文字，让我们大家鼓掌，pilipala,pilipala, pilipala!, a5 Z/ I! a& ?( g( _: G
下面请各位谈谈 ...) j2 D% l) a q$ Q2 q
semiotics 发表于 2011-4-19 09:22

你这个理解是错的。我不是在给懒妈妈找借口。生日会对父母的压力是一方面，还有一方面是培养了entilted children. 这个问题上我不是先知先觉，从2007年就产生了birthdays without pressure的组织，他们把当前风气对孩子的不良影响，对家长社会的副作用，都写得非常明白。媒体上的用词更严厉，说当前的生日会风气培养了一群spoiled brat.

有时间看看这个网站吧，讨论不需要任何人来下结论，但是孩子是自己的，希望你学习别人家如何开大型生日会的时候，能够思考一下生日会背后的观念，起码做一个well informed parent， citizen with community awareness:

http://birthdayswithoutpressure.org/

听雪安妮 · 发表于 2011-4-19 10:23

我女儿一岁多时去了一个两岁小朋友的聚会，她明说不要礼物，我拿不定主意，问我老公意见，他很严肃的说，既然别人说了，我认为你最好不要带礼物。我就真的没带。结果去那儿别人招待吃的喝的玩的，还带个回礼回 ...
( G8 S3 U; R8 L6 y6 F竹帘儿发表于 2011-4-19 09:53

作为邀请方，我是觉得小朋友的家长要确认配合我们的时间，还要专程把孩子送来，这份心意已经很让我们感激了。生日礼物我们自己已经备好，请小朋友们一起聚聚开心就达到目的了。我也准备了GOODIE BAG，算是答谢到会的小客人。之前的邀请都注明了不要带礼物，可是到会的都带了双份的礼物，反让我这个主家感觉心里欠欠的。你说我现在有什么想法啊，说实在的那就是找机会回礼。得，打我这里，又绕回去了。34你拍我吧~

猪刀小试 · 发表于 2011-4-19 10:23

听雪安妮 · 发表于 2011-4-19 10:24

改变一个社会风气不是一天两天的事情，不可能立刻出效果。在这方面，有些人是leader, 有些人是follower, 那些从者只有在风气消除之后，才会才敢不开大型生日会，这是很正常的! Q+ t/ P5 x1 Z6 i. L
另外，你这个问题也很好解决，我们 ...% Q- P9 k( V3 B A
三思发表于 2011-4-18 20:30

早知道先问你了，下次再试试了~

听雪安妮 · 发表于 2011-4-19 10:27

我对这个make donation不是很感冒。这样一来还不是大家要花钱买东西，不买的不但叩门，还不公益了！有点force donation的感觉。谁愿意捐就自行捐就行了。不过葬礼婚礼之类的，要求donation很好也很常见
5 ?, v: |* s0 q3 K/ n三思发表于 2011-4-19 10:20

邵大头 · 发表于 2011-4-19 10:28

本帖最后由邵大头于 2011-4-19 11:32 编辑

咋又改短兵相接的巷战了？偶们都不好插嘴了。大头主张的是生日会属个人行为，应尊重个人选择，少干涉，少评判。三思珠帘儿的主张是，生日会属社交范畴，形成的风气对社会和他人都有影响，所以应该可以干涉，呼吁抵制 ...
7 k; v3 ^1 H2 _眉心眉飞发表于 2011-4-18 23:32

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
借您老这个贴子想说两句~
一，尽量以客观公正的眼光看待事物，少带个人喜恶或感情，并尽量对事不对人，而不是对人不对事。
二，承认错误不是啥没面子的事儿，相反，这样会提高你在别人心目中的形象。
三，凡事最好能换位思考一下，而不是总是以自己的角度看待问题。
四，面子很重要，但实事求是更重要。
好了，我滚了~

听雪安妮 · 发表于 2011-4-19 10:33

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
# B( n! \9 ?; E' G0 ^2 H借您老这个贴子想说两句~
# R8 q1 h' }5 [8 r! j/ I" b, J一，尽量以客观公正的 ...- Z. ] }' o3 c [$ ~+ |
邵大头发表于 2011-4-19 11:28

你们俩最近一直碰撞ING,智慧的火花四射ING, 太可爱了~

三思 · 发表于 2011-4-19 10:42

作为邀请方，我是觉得小朋友的家长要确认配合我们的时间，还要专程把孩子送来，这份心意已经很让我们感激了。生日礼物我们自己已经备好，请小朋友们一起聚聚开心就达到目的了。我也准备了GOODIE BAG，算是答谢到会 ...% p" \- p8 q* a. r
听雪安妮发表于 2011-4-19 11:23

我为什么要拍你？

其实你把自己的生日会规格降下来，别人就不会不好意思了。

semiotics · 发表于 2011-4-19 10:48

理解有可能是错了，你的目的也不是给懒妈找借口，但是的确可以成为懒妈我的借口，这您别拦着我...

我看你们双方的贴，都是看你们的思想精髓。大道理的什么，说多了反而会适得其反。我如果不办爬梯，一方面是懒，当然一方面还是觉得您说的有道理。但是，如果您要求我做到，不办爬梯，而且还要从思想根源上认识到办爬梯是一件有害于社会风气的事情，我做不到。也不想做。如果我办爬梯，那是因为我娃儿想，他高兴，我也有信息，可以不太费事儿费钱的搞一个，未尝不可。我不认为自己有罪，也不会担心自己影响了社会风气。

凡事儿必有利有弊。你着眼了爬梯的弊，且一定是大型、耗财的爬梯的弊。很多人照眼的是爬梯的利，只要不夸张，在家长的能力范围之内，爬梯的利还是很多的。不能因为爬梯有give kids peer pressure之嫌就一棒子打死。风气的改善不应着眼某一件事情。不办爬梯能不能改善风气？可能可以。办爬梯就一定会继续影响风气？未必。

你这个理解是错的。我不是在给懒妈妈找借口。生日会对父母的压力是一方面，还有一方面是培养了entilted children. 这个问题上我不是先知先觉，从2007年就产生了birthdays without pressure的组织，他们把当前风气对 ...
p9 H1 V: S. O3 S* ~三思发表于 2011-4-19 10:44

三思 · 发表于 2011-4-19 10:54

理解有可能是错了，你的目的也不是给懒妈找借口，但是的确可以成为懒妈我的借口，这您别拦着我...
$ n Z6 P+ D/ V! N$ E$ r9 Y1 K0 ~1 x5 {
我看你们双方的贴，都是看你们的思想精髓。大道理的什么，说多了反而会适得其反。我如果不办爬梯，一方面是懒，当 ...
. H' o# r. w( d" B6 x+ _semiotics 发表于 2011-4-19 11:48

奇怪都在争什么呢?我一直的态度，和你此贴一样啊，“不太费事不太费钱的搞一个，未尝不可”不正是birthdays without pressure的精髓吗？

semiotics · 发表于 2011-4-19 10:56

我倒是觉得一个关键的点是：
34的观点有道理，但是比较激进，很难为大多数人短时间内接受，且容易引起逆反。
大头的主要观点其实未必是反对34的观点，而是反对34在自己发现了一个道理后，要强加给大家。（窃以为，大头肯定不会大肆挥霍给孩子办华而不实的充面子的爬梯...）

其实，34有道理尽管说，如果你的目的只是表达观点，我觉得大头也大可不必在意，言论自由。可是，如果34的目的是为了让大家接受，那么说道理的尺度很重要，一个太高的道理，很不容易让人接受。

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
/ Y9 V, S6 ~) d- z借您老这个贴子想说两句~" R5 X: U. R; N) ~5 v1 \7 U2 {
一，尽量以客观公正的 ...7 [, I0 G3 l4 ]" ]- N! C
邵大头发表于 2011-4-19 11:28

听雪安妮 · 发表于 2011-4-19 10:59

我为什么要拍你？
, O0 B: p( p" Z2 Y8 W) C N4 y- Z其实你把自己的生日会规格降下来，别人就不会不好意思了。
$ w1 `& O- f7 e9 x$ U- C三思发表于 2011-4-19 11:42

我说我现在就想找机会回礼啊。

三思 · 发表于 2011-4-19 10:59

我倒是觉得一个关键的点是：
. W' g6 k& N1 l, L& e34的观点有道理，但是比较激进，很难为大多数人短时间内接受，且容易引起逆反。4 `: d, E5 @8 o, Z! Z& O W' A
大头的主要观点其实未必是反对34的观点，而是反对34在自己发现了一个道理后，要强加给大家。（窃以为， ...& i: V. T3 e/ U
semiotics 发表于 2011-4-19 11:56

这点我完全接受！每次我看到一些对弱势群体的冷酷态度的时候，我就会激动，这个还要修练。

三思 · 发表于 2011-4-19 11:00

我说我现在就想找机会回礼啊。+ }/ P3 |$ ]4 H. c n4 ]8 y
听雪安妮发表于 2011-4-19 11:59

回礼也没错，但是人家为了你的消费生日会消费，你为了人家礼品消费而消费回礼，这是个恶性循环，曲线形的把生日会规格越提越高

Solina · 发表于 2011-4-19 11:10

对于攀比，我就记得我女儿曾经回家告诉我谁家的房子有多大，谁家开啥车，谁穿啥名牌衣服等等...其实对于其他的家庭或孩子我不能做什么，但我可以教育自己的孩子应该怎么看待和处理这个问题，生日会也应该是这样的。所以我觉得这些事情还真是父母在意得多些。

我老大生日会办得比较多因为她参加的生日会多些；老二到目前为止我们都是自己过的，因为他班里同学办生日会就很少。这估计就是个风气问题吧。

semiotics · 发表于 2011-4-19 11:11

这才是争论的源头啊。
你看，本来我看了你的帖子，想到了一些自己没有意识到的问题，对爬梯有了进一步的认识，心中暗喜。我又看了乐乐的信息，对如何办爬梯有了进一步的认识，心中也暗喜。这两者结合，对我的现实生活很有指导意义，可能会让我以后轻松办爬梯，但是还有意识不铺张浪费。这多好！

但是，由于我不喜欢写政治考试那样的阅读理解答案，所以把你的影响简化成懒妈不办爬梯的借口，您老还要不屈不挠的让我打回重新理解...。

请您相信您说的东西都是有道理的，也请相信我们都是理性的人，都愿意正确理解您说的话，网上搅搅，就是瞎闹闹。但是，如果要想让我们都依靠您的一个帖子达到您的认识高度，这个肯定没戏...还导致大家为了一个基本有共识的事儿争来争去...

话说郭芙蓉说：世界如此美好，我们还如此暴躁（此处换为争吵），这样不好，不好！

这点我完全接受！每次我看到一些对弱势群体的冷酷态度的时候，我就会激动，这个还要修练。5 N; @. i+ V L& z. R
三思发表于 2011-4-19 11:59

听雪安妮 · 发表于 2011-4-19 11:13

回礼也没错，但是人家为了你的消费生日会消费，你为了人家礼品消费而消费回礼，这是个恶性循环，曲线形的把生日会规格越提越高
! V! u7 H+ G7 X9 u2 v) o' N三思发表于 2011-4-19 12:00

就是这个意思，这是与我本意相违的结果。

眉心眉飞 · 发表于 2011-4-19 11:27

本帖最后由眉心眉飞于 2011-4-19 12:36 编辑

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。5 `0 C! G, g7 }
借您老这个贴子想说两句~
+ a1 W( Y4 S! G9 O. H- F# p一，尽量以客观公正的 ...
- ~* r H. V6 }+ C t! v+ @7 {邵大头发表于 2011-4-19 11:28

我没拉架的意思，你们可以继续碰撞智慧的火花，我只是说，与其大家揪住对方的一些话语纠缠（就是我意思的短兵相接），不如到擂台上就某个话题争论。我以为你们讨论的话题和我之前总结的那两点有关。如果不是，那就是我意会错了。如果相关，都真是个好辩题，您老不用滚，咱大大方方的坐在主席台上。从从容容地辩他个翻云覆雨（翻天覆地？）

眉心眉飞 · 发表于 2011-4-19 11:36

这才是争论的源头啊。9 e0 o+ r" D/ I0 L: m! H! f$ p
你看，本来我看了你的帖子，想到了一些自己没有意识到的问题，对爬梯有了进一步的认识，心中暗喜。我又看了乐乐的信息，对如何办爬梯有了进一步的认识，心中也暗喜。这两者结合，对我的现实生 ...* O3 O% f# e3 `! t, Y8 m
semiotics 发表于 2011-4-19 12:11

要是为这争，是没啥必要。可能我和三思熟了，所以对她有时候带挑衅或者比较强势的论事风格，已经有免疫力了，比较容易清楚她激昂的语言风格后面想要表述的内容。其他姐妹（还有兄弟哈）可能对此比较别扭，所以，容易逆反或反感。说了归齐，就事论事这点大家要是都认同，就好沟通。

竹帘儿 · 发表于 2011-4-19 12:10

本帖最后由竹帘儿于 2011-4-19 13:12 编辑

我发现，自打大头跟三思开始火花后，这个帖子基本就没人插嘴了。

我觉得梨涡mm的那贴很好哇，怎么没人讨论呢？

咱们可不可以另起一帖，讨论讨论“非传统“的庆生方式？及“非传统“的礼物？、

附梨涡回帖：
生日是不是一定要开生日会和收礼物的方式庆祝？不。咱们过生日可以有很多其他方法来表现对自己或者孩子的重视，例如可以在生日的时候去面对一个新的学习项目或者一个新挑战，寓意一个新开始。埃德蒙顿,Edmonton" J3 S9 O" q0 c/ j
如果父母为了让孩子觉得被重视或者让其开心，同时作为社交的一种途径，是跟风随俗的做法。父母要对孩子表示重视关心，应该是每天在点滴的事上去表示，不是一年一次或者几次。孩子也要学习几种心态，第一，快乐和开心是要学习。不能依靠别人对你的重视（充其量就是注意）和别人来送惊喜讨你欢心。第二，社交，在学校不是跟同一群人混5天了嘛。周末假日该去扩大自己的社交范围和开展不同的兴趣。第三，时间啊，时间，这事前准备，事后收拾，开车出去专门为小孩挑礼物，钱能耗得起，时间耗不起。

猪刀小试 · 发表于 2011-4-19 12:21

我发现，自打大头跟三思开始火花后，这个帖子基本就没人插嘴了。
6 C/ p% X; C+ s. a+ _ L. _ ...
; x: W; A* |* k竹帘儿发表于 2011-4-19 13:10

我们都在看热闹ing~

邵大头 · 发表于 2011-4-19 12:50

本帖最后由邵大头于 2011-4-19 13:52 编辑

我倒是觉得一个关键的点是：! R8 Z+ s' h* e" w- v( q
34的观点有道理，但是比较激进，很难为大多数人短时间内接受，且容易引起逆反。3 J( C& m! L% U) l, Y
大头的主要观点其实未必是反对34的观点，而是反对34在自己发现了一个道理后，要强加给大家。（窃以为， ...4 }: k) b5 j: S# |# U
semiotics 发表于 2011-4-19 11:56

基本上我不是这个意思。但是在三妹妹无休无止地跑题以后，你这么认为也是正常的~

semiotics · 发表于 2011-4-19 13:19

是滴，虽然我们不熟，但是，我是没有反感，也能接受，觉得反正就是这样一个人，很好，很强大。
但是，我私下觉得估计很多人不是很容易接受...

要是为这争，是没啥必要。可能我和三思熟了，所以对她有时候带挑衅或者比较强势的论事风格，已经有免疫力了，比较容易清楚她激昂的语言风格后面想要表述的内容。其他姐妹（还有兄弟哈）可能对此比较别扭，所以， ...; R) @" K# N3 M# N( F
眉心眉飞发表于 2011-4-19 12:36

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