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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 22:24 编辑
1 x- I$ v7 H" R/ ?% L- e* @, V
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:56 # {( h- U. ~) y" g
如果我当教练，有个小朋友太差又没法改进，总给整个球队造成输球和压力，同时因为他的参与打击其他队友的积 ...

3 W8 M2 d, `# t. M
% J0 V5 \6 [7 j6 X$ Z老大,没有这么讨论问题的.你自己说了半天,然后后面来一句其实没什么讨论的.你让别人怎么说话?
6 ^- \6 a3 e& m7 Q+ w7 l4 N6 n. \# G
6 }( w1 F# A5 n$ U: K; _. Q
3 _2 @7 s: [1 V: I3 N3 ]. y"如果我当教练，有个小朋友太差又没法改进，总给整个球队造成输球和压力，同时因为他的参与打击其他队友的积极性，我会让他少踢会，也会劝他去别的水平低点的队。实际上，这样不但对球队好，对他也好。"9 }# d$ ?% Z9 Q, J, w5 f+ ?

+ ?7 I9 X; C$ O9 G$ ]第一, 你这些是假设, 你一句"没办法改进", 是个主观的定论, "总" 也是个没有标准的量. 是一次,还是两次,还是三次. 不管你的量是几, 你会因为别的"所谓打得好"的队员的 同样数量的失误,而劝退他吗?  k; i. K* W' g. t1 }* b
3 [8 w% Z6 a: _) e% Z. x+ M# `
第二, 再跟着强调一次,我说的是 在 initiation 和 novice 的这个层面上的队伍. 说白了, 孩子家长们的态度在这个阶段,和参加你的 franksoccer 没有什么质的区别. 就是个玩. 只不过就是范围大了一些. 如果你的 franksoccer 里有差的孩子,你会说不让他来么? 如果说别的正规打 competitive level 的队伍, 是另外一回事.怎么你就跳不出来了. ( C4 B% f/ d" d
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 22:35 | 显示全部楼层
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动，就再说几句：- R- w9 @" S8 i; D% }+ p& O. @
. C' y# p# X- w( _) m
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。9 z" C9 f& ^$ L. C  T: @8 v# b+ f
2. 说太差，不只是水平差，不去包括其他方面，积极参与不，有没有团队荣誉感，合作态度，是不是总惹事。。。8 o$ e! w4 s" a/ J
3. 如果有太差的，我肯定会给他的家长说，等“长大”点再来参与吧' ?  X: @3 [+ S
4. 每年我都给很多家长说，去社区或者俱乐部参加比赛，孩子提高的更多更快
5 I' E6 v' d/ u; q. C不管是什么水平的队，只要是比赛，大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话，一个是输得没办法，总得有个说法，一个是幌子，还有一个嘛，他道德水准太高，我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun？
  ?7 Q% ]+ t) t$ `9 {2 V6 u7 u( E
  S/ Q0 z# e2 r* V4 D$ Y1 |如果一个队和别的队水平相差不大，但总输，教练不找原因，他再公平，也不是个好教练，该换个教练。
, x8 S8 Z7 z* v9 U: L3 F- Z
理袁律师事务所
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-29 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 俩俩 于 2012-11-29 22:50 编辑 5 @+ T8 t2 ~- X: P7 H. h
lipi 发表于 2012-11-29 20:44
; ]* A* r# s9 m小俩俩,表现真不错.
1 [- K2 Y2 J: Q9 \/ A4 q' m8 J5 _! U  z$ ^! Z
不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

6 r! h, g) E7 o9 A
/ @3 E- S8 j+ O" [9 V- {- U孩子还是踢U10，当初就是拿SWU当退路准备的，一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。
( m9 W9 ?. Y+ ^" K
$ E% O4 L( e5 r, L: X1 ?5 }混一个冬天吧，她的水平比其他孩子相对高些，基本上是U12的水平，这也就是为什么她夏天的教练想让她跟着踢U12的一个原因。& E* [; h! o+ W2 |" L) D

" @4 `5 \3 a5 K$ e7 a9 r. Z
# ~0 B  z: ?" B. v* W1 q太晚了，你接着和球老大干架吧，我洗洗睡了 : N9 r/ P: r" f- g7 N, f

, V7 p, e% V8 d/ C* T% E4 ^; K! S+ w主贴还有一个尾巴，明天一早更新
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:26 编辑 # a. y- Z9 H/ ]) m0 Z
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
0 w$ |* m7 ?+ H( V8 Y- h本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动，就再说几句：
6 M2 P0 q8 v! C1 d7 V) P0 V: m" {' l& D/ T# g
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

/ _8 h2 }! p3 `3 Z5 \
, u& x5 k* g1 v  Q你这么说的话, 还真没什么太大的区别: 8 r+ r$ S2 \; t( P0 r* o6 H" q
9 \0 E0 v' F/ `: l+ h; y
"1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。"
% j4 N# Z' B3 b3 Y2 p7 t0 o: S那个社区联赛不是,爱来不来,艾上部上.6 d0 i7 Y* I0 F9 Q

; U9 f' G8 H, K" P0 ["2. 说太差，不只是水平差，不去包括其他方面，积极参与不，有没有团队荣誉感，合作态度，是不是总惹事。。。"
( B- z' J0 F  J0 n4 y, A' V" R: I& L
"3. 如果有太差的，我肯定会给他的家长说，等“长大”点再来参与吧"
# Q5 m& E, P8 O7 j0 ?9 W9 h难道和家长谈谈看看什么原因,从而让他继续坚持,不是更好? 对他,对你的 franksoccer?6 p! I* `+ U7 f! z0 U- C
这样的每年队里我都碰到,和家长交流是最好的解决办法., U3 ]/ R, J( W0 J
! c# i+ q+ i9 Y5 X6 F; C: r
"4. 每年我都给很多家长说，去社区或者俱乐部参加比赛，孩子提高的更多更快
& x$ k. K0 B( H7 U) Z4 q& A不管是什么水平的队，只要是比赛，大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话，一个是输得没办法，总得有个说法，一个是幌子，还有一个嘛，他道德水准太高，我够不上。"
! d! _% F/ ?' P+ I! V7 Z不知道你这个结论怎么来的? 有过被晃得经历?( c' [' |2 ?7 h9 G
7 `$ ]+ k- S; }) }' u/ b; [
"但我想不通球队总输球是个什么fun？"
: ^& Z' Y! E) }& X" d3 `6 G& C
/ |: h" o# F( ?/ o) x很不能理解你的这个理论, 输球不是 have fun 的必然结果. 不是说, 让孩子们 have fun 就一定输球. 而是大家(家长/教练)给孩子们提供的环境是 have fun, 而不是把输赢放在第一位. 从训练到比赛, 是为了孩子们在 have fun 的环境中提高, 至于最后比赛结果是输,是赢,不必去计较了.# H8 W7 L0 [" W3 ]+ L" ?) }$ _

9 k/ |- R' E- p0 J* u, A$ m"如果一个队和别的队水平相差不大，但总输，教练不找原因，他再公平，也不是个好教练，该换个教练"/ q' s% H5 q5 t1 _7 P
你肯定 知道 initiation 和 novice 队伍, 不管 是 soccer/hockey 的教练到俱乐部工作人员都是 家长 volunteer 吧. 不知道你的这些结论从哪里来的? 好像你在 community league 里有过很不好的经历...
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:57 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 22:46 9 t) Q. U2 P+ ^% g. J: z# d+ Y
孩子还是踢U10，当初就是拿SWU当退路准备的，一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。
) K# `2 N3 m3 i% \/ n3 o8 o+ m- Y& J; K8 B
混一个冬天吧 ...

% R" R, q5 U4 A  `. T3 }: ^' q都是你的帖子惹得祸.
* d5 k4 R1 c' s- G孩子,足球,冰球......
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:21 编辑
0 M' U+ {  U! E. E& l
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35
  @0 T  [, R3 m: g$ H本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动，就再说几句：
: ]/ ^$ N$ y7 e) [( E3 i
# m2 Z: i7 Y! @* ^  T1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
( f  K& @6 Y* N6 |

% m9 D3 j3 Q  y$ k"4. 每年我都给很多家长说，去社区或者俱乐部参加比赛，孩子提高的更多更快
% {1 L4 `% o- _  G/ Z* O; X不管是什么水平的队，只要是比赛，大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话，一个是输得没办法，总得有个说法，一个是幌子，还有一个嘛，他道德水准太高，我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun？"
5 J  L1 p) p/ a$ x* i+ p' {
+ r: @8 l$ J* v1 z1 ]: m$ E& R# m还是那一句,这是你的主观判断. 如果有实在经历的话,我真不相信你碰到的教练都是你说的这样.; P  H2 y/ \! s8 I+ X8 o+ w
我两年 community soccer, 4年 minor hockey. 所有教练都是实心实意地为了孩子们 have fun. 只有另外一年的 ball hockey, 明说为了赢,但是他还是以公平和have fun 为原则./ d" C6 K" ?1 b! A5 u% s! F( Y

: w/ l1 g: }2 \7 n7 r# ?前面说了,刚开始,我和你的这个想法一样,甚至更过. 每场盯着儿子是不是进球,球队是不是赢球.但是几年下来的经历,和周围教练/家长的影响, 充分的认识到这个年龄段 真正的让孩子们从心理 have fun, 培养他们的兴趣, 提高他们在这个集体(项目中)各个方面的能力(打球技术本身只是其中之一) 才是最重要的.
/ \. H- y4 V( J( k# W: d4 Y1 N! @  W8 {& Q9 [1 J7 |1 e
相信你的 franksoccer 也是同样的目的吧. 为什么你不能认可, minor hockey/soccer 也一样呢?  至少我经历的 soccer/hockey/ball hockey 俱乐部/team/教练/家长 都是提倡这个原则的.而且效果也很好.没有"总输"的现象.
理袁律师事务所
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 23:29 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
大道理谁都会讲，实际是做不来滴。比如说，输了球很多人, 孩子，家长，教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可以用重在参与什么鼓励孩子再努力。但如果每年都垫底，总输球，对我来说，肯定是没有fun可言啦。我想大多数孩子也不会觉得fun。 如果再是因为教练用人不当，问题就严重一点点。$ m/ L1 H! F% |# L- Q0 d5 B
1 w  v" A: u, p) H" r6 [
此外，我说的都是笼统而言。比如说，如果一个教练只是为了公平，而不顾团队的利益和荣誉，不要也罢。这是笼统而言的。所以最好别扯到个人，直接说你怎么我怎么，搞不好会伤感情。4 v: |9 N" d9 V

7 l, ~1 A# x0 ^# Q  B$ |再，我懒得组队踢联赛，社区的还是俱乐部的，成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。  H# c: w/ u/ h* I; o
; _+ a9 S' w6 E. i4 k$ `1 m" r8 L
当义工，我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年，冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。
8 I  {# B' b$ c2 J% w4 N# ?! W; Q9 J1 ~: _
总得来说，相对公平是应该的，也是大多数家长孩子可以接受的，但绝对公平或者以公平压倒一切，我认为就不对啦。如果你认为是后者，我们没有必要再讨论。
大型搬家
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:51 编辑 $ q( G4 k) R! n9 }3 t& c: T
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
+ \0 M" i" R2 U0 @6 ~大道理谁都会讲，实际是做不来滴。比如说，输了球很多人, 孩子，家长，教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
& w/ L* F+ X. M) M2 k2 S/ [

6 h3 A2 G/ W$ y讨论的目的不是在讲道理,和大道理. 而是就俩俩和乐乐得观点,谈些自己的想法.; Z  o3 D4 e5 e0 I* e/ M

! E7 w, g2 w7 B5 {+ @8 _& T后来你加入讨论. 从你的观点,我不能清楚地知道,
- K1 z; m  R4 g: F2 ^  ?5 G& T" `9 F; {4 \" |7 w, d1 b
你是在讨论
, k# n0 X! c2 c) U8 ]0 i, L2 ^/ Y5 U4 z) K" y3 l& ^! x: }' y4 p
1) 我们 （家长/教练）在小孩子 initiation/novice soccer/hockey 联赛中, 应该提倡 a)以公平/have fun 为主, b) 还是以 赢为主， 可以不要公平。
! \% a6 ^  V3 j( @% x& H' P5 o2 T1 h0 K) A2 k, I7 y
还是你是想说
) J- }. g  }8 B0 ]- J
8 K6 z+ S$ \: u+ B7 q% {& b2)现在的小孩 soccer/hockey 的比赛中, 根本没有教练本着 公平/have fun 为主的精神。即便有这么说的，也是在晃点。
6 k1 @. G, o' v: m9 w& s
! c" B, z) j: x5 A% q6 O/ l我们先把你想讨论的搞清楚， 再继续。( z# L9 t8 M( w6 ^! ~1 G

( Q5 Q, h8 s! u# d还有，我从始至终的观点，不是怎么去实现“绝对的公平”，绝对的公平也不存在，因为每个人对公平的定义也不一样。但是我讨论的是，我们要以“公平”为原则，去尽量做到公平。. ~& t. N- K! k5 `' H1 d
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lipi
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:49 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29 6 y8 |# [& a5 v- B' W
大道理谁都会讲，实际是做不来滴。比如说，输了球很多人, 孩子，家长，教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
  P4 q6 u5 m# d
“再，我懒得组队踢联赛，社区的还是俱乐部的，成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。”
8 o+ V, m9 o; S# @: ?9 b/ n
: n( Z# z9 N  ?) D8 H0 L7 S请问，你说的压力具体指：- F; y1 S/ l; I  _% {
+ a' u$ H2 p2 q9 N$ D3 O* e
你想公平/have fun, 家长/队员想赢？
# G9 d; J& a8 U5 S' I* i/ w7 _( T8 \: a, c* }5 e
还是  Y$ q* {5 b6 O# d& Z. i

* ~. Z( Q' t* p你想赢，家长/队员想 公平/have fun?
. v( s1 L6 ^- q7 I  I8 @! m! B0 B9 W# a" ^+ Z
; J9 {0 v* ]2 y& f* x" M
"当义工，我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年，冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。"6 h& C& X1 a: J6 }
我从来没说你贬低过谁。 只不过想知道你的结论是不是从亲身经历 minor hockey/soccer 来的？
: G3 {/ V0 E/ i1 w2 V  t& X( q对于，你作义工，和球队组织者，没有比我再清楚地了吧。所以，我也不会有说你贬低谁的意思。
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hz
鲜花(1033) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 03:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
强帖留个名。
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 09:26 | 显示全部楼层
书接上回
8 k# N  i9 u5 }! V/ H% Y* m; c# h* Q( O" S7 o8 ~6 S; t, _
说老实话，这两只球队水平应该是差不多的。前面两场比赛之所以赢得那么轻松估计那两只队是来自Community，专业的打业余的只能是这个结果。终于两只专业队伍要直接PK了。
4 j5 M9 F, }; _& h( |6 o" Z( j1 R$ B, g& Y- k
比赛开始后不久我就有点觉得不大对劲，女儿理所当然当然地坐替补席，我也明白教练的心思，STING从教练到队员对女儿多少有些印象，毕竟try out的时候在一起踢过球，万一有人明白过来跟组委会一反映，可能会有麻烦。* g6 W, t3 B! J& z5 ~! M/ r

  e( Z7 `. o4 e, \真正让我觉得不对劲的地方是，一旦我们的守门员拿到球后一定是手抛开球，而对方守门员往往选择大脚开出，这么一来总感觉球在我们的半场传来传去，很难推过半场。
" R# F( v: f4 b. O' }9 E. M) g6 [( T- F% S6 Q1 }
纳闷了一会后终于想明白了，这个是因为两个球队参加的比赛规则不同。
3 F' }/ V6 ^( u% @. S0 ^1 ^. Q8 t/ s( L* ?  b) x# M' p. P/ J
刚参加southwest united的时候就被告知，这个indoor season将会是踢futsal。教练特意解释了一下，所谓的futsal是室内五人制足球，比赛用球要重些，气压也低一些，为的就是球不会跑得飞快或者弹得老高。场地基本上和篮球场一般大小，铺的是木地板。想想也能明白，这么小的场地守门员是没有机会大脚开球的。STING踢的是正经的室内足球，大场地铺地毯的那种，大脚开球当然是首选。我们这个tournament采用的是室内足球的规则，可惜的是我们队守门员不知变通，教练也忽略了这点（可能他故意这么做的吧，为了防止孩子们在将来的fustal比赛中被搞糊涂）。
8 S. v  B8 R1 [) [
4 i. d& m* A& o, s. c. s, P+ A: f不管怎么说，球总在自家球门前转悠不是什么好事，十几分钟下来就让STING攻进一球。: d* f% K1 {. j! C: l

" Q* C" ^- f0 E$ F$ a7 y; p被轮空一次换人机会后女儿终于上场了。不含糊，中场抢到球后自己带球晃过一名后卫冲到对方禁区，面对守门员抬脚射门，半高球，挂角入网。我看了看表，从换上场到得分，仅仅三十几秒。, p% Y% e8 P# U! S  O2 n

9 q1 X+ k1 L, z: V8 T教练慌了，赶紧把女儿换下来，接着坐板凳，低调，保持低调！9 p9 O, g8 U& [, V! ?
8 C0 A" X) j+ H
最后，1比2败给了STING，挺窝囊的。
* o  h% _: m: _+ n  J  p! m9 V7 C( B4 j$ f0 T3 _* ^" q* K
赛完了女儿一脸不高兴，“要是教练让我上场踢的时间长点儿我还能进球呢”，“你的那个进球很漂亮啊，你攻进了你们球队唯一的一个进球，爸爸妈妈都认为你打败了STING……”
3 j9 K+ [6 }# _8 |6 a
/ b3 B. w+ [4 @最后一场比赛是冠亚军争夺战，我们队和STING的又一场较量，历史重演，1比3败北，唯一的进球还是女儿踢进去的。
1 ^1 u" z( a' W2 {重在参与吧，这么安慰自己！* _; H, f4 w% l

/ @; J' J, m% _) M, e两周前，终于拿到了southwest united的player card，女儿的冬季足球总算走上正轨了！
& M' ^& I9 D2 }  U# T; T: N/ W; H) d9 C- {9 r4 J
总算显摆完了,没想到竟然盖了这么高的楼，桶子们请继续，俺收工啦!
. Q7 t. H% q# u) h* P" u8 f
大型搬家
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newday
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 10:56 | 显示全部楼层
讨论的真精彩，收藏了，留着以后指导俺家娃儿用
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:39
' w! ^% X# C' c0 }- x这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.

" |0 v' J3 D2 M: X5 O. u5 A7 E& q9 q; p+ i4 H8 H- ^; @+ g% }

/ m* {( H) B  k还得看队友，有一场我家娃被教练要求负责传球，铁了心刷助攻，就看他拼命抢下来，传，没接着，又传，又没接着，最后直接一个单刀，然后再门口传，这次总算接着了，没进
; [: |' h% i# Y
. W! M" n+ t# a8 m1 r, K那场一共刷出一个助攻来，虽然四个进球都是他发起的3 w7 ]3 ~4 `5 D5 n* B% }; q/ y
" F. d4 c2 j3 ^6 {5 M
他属于比较独的，但他还算比较听教练的，教练如果让他传，他就传
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:37 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
至少从我家娃的感觉是，他讨厌失败，如果经常输，他感觉不到乐趣，打得也懒散0 B5 t- r* X) |: Y2 J
! ]% w! H& Y# v  i( a
至于提高，不管怎样，一年下来都会提高的，而且提高的主要因素是powerskating...
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俩俩
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2012-11-30 11:29
0 [1 R: W5 D; Z  jlipi 发表于 2012-11-29 20:39      
: z% j8 X4 g" v- u这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.  
! v; I! R# \& P1 T+ t# y% H  
, U  }! o: R7 R6 e+ m7 X2 m6 d
; h8 B1 ]+ p( \+ S4 Y还得看队友，有一场我家娃...
2 }# A4 [1 s4 @  G8 }1 W
这和性格有关，菁菁喜欢传球。问她为什么，她会说那谁谁还没进过球呢。来自: iPhone客户端
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sweetlele
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 14:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-30 12:13
" Q6 `8 `- x4 d4 X3 f8 H这和性格有关，菁菁喜欢传球。问她为什么，她会说那谁谁还没进过球呢。
- J& o% _/ F- S: f* W# a
不行，我家娃独一些，除非教练要求，或者跟他关系好(@#*&&!*#...), 否则单干的时候多...
7 q1 A  Y0 @- h6 P$ O; I0 M* c8 W) r! m# G* x
之前还有过抢下队友的球然后进球, 被我训了  Z, D$ ~2 `# D% a$ ^0 u3 Q

0 D0 K( z, ?: O4 f, w' r  f  m8 w
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tutusun
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-11 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
keep going!!!
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FrankSoccer
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-11 18:31 | 显示全部楼层
Night 发表于 2012-12-1 20:27
1 `% q  e+ q3 _; |想问问版主，20岁以上可以去哪里踢球
+ d4 ?  k5 p; A" M; f% `
记得回过啦，怎么没了
$ i; [% c% H) z: H3 n0 {* f3 q% l; S; E
有三个队在踢比赛：" R! S/ s0 Q: U! c) S
35以下的1 m7 U/ x: \9 G
35以上的1 L! n1 P/ i! q4 H7 p
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不踢比赛就瞎玩的：
/ D4 T8 y1 \& c% {* \7 i0 `+ {1 ~8 Z大杂烩的。但冬天活动满员了。等夏天吧
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