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楼主: 俩俩

【原创】再聊足球

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发表于 2012-11-29 22:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 22:24 编辑
: d; L* V! C1 _6 X, _
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 21:56 ; n$ U: n% R' t, B3 Q
如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进,总给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积 ...
0 ?' K( W: p6 U0 v' z  G2 ]

7 q& Y5 F1 ?# Q/ d+ r8 \老大,没有这么讨论问题的.你自己说了半天,然后后面来一句其实没什么讨论的.你让别人怎么说话?
0 M0 F. v9 U: ^7 t- h* }: I/ n, z0 l5 z% E2 ?) F7 ~' m6 L0 D0 J

7 i  ]- f; m9 D8 Z3 z"如果我当教练,有个小朋友太差又没法改进给整个球队造成输球和压力,同时因为他的参与打击其他队友的积极性,我会让他少踢会,也会劝他去别的水平低点的队。实际上,这样不但对球队好,对他也好。"
2 u" `" {7 j; X9 i6 r% a$ o" g+ I, x' R. p, ]+ M! g
第一, 你这些是假设, 你一句"没办法改进", 是个主观的定论, "总" 也是个没有标准的量. 是一次,还是两次,还是三次. 不管你的量是几, 你会因为别的"所谓打得好"的队员的 同样数量的失误,而劝退他吗?: E" q+ M$ Z! ]: g

$ K" N7 l* x. t第二, 再跟着强调一次,我说的是 在 initiation 和 novice 的这个层面上的队伍. 说白了, 孩子家长们的态度在这个阶段,和参加你的 franksoccer 没有什么质的区别. 就是个玩. 只不过就是范围大了一些. 如果你的 franksoccer 里有差的孩子,你会说不让他来么? 如果说别的正规打 competitive level 的队伍, 是另外一回事.怎么你就跳不出来了.
8 y# m; w& l9 o, U
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 22:35 | 显示全部楼层
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:( o. \$ ~7 W9 M8 {  k4 Z/ ]

! @2 C: f! F6 @7 q$ B1 L1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。
/ _0 u# D! U; p- M2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。
* r5 Z9 L6 n! z8 \( A3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧% x  i6 B  K* b% ~
4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
% e, T9 \$ o" e) R  J% F. f6 ~不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?
3 ~& c. J+ ~0 T7 D4 {- x
) P. Q6 F6 x+ D如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练。
  @/ a$ i/ q; o$ {9 W* u; j
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 楼主| 发表于 2012-11-29 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 俩俩 于 2012-11-29 22:50 编辑   M7 o, p' x: L/ B- K7 T% t
lipi 发表于 2012-11-29 20:44
" l  F# h+ a' c; m& d小俩俩,表现真不错./ Y' A  G# N. m! A! X: M7 |; C

8 t, ~1 J  f3 G/ v不过,有个问题.你们转到 现在的 SWU 是 U10 还是 U12 阿?

0 z: K0 N% ^: @) E6 \; z  a3 {$ T1 O9 j6 T
孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。/ Z- J" s; c" x  }0 j
" D' M4 v1 H1 M
混一个冬天吧,她的水平比其他孩子相对高些,基本上是U12的水平,这也就是为什么她夏天的教练想让她跟着踢U12的一个原因。
% ]' B. u$ a  I
5 x2 \  w  A  ?8 c4 v
9 T  B- d' f3 A. t9 d4 z0 q太晚了,你接着和球老大干架吧,我洗洗睡了
  i, ]2 \2 Q, P* h
" F# e& a2 }9 d2 Q# B% y主贴还有一个尾巴,明天一早更新
理袁律师事务所
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发表于 2012-11-29 22:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:26 编辑
8 C% _  ^% n1 R2 k( o: s
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35 - U- E2 H1 @4 ?: v# {
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:
4 {( ?( v! x7 ^8 w7 L; u3 K
2 p/ X) x/ v  N" ]1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

& t' K& [( m9 `1 L/ r7 z
. Y: U1 a3 S: I2 k7 R4 J; g. |你这么说的话, 还真没什么太大的区别: $ j8 R; |$ q6 j) [, `) X( I" a

9 s: I* U4 h: f) t1 f# \. {1 T9 J# S- h3 l"1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。"

1 |  G8 m' L) C* Z9 m2 @4 |& }那个社区联赛不是,爱来不来,艾上部上.8 Q! l' a" ?  N- x: I
% f; n4 I) \4 d* j/ ^# y# c
"2. 说太差,不只是水平差,不去包括其他方面,积极参与不,有没有团队荣誉感,合作态度,是不是总惹事。。。"
2 w5 M2 r/ ]- y7 w3 L
: ~0 `3 u( a  M9 G5 ^% I"3. 如果有太差的,我肯定会给他的家长说,等“长大”点再来参与吧"' g' J# R1 Q" \4 {) ?; d# H. n
难道和家长谈谈看看什么原因,从而让他继续坚持,不是更好? 对他,对你的 franksoccer?
( m+ ]4 X, _' |- n2 X7 w+ E这样的每年队里我都碰到,和家长交流是最好的解决办法.0 W  `2 k) X& U- K' u; K

+ C8 R6 f8 O1 G. I* |9 y$ @- x+ e; J"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
  e5 G+ L" @- F5 \6 n4 F# J不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。"
  B; z% u4 w) \- a
不知道你这个结论怎么来的? 有过被晃得经历?
4 t, [& ~; H% Q  f+ M) D( }' N5 b* ]' B
"但我想不通球队总输球是个什么fun?"
% D4 I, {! C. H, T$ u* a' M/ x4 d) u
- o, J! E/ N9 ~# V
很不能理解你的这个理论, 输球不是 have fun 的必然结果. 不是说, 让孩子们 have fun 就一定输球. 而是大家(家长/教练)给孩子们提供的环境是 have fun, 而不是把输赢放在第一位. 从训练到比赛, 是为了孩子们在 have fun 的环境中提高, 至于最后比赛结果是输,是赢,不必去计较了.
' \" Q) J; I" t+ A* M( r4 ]
3 G4 E8 y3 o, w7 D# u# d"如果一个队和别的队水平相差不大,但总输,教练不找原因,他再公平,也不是个好教练,该换个教练"
- H6 @. n& n$ @1 Z+ [你肯定 知道 initiation 和 novice 队伍, 不管 是 soccer/hockey 的教练到俱乐部工作人员都是 家长 volunteer 吧. 不知道你的这些结论从哪里来的? 好像你在 community league 里有过很不好的经历...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 22:57 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-29 22:46 2 a6 N0 }" m5 d* ^0 k/ S3 E
孩子还是踢U10,当初就是拿SWU当退路准备的,一旦和STING谈崩了不至于孩子没有地方去。
$ S4 D7 A7 e# c, u% @6 v# m; B" p
: w4 P- \% i6 K* H8 Y& M混一个冬天吧 ...
5 E: M3 n3 @8 ^) [3 w7 U
都是你的帖子惹得祸.8 |  q2 u; Z, z6 B9 T* u
孩子,足球,冰球......
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:21 编辑 8 c- ]$ @9 w2 I+ [+ t3 X
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 22:35 / U5 b7 T$ k0 S5 n0 q
本来不想回了。既然你要扯到我组织的那些活动,就再说几句:9 J* z% L0 p; \. E8 `
: }( v1 |, e. @. _  [3 q
1. 我们纯属玩。爱来不来。想上就上。

; G& D% X2 P6 Y2 C1 q2 \8 X  p
1 b( t9 ^& Q! [# X8 N, [+ E$ ~"4. 每年我都给很多家长说,去社区或者俱乐部参加比赛,孩子提高的更多更快
: x( F' c  `9 m  v不管是什么水平的队,只要是比赛,大家都想赢。说为了funs, 只为了参与等等的大话,一个是输得没办法,总得有个说法,一个是幌子,还有一个嘛,他道德水准太高,我够不上。但我想不通球队总输球是个什么fun?": W6 z# t5 |: ?
" k# y8 P, I! R- V, D
还是那一句,这是你的主观判断. 如果有实在经历的话,我真不相信你碰到的教练都是你说的这样.
( @' Y+ N) N# m8 M' }% W0 o$ ?我两年 community soccer, 4年 minor hockey. 所有教练都是实心实意地为了孩子们 have fun. 只有另外一年的 ball hockey, 明说为了赢,但是他还是以公平和have fun 为原则.
, |* Q, B5 ]' _' q& B! D2 u! C! G" z( H" |
前面说了,刚开始,我和你的这个想法一样,甚至更过. 每场盯着儿子是不是进球,球队是不是赢球.但是几年下来的经历,和周围教练/家长的影响, 充分的认识到这个年龄段 真正的让孩子们从心理 have fun, 培养他们的兴趣, 提高他们在这个集体(项目中)各个方面的能力(打球技术本身只是其中之一) 才是最重要的.5 C" r( a4 w+ r( k! r7 [9 ~1 I! g
% `8 T0 i7 e7 ]8 l) q
相信你的 franksoccer 也是同样的目的吧. 为什么你不能认可, minor hockey/soccer 也一样呢?  至少我经历的 soccer/hockey/ball hockey 俱乐部/team/教练/家长 都是提倡这个原则的.而且效果也很好.没有"总输"的现象.
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-11-29 23:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可以用重在参与什么鼓励孩子再努力。但如果每年都垫底,总输球,对我来说,肯定是没有fun可言啦。我想大多数孩子也不会觉得fun。 如果再是因为教练用人不当,问题就严重一点点。8 D4 h! d; g( S  e
. L  \; x: V) D; o% f
此外,我说的都是笼统而言。比如说,如果一个教练只是为了公平,而不顾团队的利益和荣誉,不要也罢。这是笼统而言的。所以最好别扯到个人,直接说你怎么我怎么,搞不好会伤感情。
+ n1 h1 n+ [% u* g
1 H- {2 E2 B  `. `) R再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。
) J& R' S/ S' M( E, t  l8 ~2 d
1 I$ ^/ ]+ M' A! t! h. V6 [当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。
9 d, T* L- Y& e' R# z1 K! ^* _$ T2 z# ]' N1 P
总得来说,相对公平是应该的,也是大多数家长孩子可以接受的,但绝对公平或者以公平压倒一切,我认为就不对啦。如果你认为是后者,我们没有必要再讨论。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2012-11-29 23:51 编辑
4 X6 C' `: V* J0 y
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
; _$ z5 ?- m1 M$ h1 m& X! C) W% {大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...

# Q1 m" \& [6 o
4 d. G' M. _0 |" f+ r6 u2 D' A讨论的目的不是在讲道理,和大道理. 而是就俩俩和乐乐得观点,谈些自己的想法.
0 N; `2 z' L/ R* T1 e
' ~# c4 f; W  c3 W: v后来你加入讨论. 从你的观点,我不能清楚地知道,8 F  y8 d& a; Z$ i" s1 t
+ q, I# E1 J' A# Z% w, B- M. z1 i- ^
你是在讨论
( B/ q' j8 z6 j9 q+ J0 K9 b
; r/ v, O$ J' f1) 我们 (家长/教练)在小孩子 initiation/novice soccer/hockey 联赛中, 应该提倡 a)以公平/have fun 为主, b) 还是以 赢为主, 可以不要公平。3 t& T- t" P( |" ?

1 l  d6 ]2 S( @: u# Q还是你是想说
3 r$ H" f: A2 Z7 J% t* Y! x, ]' C' }/ Y/ d/ J8 @" D
2)现在的小孩 soccer/hockey 的比赛中, 根本没有教练本着 公平/have fun 为主的精神。即便有这么说的,也是在晃点。
+ Y6 R* x: p0 o/ I' I: u6 c! a% ]& P4 c7 T( N* ?! p
我们先把你想讨论的搞清楚, 再继续。1 I- U6 ^: s% i0 n% Y

$ f" r! M6 f0 l还有,我从始至终的观点,不是怎么去实现“绝对的公平”,绝对的公平也不存在,因为每个人对公平的定义也不一样。但是我讨论的是,我们要以“公平”为原则,去尽量做到公平。
! r7 X* R% w( O/ p/ P3 F
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-29 23:49 | 显示全部楼层
FrankSoccer 发表于 2012-11-29 23:29
4 P4 |- F! ^1 n) M! R% O大道理谁都会讲,实际是做不来滴。比如说,输了球很多人, 孩子,家长,教练。。会沮丧着脸的。教练和家长可 ...
& ]* P/ {5 H6 q3 e
“再,我懒得组队踢联赛,社区的还是俱乐部的,成人的还是孩子的。原因是我懒得面对这个压力。觉得现在这样玩玩就挺好。”
* t' Q8 [# b1 R+ Q- x8 r, R- w
$ b2 F- e7 J& `% M/ m# }$ |) m5 m请问,你说的压力具体指:
$ n* L5 I0 Y, f, ~1 [, [7 C) R
你想公平/have fun, 家长/队员想赢?
0 H* s6 [) C# u2 x3 p
! E& Q& I$ k7 g还是
6 Y* e2 x& B3 M7 Q1 a
/ ~2 ?/ V8 Q, E7 G6 m& W你想赢,家长/队员想 公平/have fun?
* J  a6 {7 J9 J' U1 ~
  J+ o6 N6 V% p2 s% Y4 f8 s  x$ n
/ |: }1 j8 p% e& X# r3 M+ c* z. E  ["当义工,我一直在干。成人的足球活动我组织了十来年,冬天夏天。后来也是因为受伤不弄了。办孩子的足球活动也好几年啦。也就是为了fun。所以并没有贬低那些义工教练的意思。"! W$ f0 s. q3 e+ D5 V+ |6 F
我从来没说你贬低过谁。 只不过想知道你的结论是不是从亲身经历 minor hockey/soccer 来的?1 S* d# V: ^3 z
对于,你作义工,和球队组织者,没有比我再清楚地了吧。所以,我也不会有说你贬低谁的意思。
鲜花(1033) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 03:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
强帖留个名。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 09:26 | 显示全部楼层
书接上回9 ?, L9 S3 k6 ]" H* i3 V0 j
& W0 Y  B# w  `0 R- S  J; b
说老实话,这两只球队水平应该是差不多的。前面两场比赛之所以赢得那么轻松估计那两只队是来自Community,专业的打业余的只能是这个结果。终于两只专业队伍要直接PK了。+ v4 i" z% s( h& s3 f6 a3 H5 a
& c( z0 s+ L6 H+ F1 C$ V, T+ K2 B+ C
比赛开始后不久我就有点觉得不大对劲,女儿理所当然当然地坐替补席,我也明白教练的心思,STING从教练到队员对女儿多少有些印象,毕竟try out的时候在一起踢过球,万一有人明白过来跟组委会一反映,可能会有麻烦。0 T; h8 N5 y3 g8 s
0 }# o7 U1 h4 i0 u( {5 p
真正让我觉得不对劲的地方是,一旦我们的守门员拿到球后一定是手抛开球,而对方守门员往往选择大脚开出,这么一来总感觉球在我们的半场传来传去,很难推过半场。 $ {& h1 R& {, N( @- u3 y0 f
# v# P+ c" R  s* o/ C. x! _/ j5 m: L
纳闷了一会后终于想明白了,这个是因为两个球队参加的比赛规则不同。
8 A7 D6 i9 G9 N2 T+ I  ~
& C) |8 k+ x& c4 o, w7 W刚参加southwest united的时候就被告知,这个indoor season将会是踢futsal。教练特意解释了一下,所谓的futsal是室内五人制足球,比赛用球要重些,气压也低一些,为的就是球不会跑得飞快或者弹得老高。场地基本上和篮球场一般大小,铺的是木地板。想想也能明白,这么小的场地守门员是没有机会大脚开球的。STING踢的是正经的室内足球,大场地铺地毯的那种,大脚开球当然是首选。我们这个tournament采用的是室内足球的规则,可惜的是我们队守门员不知变通,教练也忽略了这点(可能他故意这么做的吧,为了防止孩子们在将来的fustal比赛中被搞糊涂)。7 c0 c6 n' h" Y3 ^9 L- C. S2 a

7 ?- T; I$ T: u0 K7 N6 g不管怎么说,球总在自家球门前转悠不是什么好事,十几分钟下来就让STING攻进一球。* k+ @  n" Y  i, t3 {  F+ `
5 b7 s; a1 ]# C) b/ F1 [
被轮空一次换人机会后女儿终于上场了。不含糊,中场抢到球后自己带球晃过一名后卫冲到对方禁区,面对守门员抬脚射门,半高球,挂角入网。我看了看表,从换上场到得分,仅仅三十几秒。9 Y, x8 S" [9 ^! I$ c1 r3 K
% @9 \  {- @  Y) J0 I4 J* `* K. w5 g
教练慌了,赶紧把女儿换下来,接着坐板凳,低调,保持低调!
8 l2 J9 j8 W7 A9 y& C7 E& B" }
+ W$ ~- J: s# |, Q- r  n. i最后,1比2败给了STING,挺窝囊的。+ j3 f- e! j! ]$ w

/ f( Y" g- K8 Q5 ]( b) K赛完了女儿一脸不高兴,“要是教练让我上场踢的时间长点儿我还能进球呢”,“你的那个进球很漂亮啊,你攻进了你们球队唯一的一个进球,爸爸妈妈都认为你打败了STING……”
6 A- A3 v# N/ }( p0 Z9 w1 L+ k2 R! n8 Y5 ]1 |
最后一场比赛是冠亚军争夺战,我们队和STING的又一场较量,历史重演,1比3败北,唯一的进球还是女儿踢进去的。
. ?' f* n; I& o3 R3 _; U重在参与吧,这么安慰自己!
8 x0 y, B, q. B3 p- k/ n8 y- q' M' O' ?' B) l
两周前,终于拿到了southwest united的player card,女儿的冬季足球总算走上正轨了!" v0 J- h3 x- V9 w, ~- o3 b& ?
( q7 z& W) Q6 v. u* o" [2 g
总算显摆完了,没想到竟然盖了这么高的楼,桶子们请继续,俺收工啦!2 h. o8 I  M. t2 h) v+ A3 `7 x: Y3 ~3 q0 u
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2012-11-30 10:56 | 显示全部楼层
讨论的真精彩,收藏了,留着以后指导俺家娃儿用
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2012-11-29 20:39
5 k- m9 ?. @* J9 G3 O这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.
4 A  r( t! R0 B' I& N2 t% F1 i4 p
# H: Z. e- T4 K7 r
; R9 `7 I3 J. `- n" T
还得看队友,有一场我家娃被教练要求负责传球,铁了心刷助攻,就看他拼命抢下来,传,没接着,又传,又没接着,最后直接一个单刀,然后再门口传,这次总算接着了,没进
, k0 ^  q2 b! v4 k9 S8 V* C! l
* }( g( ]7 ?$ Z! ~& F0 ]' L那场一共刷出一个助攻来,虽然四个进球都是他发起的
7 q0 i8 Z4 G9 \$ G7 p8 v+ W  s+ q0 ]5 @9 k% K% M
他属于比较独的,但他还算比较听教练的,教练如果让他传,他就传
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 11:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
至少从我家娃的感觉是,他讨厌失败,如果经常输,他感觉不到乐趣,打得也懒散9 V4 ?; t  A* v' ^: F7 A7 \& L6 P
5 I- i- S. a: \0 [" ]
至于提高,不管怎样,一年下来都会提高的,而且提高的主要因素是powerskating...
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-11-30 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2012-11-30 11:29  b( y' W% C' p) @  T- n
lipi 发表于 2012-11-29 20:39      / o8 ~. h+ D, S: W2 g8 B, [
这就是我前面说的, 一定阶段后, 你看到你女儿经常穿好球给队友,比看到她自己进球还高兴.  
2 g8 j, u9 Z$ z% x  
2 E: @# ]" m& N, i, ]
& B; S4 Q. C) _4 m" \- O2 L; N还得看队友,有一场我家娃...

& q+ e/ g/ A3 f& \3 h- @9 D6 A这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2012-11-30 14:37 | 显示全部楼层
俩俩 发表于 2012-11-30 12:13
* ]! j% J# X0 l这和性格有关,菁菁喜欢传球。问她为什么,她会说那谁谁还没进过球呢。
! u0 q$ M: Q+ }, a9 w
不行,我家娃独一些,除非教练要求,或者跟他关系好(@#*&&!*#...), 否则单干的时候多...
5 |$ P3 W5 b6 f& T6 V( ]; h% K) S4 x% Z' _% U
之前还有过抢下队友的球然后进球, 被我训了3 T' `! }" B2 O2 h, y4 g, f* \5 n) a

0 }7 b9 `) q* q* L1 A3 e
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2012-12-11 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
keep going!!!
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2012-12-11 18:31 | 显示全部楼层
Night 发表于 2012-12-1 20:27 9 Y/ W, i; A7 [4 }! w) A/ d
想问问版主,20岁以上可以去哪里踢球

, v+ u4 Y- D. j# W' r记得回过啦,怎么没了, J0 P# c; g! h* Y: P1 ?

  W" `6 C+ [8 _0 o有三个队在踢比赛:! u& Z6 y0 `  P- }
35以下的
# c/ {$ I5 o- B# I$ p4 J35以上的
1 x3 `7 t. J3 q/ I6 K3 T45以上的* @$ d/ L4 }* ^8 I
- s9 |5 k  q0 }6 f; U# U
不踢比赛就瞎玩的:. _2 w( o8 M9 ]: }3 u
大杂烩的。但冬天活动满员了。等夏天吧
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