伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
ha ha ,有意思。

, ?/ A0 n1 A( J: P6 W8 b$ B. @谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
" q$ ?  H: l6 P9 A9 i% v& Q“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
呵呵
; e: ^% R' w. `$ [& V
本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。
% F0 Q" u4 _8 w: l0 z5 S6 A- B3 L) Z

+ z: Q: o4 L5 X; n说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。


4 M$ g' \) p1 }% i4 g( r再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
3 W% H* A4 p* y& i" {: O/ Z8 ~再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表
; s. D- e) G0 Y; g/ k- l( `9 K9 p9 B

这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

& D) o  W( w0 S, \" ~9 G* D% ?打错字了，是“哪里”
4 y9 }% J* r) \. Z2 ^0 Y! h嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表
, G- Y, K) o5 ~% K' Z
# d9 l  x, A# v
$ ]0 U9 E2 Q+ w0 U+ j% o, e* O: J"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的

4 v9 x9 }4 |$ Q; ]% l5 B宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表

1 s9 c0 m* [3 u+ A如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
4 l1 ~- z7 k, b% L你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

1 O, P7 }6 Q' w% a. F1 [
2 j! h# O+ P. X8 T$ S% @, b# w  `
( A  o( L+ }- @# L$ S% ^透露：权重。
6 }, N; Y) u+ D& l
再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
0 J" U' N$ n: m' C你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表
2 c/ J7 F5 }. O4 h
$ S9 k; t* ?; L+ H9 G% V/ T" O这让偶想起了一个笑话：
: r* i+ d# ]# A4 d  k
6 k: p& `( y% H一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
3 Q# B- l) H9 \! _神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

3 c$ n6 \2 L( {" s6 w0 P
' ]/ w2 m* K% q! g) b3 ~5 _( I
肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

( T2 z0 m2 h8 W* w1 `你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
9 j; E# R+ p2 H4 L# R0 O如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

7 ^' k3 X7 J8 b
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
" `- k, k! O+ ~5 v: g6 ^* x
你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
7 l8 A1 q4 g# a8 d$ N* z7 n如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

  u6 Y1 f2 ?1 U! X7 R$ X
不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
, \. G' o6 G6 a还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。
& C5 [% C7 I3 M6 i
......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
! p9 N1 H# M  L- s
5 Z+ K: c! j1 G% [如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
- V: z+ ~& X6 a! B5 ]1 L你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

* \6 G( k  [3 C! u
8 n: l5 l* S) Z' d, B不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
: Y' x7 [* k6 ~. g& A请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
6 q0 R' `" k- f* q5 G1 W8 O0 [& s自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

( T, g# L& O2 S; y. E; b难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
/ g' t$ s1 h8 A5 l只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
4 [$ ~' J0 E/ f0 {7 _你完全颠倒了是非黑白~

/ O9 e3 j9 T6 j6 x" E4 {# A
$ @" _0 U4 ~  ?  H

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
, c9 t% f- Z4 Y$ Y5 u; i" r7 a
你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

( O) J! E! K4 l5 U0 H请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.

# \8 M# e. ?. |: i

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表

- }4 M9 ~* W+ _2 Q; m
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？
5 N0 r9 \6 D9 O2 {) n
3 t7 ]! o5 ]( C. b2 n+ _
& x: M" G$ B  S* `
2 U1 {# F7 q7 g! z0 m% C

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表

不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
; H! p; z7 v+ H) L  z5 k还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。
, @: z1 F7 J6 o: }9 N9 r9 W# _
0 b/ f2 R' G! H' V3 J0 T, B0 ~新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

0 _4 F, ~& S: T& |+ o! U: ?9 Z请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
3 c6 w' I: l5 e& y, l1 ^比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
; W8 X' M! s, Q3 }" \请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
* @7 i9 s% W/ T* r

3 p/ ^9 @) j! o; ^0 I3 W比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的

宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

+ O7 O# f* p9 @$ @
* I! J0 r( F  h% L非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
3 O; a# S4 Y! _/ E0 _0 p+ J提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
4 i1 e( e; w4 s; l7 m+ v- \4 W8 C0 F"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
, W# f6 y) i9 J0 }1 F只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

/ L5 s1 l! ^# z* E* f& M% P2 S
, E% `" k4 ~1 J3 |0 U. T你对我的回答没有认真看、体会。误解了。

1 F$ i5 w  l/ T- S& T: U7 _我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
& T' m! W% K; y8 Y4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

  m4 C( `, g4 B9 Q6 y. m: y- {% Q. a

) g1 n5 l) `* s6 l3 W: N) ]) l我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表

. O/ ~( B8 }$ J7 c1 E6 |; y' P
非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

3 R4 g9 F4 ]8 O. a9 E3 V+ s6 E8 p
( a. I: V0 }' V/ V% ~
我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
4 ?7 R4 P' q9 m3 j" X) J, q1 @
难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
1 L' Q2 h  B, w% @: P3 V只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

% A3 E5 u- I: l9 n! n4 d% D
4 Q# x4 ?4 [4 ^. u2 s: \% D" P
我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
. t- l* z- v6 U. q) ]% c- A

非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
$ r7 X* }. b; U. q
' E6 e3 F, a, b+ r3 q" _9 B& M难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
. k- f( u5 Z3 s3 r8 C只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
0 U8 z: q+ F, |8 t, S. |$ M0 a我没有视而不见。
9 [0 U/ A  Q; D+ }" V9 d, Z我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~


: u+ M- q& \( [2 K  G8 }

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~
/ j4 j& L! \) U, q4 }

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
% L$ e9 O* H2 _我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~
9 U) X* a5 |4 a+ O

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
& m- z) n2 s. |+ {: F2 S圣经好像没说安息日做工要打死
7 s, k& m+ |1 I2 Q请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

/ ~/ ]) x( C! @/ p/ M' m# T你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~

出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
0 j3 Y4 @; J& U, m7 N5 ~% p$ r出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
; h7 P# G& `5 w5 D) @; c8 P出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
3 B6 J7 Q- [8 g& ~# w- ~出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
' o; y% N* h; Q, u6 S. b; Q& H利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
4 T/ [8 z7 Z7 y$ P& x利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
1 J; E& o8 v$ y) f9 Z. l+ E我没有视而不见。
$ X2 ?# H4 K: n. {' y2 T我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

* W# ]" S8 J7 @9 p& m( ~7 H. d偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表

! _+ @) W* @; Y) Q3 B3 f
, I9 z. A( V; ~0 E( V2 o+ q
4 Q. m$ T( l: x9 w# \我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
, t, `0 v, w( U% k1 v现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
: R4 }/ m$ {3 E/ j2 s3 w8 d! m扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

" ?& @" E9 `5 {东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
' Q  ]- f& L. r" n: e上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
; g1 P3 Z# z4 x- U打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
! E$ F2 X( |; X+ q/ f“就是一个啊，当然么。”
) W7 y% C, Y, F2 J8 A“如果设想还有一个呢？”
) `& e5 J' N  g“......好像两个和起来还是一个吧。”
bbee 发表于 2008-10-19 19:41

宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。