基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表
7 t/ y) K, `: g" x: R) _3 D
/ B) U! {& q) _* |& i- C/ ?8 p前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

. x' M: {- y" j* W# ~" g; T- R. k. ^呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
" J& U" X& L- C0 u% ~
& Y# K% o5 K1 ]! t) J我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
& R( H3 t. }. N8 d) V9 W  Y( a. [7 T- f
- f* U  C; @8 D" M: D& {我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

% H; }0 Y+ O, Q我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
5 B# o0 [9 y* E8 V7 [5 X
7 Y2 P5 |* d# b1 W7 u我也晕了！！！

0 R: t( N$ h' V; a# \6 C- K我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
: \" b" e# ~5 z) ~/ d4 B' P% y于是乎
2 [- ^& n9 {) b! y9 H! ?# Y4 D; t耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
6 |! |5 G) P/ P; X我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
- V3 ]' ~! k$ n4 N) {# U3 L) }9 h; V- q我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
" O! M4 f( L: G& l( E) p& {高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
5 o( X6 D( q8 t8 _于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
6 T0 n0 X0 g: v, X/ ?9 j5 n* e解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
( P0 ?* g# }) w- b6 o
我一解释你就不晕了
5 x# X+ {& h# F! a高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
3 y; W! L7 U: W9 @4 z' x# {于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
/ m1 A) e7 T# K% v6 Q解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

6 z7 K7 Z2 u  R嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
. ^+ H3 `0 T$ W+ f6 B高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
7 _. }# T1 `* {5 a* ]" Q我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
7 z& `& z5 P! B: b2 a) K解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

- E: K% q8 g  H) _  \8 A8 B笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

$ Z  C# M8 j8 r1 M! |# M现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

$ s4 L2 R) |. M4 O, V+ u/ U你的问题，咱们慢慢说。
, S7 G: k" L! [( q7 m' v( g
9 G. r% x0 C" L% P现 ...

9 N7 \. P/ p3 Y2 `  T' }俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
0 ~& b" p- }- J. N, F
高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
& k5 }8 `2 g; a, e
你的问题，咱们慢慢说。
) I# g( Y+ K/ o
, e1 x; {- D- w现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
# j+ b* t" d8 A8 b8 F  H1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
% {' `0 ]* b9 o  G/ R2 L' L- F2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
5 P1 V  K& c; D7 u, z' i; r3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
+ D- z6 h7 E' e& h6 ~( i不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
' e8 h3 O1 L$ F  O( mhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
! n0 t0 U- n- X. X- I1 z1 f

% [, e* K2 z  Q1 y) |5 [% w" q

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

5 ?0 k6 Y# L2 t# @7 \耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
; E* A4 b$ G' V你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
3 \; I% m4 Q" y  Y* A2 }
+ f" @/ j& b% E/ C' a1 L

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
8 D( ]. a( b$ y/ g' t9 Z+ N3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

  o7 [$ j0 k3 e1 F

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
! O3 {; n, W" K1 ?结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
$ a* |* Y& ?$ Z- u7 Y$ |& B不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
! I/ o. d/ K2 r. T9 X7 V: i" b  ~* x3 g谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

' x3 {) g. d$ d人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表
' w/ x; u  r& T% `& Q: O
你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

. [5 a1 w% T* j) r
3 u& _: X7 i- J$ P' E
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
9 E+ g; m( [8 [: r3 p* M2 n8 c至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
5 ~6 z8 C' H! _4 |' G- s/ I不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
" P3 A5 j) i5 y$ h- h1 d如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
. i; o0 F- P  ^1 p6 U# I
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
1 G& V  o! V* t: Q' O; T7 r5 e. C谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

  @- L, s# _% w1 u; O: w& H6 s我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
% @: ?( L4 o$ R+ E不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

( O7 U$ h" G$ |3 D% I耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
, G9 n6 _+ F0 R2 W/ H: d

2 E8 S% M! y4 X+ K1 M呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
0 t5 H/ @' C" A
" v: I" r% d* N! l% E耶稣那句说话你到底信还是不信？

8 Y: j! o& J1 ?+ r" x. h我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
0 F0 R5 [! G( z$ n0 p6 A2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
! i3 T7 r# S5 {这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
, M' S* G, k; D# C6 x: L; j, ~+ W
3 L9 L. S) c% f) X" C! o; u; Q' k其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
4 `+ f1 J  t$ B' F3 u' H, ^" F这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
  C" ?/ V0 o/ u1 M) M) U9 P如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
5 [9 P7 m. S7 Y' Z! U& [) g7 H
虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

. W+ J" N( i  v! }: ~
高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

/ S0 ?: r5 q" h/ Z5 v& w我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
8 P- D, M" ^" V. |0 k9 R可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
* b- P2 o& I/ x
3 X, A- R% T- o3 D6 b6 A也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

: {5 u: ]' Z% d4 J3 S' u+ H7 h, l耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
5 ^+ j" W7 d7 d! \% \) s" ]( D打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
9 L7 w; @: ?( a1 @; l0 R; }* A7 q; [  V打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
2 @( D  @1 t) R+ D% L. j在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

1 V/ k% ~9 @8 Z* h* _偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
( f4 `0 e- v% g7 [: q) s9 Z: k  S: A耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
7 x/ e8 f: a. b; g! \* ~2 l8 M2 W$ P信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
4 p+ ~' O( O$ i0 M/ G# ~6 ?5 I1 p经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
" g7 Q, r4 a" B0 E6 m手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
( j  n5 `6 `) C& M! L$ @父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
+ E; k2 l: F, I我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
4 a3 ]; s; f+ Y% f我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
) w1 Z# I% b) ^凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
5 A8 L# u9 L+ w% H/ w. ^不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
  n) b# h4 d1 j/ J% `* a主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
# r% u' N3 s8 x( `。。。。。。。。。。。。。。。
: z% ?3 @4 y4 f4 H( f所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~