基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
; D: w, S$ g( F9 N& o" z! `' X
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
, K6 H; p. w; V: I" E: {0 S$ h8 R
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

7 l6 c/ d% h, r% S, W3 ]7 a这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
4 W7 E0 {: c6 K9 C0 ?% e6 a: E% O1 J
/ r$ V4 @- R! i5 }+ Q, D- V这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
9 U& c" P2 L, X' I- m9 |+ _  A
我也晕了！！！

! k( R  d/ Y1 L# z$ ~! F偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
. X. Q. E+ h  C
: z' D+ D% {- l, k6 K6 f这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

* T. M5 H+ c2 `" |/ b; C
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

  r4 Z) u/ d/ J! r我也晕了！！！

/ B6 Y/ q0 h# {* p: |* E我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
1 v; V8 F* Q7 }3 n3 P4 i  C耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
6 l/ ?3 T2 p/ D; T+ m我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
. J! J$ v* b. E' \高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
" ~: h+ `  x# h3 ^+ S我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
7 F+ e- P; p9 W2 o, P5 d解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

, Q! F$ R3 z8 W! F* n6 R5 U  q. [% L难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
1 Y) h  v  E7 ~# Y
* b9 T; Z7 t8 e6 I2 m[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
1 T! t  |7 M. |# f6 R4 Q' L高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
6 \6 ]1 _( A1 W% J! ~解释完了，你不晕了
! y2 f, ]( n2 ?. G* @我笑晕 ...

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

- {" f) A# y+ c2 y( V& g% M  C我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
0 j: @, b/ Y9 Z2 i" s+ J! E于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
( P7 P9 S+ Z2 \0 s我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0 d2 q$ `5 R9 b解释完了，你不晕了
. \5 E- Z- g" Q! c% S: V我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
$ z6 b9 z8 w0 i1 S) {对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

" g4 S9 ~; \9 M8 l* e! N" g# \* ^你的问题，咱们慢慢说。

# u( |; `8 x- Y& x! b. s现 ...

8 v6 b( W4 e. _  M1 V  x) {# [. b俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

& G" T" n! e4 a: d/ Y高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
- {7 K% c) T/ e( m对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

6 `0 Y8 u! a$ i+ i9 \你的问题，咱们慢慢说。
. \) s2 ^& w: ?) _2 I. C
( H; D% a- _$ ]' W! v$ o  Y, I现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
  E" ?; }/ r0 r% @3 p2 U1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
* \. r! t& L* S/ x1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm


# K0 Q6 o. s) d2 Q! W3 s& C

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
8 U9 J/ z' B) I4 B  W2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

4 D* L* |1 ?1 C, A7 V; X3 V3 }耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

) q, O& A; `  s$ T* T如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
' M8 B! s+ `* T1 P3 w结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
+ n: ^2 D$ n8 V( c不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
1 T2 u/ E9 p, D, T2 ]* L3 ~谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表
% f  h- }( E" t$ Q/ W! j# _
你对以下进化论的证据有何高见？
0 X/ a. |3 c9 Qhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
. Y% I# \, G# l8 e
1 p$ G5 R' D) ~$ C9 t% U

3 p8 f5 ?: j" {0 N& T2 e耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
# y$ r9 n/ C! I8 o$ O* W4 q! u$ b至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
0 F% d: |* G: l1 ]8 I% K7 [! k不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
+ T+ H/ J, ^8 Y有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
+ F3 n; f- _9 q
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
  r! x: v8 B' f6 J' j" @谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

3 u" B$ z+ M+ S; `呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
& O$ w' L$ e( p
/ G4 g& }( I5 Q% D; I我不相信进化论。因为讲不通。
7 N  m6 [9 F% W' Y. Z' N6 k比如为什么现在的猴子们不进化了？
! U, n3 V# |2 {9 n" r' B至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
, w6 ^/ o9 m6 x不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表

6 M) L- p6 U- v
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
( B; T/ |- H6 m# t, ^# l5 k; \
耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
/ ]" Z2 D1 o+ N4 b0 ]% C2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

! U! I/ Q/ c3 J  j. _) Y6 z/ {3 X其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
5 Z$ b% a- _% X9 t. ^5 i这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
  c( m0 ?; c* @! M" B
/ ]7 T6 t5 n( a) M* R1 o3 x  |虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

+ [1 ?8 Q: N- x, b
高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
5 Z0 y: i" N: N9 W8 m4 O- s+ P2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
! f$ l) s6 J$ P  N$ z- h' ]4 w如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
/ z# B4 X/ S/ I这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

9 _. p! C& |- o也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
. G* [5 j3 B) q# H6 M' q% P: N可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

2 l! x- S% `5 u$ Z也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
; h: [9 [; h' i% j3 H. _可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
! [5 ]+ f/ i( R0 R在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
9 }! E- g% H+ T% x8 M2 I耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
2 ~1 q! j' h0 m0 s, d5 y! o  i打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
. @$ o5 `4 z- ~* k你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

% z; n4 h/ Z% N4 s* j  x8 E1 C& \; z偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
& s# ~7 h6 N, F2 x( {7 M7 K! `耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
: \0 e" |+ W4 U信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
4 s1 T7 I& |( J3 \7 l/ K, D经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
6 U! i' G" W- M$ u; |  d手扶着犁向后看的，不配进神的国。
: G, z( j1 m- i4 j  v. |9 ^在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
# C& H' @7 H/ x( _( v) d你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
4 B, U+ u  F. K: O我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
( g5 s% N9 B3 m  ~8 N0 L; i3 m我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
1 o  y7 _$ m& x. q. b: |( V凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
6 `2 w# i  ?( |9 z" I4 x所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~