家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

* D& p8 Q  D% {+ ^/ z8 o你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。
% y1 U. e0 ~, i1 U4 ~4 p
3 I2 Q! B' h5 S- c6 y" K虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

# G* o' m9 n4 }  V上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
5 q& z% L3 e1 h. K5 a
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
5 ~4 l1 w3 ^% t! n. P
$ Y' |0 j9 Q) P% s9 k% h
- Q7 y& g9 @' L: i说的不错。

" U. T4 x) _: u虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

7 X; {+ I- J, X, M# P# l) f" Z4 y3 ~做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
2 r! |( F: l- v! D# f
7 m$ F$ S4 a9 a, s! X9 c* H做技术省心,管人劳神.

9 A' _  e# Y4 u+ x
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
( \2 p$ @# x4 U& {8 [因人而异吧。

Very true.

1 y$ `6 L6 y6 r& l' _: k因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

' L) ~# P$ S) S: O* I- X' f7 d
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

6 F' c3 u* j  e% \; `/ p  u
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

  ?3 g7 m6 O/ G: [8 v& V
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

# _. W, z+ u: N4 E" n3 T你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
  O/ v- [6 W" Z5 j0 a

说的不错。
) s! B& t: [4 s- F+ Z
: R/ T+ d9 E( F0 ~虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
3 H( m7 g# S1 _- t1 M
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
% ^( X# H' _- C+ ?+ S8 w5 y
8 V! d! ~' {" l+ |说的不错。

& c# {+ O$ M- d+ U: P" j2 @我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

( F. \. i4 ~3 h8 ~. S+ j/ O
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

5 a& k7 J5 c9 B1 ?! K6 A
5 G9 s9 f3 e& w- e 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

8 I. l+ \7 ]% }7 H& W, ?, C
5 _3 N5 a$ a/ m" s! U4 N8 ^是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
0 ^0 z. [7 C+ I' [+ Z" C# Y+ L

是说意识形态吗？

. a6 s; e$ E$ F什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
3 S8 b' k- y+ E' o
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

9 w- b& K& L8 W; r0 H那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


- P, T* |& r% S- g$ E0 C$ V那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
6 {/ {& x' Y2 b1 G6 L+ s
$ g) P: P6 i  A例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

' B9 W5 E( W1 u1 V, @8 N5 j$ h例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

( }: G/ T, v' s" T! g. D+ C; B
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

- w& N0 Q* ^/ c! i" Z, A
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。
# Q, _# W' A$ S7 `2 w
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
& I2 A2 R6 V# O$ Z
9 Z' P& t, U' Z3 R看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

6 |& z& i, u6 m+ C例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
" j: l/ c* R2 U" B
! l: H7 ~# b, q例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
! t$ J6 u* Y% {
) Z  S$ @- S& \; h
看来这个题目又有得吵了。

# S# g+ i9 i- W9 c# _吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
. _4 z& n6 d8 m8 `/ R4 y
+ I1 m4 H4 r/ B* v; Y看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
' E8 E' \& {; P
% j* W3 ^6 G' q' y& L例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

3 E% R/ J1 m. e5 X/ J9 ~
5 _0 D* k$ V2 }) A# J$ k% g就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
+ |+ h: i  S. G: u2 n/ w7 O. j+ Q
! l& _* j* L, ]3 M
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
) L! ^% A* g. |; K0 e

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

/ y$ u( |' H2 T. g9 ^经济技术是观念意识的产品

8 F% S3 \8 W$ g+ l国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
3 Z  u7 |. V4 h* ]1 Q4 v# N2 V
0 D& ~- i& r( a! G7 _俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

( o+ Y: h) ]* P1 ?& }" u我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
' R  Y- c: ?& P: r4 b
* B/ t8 f7 }' @; T8 d我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

0 y% I( g6 Y- ]
周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
0 D5 F5 n; p8 U) r4 U

9 U, p' e( v0 I" @$ N/ z. g今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

6 R4 r1 g; e5 x$ x& p9 u  d* `哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
4 x* w. Q, r5 N; x+ ~9 ^2 I

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
: p" e% M$ J. @. D0 ^8 N
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

1 _9 n/ ^: b! t# q) X. {
0 `4 r: e* a% c% y6 I! K" T5 k我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
! O, w: E* @, n4 D' x& Z
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
8 K7 n2 Q0 m0 ^5 P, O# F4 j
先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
& i0 z1 x! @* V) z+ d2 d
/ D6 f  o( S- R, [! {. W* B[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
7 [- n2 B4 N0 \& h$ A' |* G

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

& _! Q6 w; `7 ]1 Z1 C$ {3 ?6 z4 O
& N0 g9 z$ `% }/ Z原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


  M) |, a: `  F2 }& g. ^2 u; q我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

  z- Q! e: |( c
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～