家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

7 @! Y2 e! T3 H: x0 M# k你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。
/ y% q; _7 H5 c" }
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
( E, m( W) S) D" |( p6 u) e
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
0 U% @' w( k! g6 x7 R* @; T
8 d3 i8 E7 g8 a5 ~0 S/ P最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。

( M3 B! O! u$ N" z/ l虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

- [3 V8 y' f7 T0 @* y3 u9 J做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

& K1 y' R" F0 Z
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

# f- O0 w/ y% f" A* `5 N! D# K
) y4 t1 c3 e7 s4 N" ]: o% n# oVery true.
8 k& e) Z8 X# E5 U0 ^) Q& ~
& I, s. K! p5 y因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

9 m# K9 S7 |" s9 m; d" Z+ y
7 `  y- ?% ~0 M我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

4 M$ x) l4 G) w2 b. J批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
: ^  d4 u2 S" [+ Q$ g/ Z: t

8 W: o1 l1 A! P# B9 T3 {7 R( @' j批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

; g* ?/ I. U! A! P
( {( }2 F# q: w' E, |, m; G你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
! \7 R" q& U9 U4 K
5 k# Z/ s& ]* F7 P我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
2 s) S1 ~7 P! v

说的不错。
* ?- E  x, t% r" i" z
1 f9 p  w/ C* M- B虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

% `# `6 s5 z, V* e0 I  E$ R* u说的不错。
3 L: V7 {( L8 w. A( e. b1 Q
9 w* R0 m. |2 @% q1 O" N我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
# c5 e# L) |: l+ a
7 s: K9 x0 m! A& J- \说的不错。
' |) r1 [" L; y- G) s
( }* j; {+ K: Z. R1 D# N7 u& A我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

* _- s! H& S' u9 H2 P: V5 l
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

$ \. J1 b; `# M- E9 F
" o7 S+ w0 P' S# X& P& P 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
5 I3 M+ j& a9 M8 m
先说说你怎么感觉的？

9 [( k% I5 w. ~! X% ^& m
& ?' ^0 j- V7 e1 y是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
: A7 Q" U5 |2 }* F9 Z
. w, o( V/ n' u4 [/ e1 ~
是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

) Q/ ]: {; y' \# l; z, ^, |什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

$ \+ `8 _: ]  v4 k. {/ ^- P
6 z6 V- ^- _# r: y4 s那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
; a% O; f. z, D+ e. |9 z

0 q9 O5 E" O- V% g0 t那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
$ q/ {4 K2 T; X/ T, d, T; U$ {
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

+ P! `3 O9 t8 N9 b# E  ~% G* ]例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
% P0 D/ q6 y/ [# a- m, q( c

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

6 B: v2 ^1 R8 F* _' b+ \$ B, s
/ K7 `2 E/ q; a0 b' Q$ _看来这个题目又有得吵了。

# f1 H$ h2 z6 N7 f( V吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
9 n# S$ H( V6 w5 z
6 O- |5 R! m; \看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
( j1 @4 c3 t" S( Q, s
8 t9 R& U7 ?) i9 u8 d例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
6 i& M" s( k1 K! q1 _
( K9 T+ t/ D% ]" g$ U例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

* t' O. u3 N9 H7 g2 S第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

. V# S) m: G, L9 n% R% e
- t9 F( p( ?/ B& @! H2 v5 L; Z: Q看来这个题目又有得吵了。

% E2 B0 C8 K/ S: @4 C- s吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

( I0 ~& f# h* W) Q周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
" _: X/ l3 @" j% X* R
; F5 X! [: z8 h( j0 _5 ~  U, K看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
, ?8 b6 U; p! O; z, h4 o
* d2 z, |7 v- b9 O例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

5 Z% q+ b0 J/ z9 W就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


8 W& c+ a, H/ f! d* A6 I: ]  H第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
) y' m  M# Q  x6 k+ Y) W3 ]" m

$ N! g- ]7 S7 z$ H" X% v就这一点，有很深的体会。
3 a. T5 k+ E' ?' m; Q6 v& Y' d6 R在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
# ?  @3 z* O, r6 M! v/ t5 T! }! E/ q
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
! |9 u9 `# r1 G* V: P& T
" _& N1 X6 v9 J* d% ~* o5 X
' d: l+ Z: q, h  n5 F/ m' ^8 Q8 r国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

* j2 |% N( w" k0 E! F1 m( r2 C  p俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

, H% O! I4 ?/ Y  C; e. }我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
: l& c& n3 N2 T; z, U* P, m2 ^" U
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

. l8 l0 C* d5 T. o' g! W  `! h
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

& @6 t; A# @  b! ^: g学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

! y# I: Z  @! A  n  i2 F. D. e1 K
/ q) |+ J% k+ `+ ?! m周五下午有闲，灌灌水吧～

9 ?2 A9 |: r, V1 B% M3 U! k+ Y- ?) |
& x' |- V, Z. ~: c( f今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
2 o  B) Q& k: k/ a+ P7 }6 R
6 Y5 \! |" `0 \* e
% }( d- q. {0 d- c% b& p今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

/ z& s9 V# ^/ I# Z- I7 n$ P
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

# [  w7 |8 _: Q; @学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

6 s  H  v/ @3 j0 X6 `: _
# Q7 H1 `9 ^) c2 L我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

" I3 H+ ~: M" X5 @' ?# }$ q  o4 _而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
. e9 V; h$ J2 O: K
先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

2 @3 X( u( u' o) Z$ B/ r[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
0 R0 m6 u# D# u9 U9 S* A
  M% \& C7 j  `% |
0 m, H9 D% c, U6 ~6 E我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


1 X+ J" f+ G4 W1 x/ C: B0 Q( I: h我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

2 k! V# X) E: ]' o6 @6 N$ g+ g. P( P三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～