家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。
7 |. B6 |5 K  ], [3 |7 ^0 g
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
- F7 ]$ c0 y' v' R! `
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
; l2 K4 S! N1 ]# I5 u+ l9 r" g
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
7 L8 U" e* X; x1 Z! y6 Q# n; g, f
; q8 C" ~' s# f8 E9 N& ]: L% t
说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

3 {- k# R) B0 j+ K( B# T做技术省心,管人劳神.

5 ^' O3 c2 l( k) z. {. O/ u
5 a  ]! u" T/ W+ }) @我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
8 a* _( z0 v6 I$ J因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

5 e  Y. n: E( i; @! D3 w
+ m" G% u+ s$ s6 E+ U% jVery true.
9 D* ~4 ]9 _8 O4 o- f/ x* a
3 A( {9 a8 u0 ]7 I因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

* b8 G' {+ \" w6 V
& z7 K( @6 t9 b; M7 v- F我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

& Y& r" p& `/ G$ [
  i  z8 z, U5 t6 W1 R+ p6 f批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
8 {0 [& E( [1 }4 w5 X$ M% v
: R) ]1 _/ |3 I9 F. z: M' v, Q- o我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


" Z# \# D9 V* y& Z说的不错。
. K; D" Q% u5 o5 w
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

/ s1 b/ @6 T- B( a0 v" f我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
0 b% h6 j' c) X; w" ?8 V
/ M* X  M8 f) h  h3 d说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

4 [3 N1 Y" s) L6 K0 i 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
2 I4 ?: O( n! b6 H# ?; \" z3 D
" Z  `" U* D7 E
2 d9 F- o! D- k) X1 Z2 `+ Z 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

# A3 W/ O8 y; H7 m; T9 a是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

' b4 Y0 y' H% x2 k  K8 L3 O什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

; J7 d7 b7 B6 H, d
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
8 x5 f1 Y' a# v( p1 O

0 K/ ?- C- G7 ]6 }1 b$ f! ^: Z' F那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

8 y; B9 q' ~' v( D4 U' i! C; \看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
: x& I# f0 \7 V% F7 ~  E1 R7 c
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
- h4 R% v3 V* G9 t- Q( G4 p- Z# K
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

% D5 B- z6 \  D  ^( k. @/ M" i
; ]/ V0 z: v$ u' i3 d+ V看来这个题目又有得吵了。

! D' Y, m% ^! J吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

# |$ y3 }- f9 s- w8 u
  {' g6 q. ?# u看来这个题目又有得吵了。

1 H$ h, z" T# R) h吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

$ x2 O2 [  Z$ B% r

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
9 _/ R# e5 c& {) G0 _/ {
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

" D* w# T( n" X- ]" x* |) d! I5 ]4 {例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

4 t; H. T: ]  y9 @
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
: r, l7 `  {9 m% |" |, b
9 r, r7 X/ A' X3 E7 v
看来这个题目又有得吵了。
4 d7 Z+ Z* M, a/ A
% b, E2 Q: F( f# [; G吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
( r7 g4 }/ A* Z7 w5 Q9 e
/ C% r7 L% Q) l3 x% z例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
6 U  ]  f/ g2 B' m. N  q) m
2 Y/ W) I% t, k: f. i. z) Q例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
+ T; Y, Y& H8 T+ s5 \

: K6 n$ ?% _* U3 Y- s9 S第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


; R5 z5 E! M3 F: K( l8 ^# ]: f就这一点，有很深的体会。
! }& ~, a! E" n7 x  n在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

2 k' n! I* _1 F. v) e经济技术是观念意识的产品

. \" k) R* R. \2 I/ m. X( W
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
( a" B3 e/ }9 `4 ]/ Q) k
" m% l. u# a7 `& s俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

" i+ K& O4 T- V
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

3 o: U( N1 @# j. Q我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

4 t$ @/ q( {+ Y  C8 x# G: Q我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

% H0 C6 n. F& R& z9 A" e, X
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
, t$ b8 c1 l* b5 r) E% \% Y9 B

周五下午有闲，灌灌水吧～

% V( ]- ?9 U" w' d9 W& c今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
. E- L5 B( B$ Z% S* L' L

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

5 C' b  t$ {2 U
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
, v$ c% P5 P2 ?) ]$ U: \* D
/ `7 i9 O' k" @6 \
, ~$ B3 ]9 _+ U* r2 ?# ~* E咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

2 A, F% K2 X/ X2 k7 [' w: u) ^学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

9 h+ c$ K& i1 i6 Q; i2 `0 ?4 O
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

# J* G% n: L3 W/ x: |0 A而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
/ Y8 H9 g: J' I2 x% E3 M2 t
  ?! m6 k) f2 Y0 T[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

" T6 I' N* w; h$ U. \, C2 C
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
9 d1 o) X' j; {& e! l* N
2 J7 O3 q  k* `5 n  ]! S. N
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～