家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
1 ^: E5 R: n7 k2 r
你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

# f! e5 e6 X1 s说的不错。
$ M  N# d) V# o1 r9 N( ?
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
+ \, `. B/ ]7 G" @: h/ G
4 \3 v; Z9 k9 H, S2 z最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
% s1 t/ ~5 W2 M' l  Z

说的不错。
. G1 D9 v5 M* f; j" {
2 J4 k3 b- J. P虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

7 P  Y" t( @, _7 i( }做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

: r& \% |3 Q  y7 P做技术省心,管人劳神.

1 q; P) ?8 L4 m
1 U+ x  F9 Y% O, x1 A6 N% z我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
8 P& W) S6 V3 a; a: |( A因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

' x/ \8 a9 p# X& P5 E5 t, H
4 {! X) \9 g" M9 HVery true.
9 Y0 G: K+ U! S# s5 s& Q" t+ {7 c3 }
# D3 F: Y: |: o7 f/ a3 K6 {因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
% r$ F0 t& u' c2 n/ h; @/ V

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

. h# d4 A  i* B' |+ }% M
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
, V' i/ r, Z' p: j9 n2 x# Q9 U+ i
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
- E- r& l( S0 A2 u

说的不错。
% @( F* B4 w$ [+ e1 g9 @
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
8 T, @5 L9 I- s: X1 @+ R+ Y4 g
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

5 H: F2 i5 I4 x0 T% B  `0 U) X
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


' k4 G$ D  t- u. ]/ j- h 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

; e) J: c$ g6 M2 `是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
. {/ ]+ `- v- O2 V9 d' J) E3 s

是说意识形态吗？

9 @( z, a8 u7 O什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

& S7 z! B/ Z( W& c: a什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

; E6 X% q$ q8 s: M( i
# V% I$ K. }; X. g& J那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
3 i7 X9 E/ {0 C0 A; K- @# q
2 _5 e" z/ i: u
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

  v* e. T( l) A! A# `0 {6 I看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
' ]6 v* B- V) }1 x% B4 a
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

2 E+ A. y  _; j( L  u' B* _3 i
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

. m5 c( l! E; h4 c吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

# u. [3 }; r# [& h3 [; w+ Z
$ |. }8 y; ~5 Q  L! a看来这个题目又有得吵了。
1 Y! e+ u# v, q% f8 z9 y
  N$ T+ Y/ X. r吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
& H* j( v8 V7 p# o
3 x+ Z) H9 j) t, R; m, U6 z  ^例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
0 d% `! N/ L  q+ s
# ?0 I6 h  U; ?2 O7 o. M例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

1 d: H6 b9 i- C$ r; H
) f/ l  \9 x, r% B- d第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
9 g" u+ E" Y! n# A2 m0 ?
9 d$ Z0 n! i( H, }
. d3 D3 ^  J5 E" ?8 `4 @看来这个题目又有得吵了。

8 n3 n, q( n% f. X吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

  q( a+ o  P8 E2 w
8 s. d2 s% _3 N% S/ _$ {) I周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
1 q- Z. s0 d9 \9 l5 E8 o
+ i. _! Y6 Y5 {' M! ]看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
' j' k* N! t# I; O8 L
9 u0 n9 |, Z5 O7 o( p- d0 e例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
' u/ t# u7 \& k: ~* z# N
, `6 l6 ?* D9 ^9 h# ?$ |8 G例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

% }- t4 D$ ]2 [1 F+ }6 ?# m
# x& v$ }) Q4 c) G; C& K4 P3 p就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


9 H% R: G0 N) u第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

& U+ Q1 G- Z/ ?7 r( y' l经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
9 S' r8 A+ f' I& R6 p( G' }9 e0 z
1 |1 [* \7 y) W* S7 ~
, ?$ Z' L+ {) w: z# ^0 L' i6 T就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

4 v3 ^4 l) {6 _% W5 Q
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
7 w: S9 n! ?1 I5 q8 Z+ G% I( j8 ^
# b: X  M' t; n# Q# O
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

+ ~# o1 `/ M) x& I. S( r0 K$ F4 W俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
& x! G, o5 a- X, A; h9 K! Y
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

: H- c5 Z& T2 e. Z8 N2 _4 d咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
1 x; q7 ~% N# ]8 g
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
9 ?; Q3 B' Q( Q1 N/ f0 x
" {2 y2 O5 E/ |  H: e. P- r
6 `) u$ j$ _4 K周五下午有闲，灌灌水吧～

1 d, L, d5 i& _0 u+ B' U% D
( G( V- y) s* L" I今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

% O$ T3 Y0 S( D; F0 f5 a
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

; Q- J* p; q) D/ S8 @学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

- H- M! ~& f" _4 ]4 t% W而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

3 A" Q: {3 n, `1 F$ T先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

5 p0 K$ [, j) @[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

  N5 a6 r# x! e! O/ `% \# X
" E" o1 p1 t" q我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

: W+ |0 L* s7 E# O0 f- G: B; v
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
4 g  q' G- z  C

4 C) L. R% |: |) Y+ A) U我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～