家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
+ R# {; z5 {! V# p8 M- ~3 |2 s
: U+ R  T+ X5 }你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
  O. R% O) j/ l0 p" a2 J0 c
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

" V6 ^) Z7 K9 N" `3 Z' s( l最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
% N2 N+ z) q: Z- F

0 ^' s  V7 r$ l说的不错。
$ c/ n2 m3 K- i; l9 p! J& {
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

( c0 M" K. d2 }/ }8 U2 ^( s; @. H做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
, a5 }  w0 v) L2 i" b! N
/ V! j, j4 x+ h: `8 X做技术省心,管人劳神.

+ O, C7 k3 U8 I
- w' H/ x" @; ?6 F9 m: ~, [我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
( v  k# k. m  K/ S8 X因人而异吧。

' f; \. P) y4 m; F
Very true.
6 b0 M7 Q* t& S) A
0 V- n; Z  X  K+ |因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


4 I7 v/ `# K8 ^2 j& l2 i我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
8 v& R4 h% _+ Z3 D0 A- h

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

8 m( W# L$ A3 O你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
; n  a. T# K; D' T* a. U
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
. I( i' v# [2 E4 b  K: @$ _

说的不错。
, l% W" h- ^3 U3 h4 |! h$ A: b9 ~
7 ~/ S/ P8 G. z! B- U% i虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

  H2 w9 y) V5 l1 z说的不错。
& z7 H8 V7 g- p3 |
; ~- C: d- I5 W; j! I1 q$ O1 U我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

  G6 m- W3 ~5 e( g" s1 V说的不错。

' M$ o2 ~+ r2 w6 `我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

; M1 `7 m. n8 P, R* [' ?$ I
! l7 A, [8 l6 w' H& U 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

9 }# `' _) H" j$ s. n6 y" Y先说说你怎么感觉的？

+ P! i# D" W+ L
7 Y" R: P1 X4 G+ v是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

8 l( M  _0 E2 S$ k5 O) t
! }" H; u: u7 x7 ?是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
& O8 Q$ {$ W5 D( @
4 I2 \) G5 V3 r3 [0 [' J$ n什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

7 \0 L& s& _& W+ l# F* e3 Y: L
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


8 g  L9 {5 R5 \& r那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

# I4 U8 q2 o- b& _2 R看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
( z! e  f8 {9 R1 `
" T, d5 M7 ]* d* T例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
9 u! I! p; [# G* n' K: P
! y; i$ N/ P# A5 i
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

, v1 {, D: V: S$ J6 g
看来这个题目又有得吵了。
: x& m, a( A! R. A4 [
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
1 x, u! c. P+ V/ g; B! g2 c

看来这个题目又有得吵了。
- P7 a* U  \6 [( A1 F1 P
) D- J) v6 T- w& _! q# {" _  U吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
$ L2 i2 x: g& P0 M2 q  @: P
- D: U5 B7 l% i看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

, b* o7 U, L, F例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
, y( y  N7 n( |$ e
7 |6 Q; K4 L/ c  |' X, L
% p  Z, r9 J7 j' s6 g" O% Y看来这个题目又有得吵了。

+ [% e$ J$ ~, Q, L& Z, E吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
! A0 a  m$ S6 M- o9 J" R' ?
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

$ Q0 x  ^; F# p6 f: V例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
8 K( O$ \2 C. d' W' I" |9 T3 o8 e- y

就这一点，有很深的体会。
% h: G- r3 d' g# x在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

6 p! O6 s: d5 x  v8 A- n3 u" b9 S
( s% H  X6 c8 R, A' a. C; Q国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
8 s2 B2 S) n5 n2 e4 w2 W4 ~
) u9 P5 H# [' @$ h% Y9 t7 ^. _俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
  O- J2 B! X5 A- \/ l
7 d& H2 a% x6 b. e9 Z: ]% l
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

9 M, ~2 H: A7 b4 B俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

5 l( C- \4 U; G( O) ^我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

9 G" s6 e' L, l! q9 A: I+ T' r我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

) [) c" Q) a7 u) F" h咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

8 _2 z  M8 H* Q; T. V学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
2 q0 Y- S5 i$ P
+ I: A. Z+ R, c, J
' @9 x4 j: f4 ?" H周五下午有闲，灌灌水吧～

3 W5 I  {+ {4 ^  m$ P
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

2 V# }" ]) B/ V1 |1 r+ Q+ z, n
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

' ^+ c2 @! O. ?0 m/ t& E$ E& X
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
+ S' B4 G; x  ]4 B1 z% Z9 W' o
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

% `% q0 a' ?9 [9 p3 B
, {' T) h; s( g6 X6 W9 g% w* c我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

( u7 l6 j  A& k7 \7 Y[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

' }5 o5 x3 V9 V, {5 r4 h4 _
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

) S! ?* I( \. b1 X+ Q- v
# m2 l% J& u2 Y* w原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
5 z% M, _' B! i0 O: j+ I3 m

3 L! A4 M9 N/ O* a* t% ]我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

1 G, E, B9 c& C
9 Q/ d/ P0 m+ T5 M% H2 J: R5 ?三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～