家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
# `% B( Y+ {/ m( t
/ Y+ \2 N$ k1 V8 u$ B: \, D8 K你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

) {0 J/ K  U& G& j
7 l# z6 N, G  `说的不错。
7 @  K/ ], l4 t7 n  I
; L0 f; \9 G" C4 x# e- B9 {9 s虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
  u6 {2 K& ?7 t$ z8 d! y
" k. w9 t) e* y: Q+ ]: U' l0 i上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

0 X; x* K4 k$ s1 z( O5 i5 ~3 b最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
) c' U; b" S) ]( l- s
1 F# |6 w+ p* K
/ l) a7 c$ Y1 L# C4 K& n说的不错。
6 n4 U1 O# J, a  w
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

) D$ V1 P6 _# V3 V做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

) K, C+ r3 I/ c+ |做技术省心,管人劳神.

- ~9 f; K" T  d9 \
! v4 F' A/ z+ o, G我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
# c! L* F2 k. `# y' s5 H, F& t因人而异吧。

Very true.
( G  K7 h: c$ X2 i2 L" i" h
) F8 t" e' c) C0 E+ L. S4 Y( s因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

$ L# h: N, s3 k: [0 i2 s; f
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


1 s! k) J0 L5 F0 \5 F1 k批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

2 Y3 j' {9 _: L( @5 Q: j# g
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
9 }5 v* R: j4 `: H" k
" n) [' v, U4 C
说的不错。
5 c! H* D6 b4 z
/ U5 I% S% T8 m虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

2 k+ `7 C6 x9 ~说的不错。

1 V  y9 N' R& X* `" P- Z/ ?2 d我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

6 U& p) {9 h! y0 |$ W5 {% \0 S. X说的不错。

: ]; S# E- M" Z* c% u我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

; J3 e- G5 F+ S; I) g& l8 o
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
9 ]& j& t7 d6 s; [
. H$ q( s- y9 @! p
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

8 }% Q( o" V) ]4 b4 d+ t先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

  I7 M. L  A' _6 ~7 D- K/ [5 l
. l1 ]* @: m( M. ?/ i4 H, x是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


; [- I4 u( S2 L7 @$ |4 X/ N是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
3 `! b8 A; a( O5 \% i6 \& {
3 ~+ {+ ]: R4 C" Q5 _% `什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
4 J) m" L1 V3 ~) [
3 l% y8 O/ w) q% Q例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
- X) |  o) ^+ D/ e# X3 S! p
5 N" J1 ~0 r7 b9 m& T例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
& _. q9 [/ m& H8 S8 K$ s

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

5 S- g! q4 b, @' R! ?& ]
看来这个题目又有得吵了。
5 k2 q( \3 e* @* W3 x9 u
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

' O. F; |! M# {3 O# _
+ V# B* L/ }9 d) z' \看来这个题目又有得吵了。
7 l  \5 f- g8 N6 U2 W$ Z) p
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

( W8 T- h  ^+ j" \. s. j& G

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
) m2 Z3 T7 A/ x) U2 W* g  x
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
& P7 Q& l7 a* G# M& _! W; o
" Q, k8 u- [9 ?, u例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
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: Y. J# R# n: U# K例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

+ T, O( `# k7 P; V# z7 A/ |
# }6 i* g! w& f- |/ H0 o看来这个题目又有得吵了。

; c) X# n& S* ~6 [) v吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

0 }1 r. q. s7 Q2 ~7 P$ P2 y1 K
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
) m0 j  r3 n' N7 h
# y5 W2 X1 E9 D' K" R- s" N% M例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

" y' j9 S' n" U5 I就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表

2 h* D- c, |* a8 I/ z# h, F
5 o2 F* j7 e8 h0 F$ y- ~, r- H第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


. w" w" n5 x+ ~就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

- f) s8 E4 a9 z, H1 d经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
# r1 t6 R* \8 M5 r; X' s# ^2 g
( s" F! H% i/ o
0 v2 s/ X- B; I9 s9 T$ L3 V0 |国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
2 r, g; z0 t5 V* b  J9 O
9 L+ U3 g) M/ N9 ]% H俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

2 r# l+ m0 i/ ?' y  A学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
2 z3 [" ~* O: ]* J5 e, ?+ u

周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

- {  y3 }* P9 x3 O& D' k; M2 Z
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

% U" Z- A; b8 c3 Z" o0 F5 @. G) }哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
0 w" H; ]0 y- [/ g; e$ t! j6 M

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

1 t& Y$ b& g8 W9 y3 g7 R
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
; [! m( B2 f: V; Z6 F5 ?
% ?2 e: H/ O" f而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

; P9 a4 d$ g  k% s5 A% A4 [; Z[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
9 H4 g  H8 D+ C2 m1 @( @
2 e3 V( N5 o2 `& e5 o7 K
" @- \) [3 S4 |! W# v& d我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

; `+ e6 m; `- m* P8 S* q2 q原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
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/ i" O1 X% W! h5 v我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

+ h; k* m( L  q' @; i/ X# N6 e
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～