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楼主: 三思

家庭妇女看主流

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发表于 2007-11-16 07:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表 ( B( [7 P7 R7 v+ N1 U1 h, l

6 }/ A9 |1 H3 n# J- i! i5 P9 M1 p你的话说的有点散,但是我抓住一个感觉,就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是,也经历了这样的阶段,并且并没有完全结束。很多价值观,处事方法,都遭到自己的质疑。好像一本规章制度,需要重新审核一样 ...

! ~- v* w. a0 [3 t* U9 S7 z
: s7 K- g% c. e. l$ e, i  T7 _; h说的不错。
. Z: O5 q* x* I- Y3 U1 q% d
' g" y" J" o2 R$ B3 _" E虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后,开始去追求和发现自己的个性,是很正常的事情。
7 @9 n0 d0 d4 R6 E) J( O$ B: R, d: R8 h6 N& M
上面有人说到中国人在这里做管理很难,并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实,就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为,如果你具有良好的管理者素质和相当(其实真的不需要很高)语言水平,是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少,要么是有素质可语言差些,要么是语言好可素质差些,要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些,我们这些来自中国大陆的人,受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性,中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
9 p" x  F1 d) U! c/ n) {% w5 q; N: e8 |/ b+ Q
最后总结一哈,上面的只是空谈,不是经验。拍砖请针对文字本身。
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发表于 2007-11-16 07:18 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
2 X1 o3 D+ m: k# S0 _( S0 V; l* E* \. j9 C2 \2 t" s* ?0 u
/ V& V7 D$ ~3 @& Z
说的不错。
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

& C9 J4 z( U9 y( [' r  c; w做技术省心,管人劳神.
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发表于 2007-11-16 07:51 | 显示全部楼层
原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表 * ~) t7 w. }6 Y) V. S3 G8 x! X  H& T
& V: L# A: }" r
做技术省心,管人劳神.
, [9 {! s8 i5 N! J# l' w; ?4 Y
, U- _; ]0 ?! r& ?1 `
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。
/ F- K! U) \$ p& o2 `% a6 b因人而异吧。
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 08:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感觉,而且有机会接触各种各样的人(或者披着人皮的高级灵长目动物),我更喜欢这样。) o# {+ n. g9 _
因人而异吧。

1 M( J' e9 [4 C7 t
- e5 R/ V" f# V. X+ j6 ~& V3 ?4 ZVery true.
( v) m  I7 t6 C' O+ o% |5 g. t' h* d8 o
因人而异吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 08:39 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
& u6 T) m! H* f- x
1 T3 i1 d$ M& q! H1 u/ C. q9 \0 F! ^. [# m# S- g
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作,可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质,虽然跟人打交道也有烦恼的时候,不过再也没有脑力透支的感 ...

. V& C* b% l% W8 z! F# N4 E) c" q$ \: Z! K  ~* a) F+ {6 b
批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
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发表于 2007-11-16 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表 8 `: A1 ]; t. q9 z

, g) `  T, `4 ?2 J
. T, {$ P# W2 Y, y批着人皮的高级灵长类动物?你们公司和酷暑的公司有业务往来?
" I/ o0 k% r" }; @

) m- y! ?0 ^6 D4 y% E& P你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
, V' i$ v  K: x  G: R( P5 p
4 Z# ~# ]4 i  r2 c- j( }/ ?3 Q3 X( b我闪!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
' b( e5 g5 D' S0 v- E) L7 e5 Q6 e4 k$ I( b0 k5 Z

, d2 G0 R- ?: G' i- i6 ?# q1 J说的不错。' e7 [+ \+ h' V/ Y

" J" l$ i5 E3 q2 o* R虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的,不过在经过一个阶段的了解之后,你会发现其实人性的东西都是一样的,而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...
" F9 p+ t0 P6 T3 R, x5 p0 A
说的不错。
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我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
4 w5 r: \9 B1 l, u1 T8 E' u& r: _$ W
说的不错。
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7 H/ P5 m7 E( p. ~我觉得,我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些,这也是我首楼谈到的,有些不同不能归结到文化差异上。
" P: u  B" s2 @; p) U' G" Q

# c' v5 u! f+ A# w1 p2 t+ } 没搞懂哈,咱哪儿落后了?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
  E/ a. Q1 i! w7 R* r0 d. i0 {& w, C! m( C! ^# r) ?
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没搞懂哈,咱哪儿落后了?
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先说说你怎么感觉的?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表 , g; l8 N% D- X

% k! o5 g2 X) {先说说你怎么感觉的?

* N1 N) Q7 b( _7 Y) p" j  k. l7 k, {8 v6 r
是说意识形态吗?
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 楼主| 发表于 2007-11-16 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
) u; e5 r$ C* y4 h4 J
5 l$ m& E9 S6 Z* u8 |
2 g4 q4 x! j6 |  j7 w8 _' N是说意识形态吗?
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什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 12:46 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表 ! V* J% H& B! w  h  {, Q, @- c
& d- P, H$ z) Q/ I1 F
什么是意识形态啊?哈哈!我随口一说的词,或者说是思维方式?价值观念?

8 x- }7 @. \2 V, m7 X
" B. f  j% d% I% h那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 12:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表 ; ~0 F' ~: N0 q$ s0 s5 V/ K( i, @( J
! u! |; \. B, P4 U

( \4 p' b4 n) l  A) e那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好;酷暑比如花赚得多?这好像不算呀,不过俺也想不出来别的啦~

& A+ S* m$ c. e# W  ^6 b) A看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。  I, C0 v; R) a& I& v; M% t

8 u+ V' x  h2 }+ C3 Y5 k9 o例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异. P; I7 e  L. g& @  W
9 z$ p/ h" N. a6 S- O+ l
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表 - ^8 L5 s2 m( `5 t* {% n
# r' `* C* n4 `6 Z

5 j8 T5 x" v7 u* z% i! x 没搞懂哈,咱哪儿落后了?

% a) R3 G5 k) D& D4 A% Q5 `. k9 y- r0 F9 p. B- n9 Y5 ^5 U
看来这个题目又有得吵了。% _1 R3 V4 L/ h6 o  ^7 I
) D, f0 B  |- b7 E  I) N+ Z
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:10 | 显示全部楼层
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表 ) y+ ~+ Q6 t1 ]3 E! y; S: f

+ K* ?/ d( V$ l+ `  |
4 j: h3 S+ P5 k8 Q  `; Q看来这个题目又有得吵了。
4 ?8 @* x6 L! f' O
8 k3 P, _3 z( Z吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。

( H1 ^: x7 o* V, B
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:14 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
6 d) Z  K4 m0 [
' I- G% i2 k) R2 u看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。
7 K1 c! |; H3 p' O( ]
6 z, O* ]2 g7 W例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异3 U- H3 o( S2 @% A3 v; v  H
6 ]# b1 D/ I4 z8 W
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...
4 y% o3 n; b1 h  Z* e+ U' Q

. }. h9 B$ L3 S- L5 [9 m第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
( F- |( s" I. Q0 ^+ C0 b
1 \2 ~) @$ J% j( e! ]; t1 j8 a4 {- X4 u0 F
看来这个题目又有得吵了。2 f1 T: C* X$ N
0 y( ^7 Q( D* a, t
吃过午饭有点瞌睡,还是先去看看其他有趣的帖子吧。

% D8 ?2 @3 m3 c; `" U# O6 Q
1 R$ {1 d: Y' k周五下午有闲,灌灌水吧~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:20 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表 / i  t- D4 y5 L! L9 a0 _

/ N7 `4 E% k. [看sophymu的移民生活,拿两个例子来用。
) s- O2 m# u2 [3 }
9 |" g0 j" ^# w! Q! Y/ {  f0 [例1,教室座位是固定的还是变换的,这就是各自不同的经历造成的不同认识,相当于文化差异* u) f7 ]( U. A! v
2 r& [8 H6 G' ]4 o* K+ q# O9 d
例2,北美学生不怕得罪老师,中国学生则怕,我们说这是尊师重教,这其实就是 ...

1 a" G3 b4 Y3 H2 S- J9 R8 P
% ^) o% A7 z; _0 t# J0 c
就这一点,有很深的体会。! [9 g- B0 v5 T% o; H, H
在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2007-11-16 13:27 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
& k9 T3 ]% s; I# R# E4 r2 d$ e( O: h

$ u* X" o+ J3 t$ h: R第二个也应算是文化差异,似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后,说美国先进也主要是说经济与技术~
. b" w& B- }" N7 @9 F
经济技术是观念意识的产品
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表 - k2 ^$ o, g$ H, K1 m1 z% O0 [
; c4 Z+ f8 h* o0 F6 y
; r. }- X1 B0 e
就这一点,有很深的体会。
* J0 }1 U! b, L2 c6 e6 ?7 w在国内时我lg与他老师讨论问题,发生了争执,不欢而散后受到一些打压。出国后,接触到俩位教授,同样的讨论,争执后,教授说:你是老板,你说了算。把lg得意得

7 X, _! s+ l* {4 h" `" I咱lg牛的不行不行的!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表 ) f* ~# ~/ ~* x; T
% m$ L. V1 S1 B) M6 C
经济技术是观念意识的产品

4 H* n& n1 [4 p- u" a/ ~% O5 r
/ d9 h8 q; q1 P' U国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。 ) q, J( S) Q! Z0 i- {: S3 O! I1 \
& x% H; P, ?2 h: g, ^' L- G- c. Q5 e
俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表 ( R8 D; K) m: a$ ^" ]
' I% F2 E$ p9 B. B/ V% P
2 b  ]% Y/ L$ s* Z/ `7 o6 z! t; p
国内目前尊师重道肯定不如几十年前,可国力却大大提高了,似乎是佐证。
2 V6 _0 ^# z' V. S3 r+ Q$ o" ?- g5 e$ t4 s  r
俺今晚就告诉俺女儿,明儿让她不用听老师的哈~
: M( b) X  g- e
我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表 ; ], _8 a5 `+ ^, K" _. ]; Q8 A

6 @8 S, G4 O3 i( Y# e6 L: d我并不是说“学生不要尊重老师”,而是说,“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。
# o5 [! Y" w- v( m3 A; O
: F: x" T8 f& E
咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。 - x8 r! F0 B, r% y5 H& l2 z- b& r

  [, R3 f- H5 Z7 I: J学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
) t: i( f- U0 j8 c1 y! f0 B
! C) A  U4 G) _3 \7 o
; X. ^- u) r# A" w. e1 @周五下午有闲,灌灌水吧~

6 V3 {# S& ^' }. b7 a" `# w/ H+ l3 S1 v
今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表 - g* V# H$ \, t2 C

- _7 `) q* ?8 i5 K4 \0 P6 y" g
+ q' w$ S) _. s! R# p今天下午特别打瞌睡,要不猪刀说个笑话提提神吧

$ A" E0 j+ F$ D2 H5 g  n% c
/ e  h, j7 ]8 a0 d1 \* c$ C哈哈,容俺个空。俺写个小时候的笑话~
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:00 | 显示全部楼层
不成,被老板派去打杂。广告之后回来~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:06 | 显示全部楼层
广告已经过了!!!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2007-11-16 14:21 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表 + n; {( X- J4 \* J% {
* \4 ?8 l0 G% X9 L7 q

. J2 \, [  Y, \. O: G咳,白锵锵半天了,敢情俺和三大妈说的是一个意思。 9 M- Q& k5 c2 ^* y3 @( E7 {

& p2 U' u0 y9 X/ ~学术上挑战甚至胜过老师,韩愈不早就说过啦~

% R5 K$ e' A4 I8 h% H# w
1 J" Y2 @0 A! {3 d, I, v2 U* `我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,只要没有阻碍学术上的平等交流,我认为是文化差异,我没有对错之分,先进落后之分。" q3 P7 T5 t7 `4 X

: B9 v% U2 T+ t2 P9 Z而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”,虽然阻碍了学术交流,但是我感觉,更倾向于现实生活中,尤其是前几十年的政治影响下,人们犯的错误,而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。- |; c( p& F8 w( ~( n3 v  O* B
" ]: m: @* U9 T5 A" E2 @
先去接小孩,稍后回来换一个例子论证我的观点( p- Q7 a8 X+ i, ?  ~
1 [0 M% @% Z8 y
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-16 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
7 H7 A' ~6 d) T  k1 u0 F
2 E$ t$ j8 y, \, k% V3 y; |, i
1 S- d& r' F- a5 f1 z/ y9 a我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...

- _& k. i  k3 M. v6 F
8 O3 n: n# j3 X, W* Q# g原来你们发言之前还有小组讨论,难怪总是这么犀利!
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-11-16 14:33 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表 ' y( A- j& I5 A3 x0 {0 ^! `

7 P. Y! q+ W1 U2 O
+ v* m% [0 Y" j# d我刚才和竹帘交流了一下,我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师,更倾向于partner;而东方人对待老师,更倾向于上级,父子。这个意义上,我认为是文化差异。我不认为有对,错之分,先进,落 ...

) e- d; e- C! D# B' a4 j
1 z2 ~9 E2 L  O0 L" _4 I. _三大妈慢走,把竹帘电话给我。我也要去讨论一下~
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