家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

6 }/ A9 |1 H3 n# J- i! i5 P9 M1 p你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

! ~- v* w. a0 [3 t* U9 S7 z
: s7 K- g% c. e. l$ e, i  T7 _; h说的不错。
. Z: O5 q* x* I- Y3 U1 q% d
' g" y" J" o2 R$ B3 _" E虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
7 @9 n0 d0 d4 R6 E) J( O$ B: R
上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
9 p" x  F1 d) U! c/ n) {
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
2 X1 o3 D+ m: k# S0 _( S0 V; l

说的不错。
; |, |) D4 d1 T$ q
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

& C9 J4 z( U9 y( [' r  c; w做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
/ F- K! U) \$ p& o2 `% a6 b因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

1 M( J' e9 [4 C7 t
- e5 R/ V" f# V. X+ j6 ~& V3 ?4 ZVery true.
( v) m  I7 t6 C' O+ o
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
& u6 T) m! H* f- x
1 T3 i1 d$ M& q! H1 u
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

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批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

, g) `  T, `4 ?2 J
. T, {$ P# W2 Y, y批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

) m- y! ?0 ^6 D4 y% E& P你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
, V' i$ v  K: x  G: R( P5 p
4 Z# ~# ]4 i  r2 c- j( }/ ?3 Q3 X( b我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
' b( e5 g5 D' S0 v- E) L

, d2 G0 R- ?: G' i- i6 ?# q1 J说的不错。

" J" l$ i5 E3 q2 o* R虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
! J6 O5 n' g9 g1 U, ~; r; S' a
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
4 w5 r: \9 B1 l
说的不错。
* L7 {; V% D+ Z9 G, v
7 H/ P5 m7 E( p. ~我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

# c' v5 u! f+ A# w1 p2 t+ } 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
  E/ a. Q1 i! w7 R* r

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

% k! o5 g2 X) {先说说你怎么感觉的？

* N1 N) Q7 b( _7 Y
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
) u; e5 r$ C* y4 h4 J
5 l$ m& E9 S6 Z* u8 |
2 g4 q4 x! j6 |  j7 w8 _' N是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

8 x- }7 @. \2 V, m7 X
" B. f  j% d% I% h那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


( \4 p' b4 n) l  A) e那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

& A+ S* m$ c. e# W  ^6 b) A看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

8 u+ V' x  h2 }+ C3 Y5 k9 o例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


5 j8 T5 x" v7 u* z% i! x 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

% a) R3 G5 k) D& D4 A% Q5 `. k
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

+ K* ?/ d( V$ l+ `  |
4 j: h3 S+ P5 k8 Q  `; Q看来这个题目又有得吵了。
4 ?8 @* x6 L! f' O
8 k3 P, _3 z( Z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

( H1 ^: x7 o* V, B

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
6 d) Z  K4 m0 [
' I- G% i2 k) R2 u看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
7 K1 c! |; H3 p' O( ]
6 z, O* ]2 g7 W例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

. }. h9 B$ L3 S- L5 [9 m第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
( F- |( s" I. Q0 ^+ C0 b
1 \2 ~) @$ J% j( e! ]; t
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

% D8 ?2 @3 m3 c; `" U# O6 Q
1 R$ {1 d: Y' k周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

/ N7 `4 E% k. [看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
) s- O2 m# u2 [3 }
9 |" g0 j" ^# w! Q! Y/ {  f0 [例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

1 a" G3 b4 Y3 H2 S- J9 R8 P
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
& k9 T3 ]% s; I# R

$ u* X" o+ J3 t$ h: R第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


就这一点，有很深的体会。
* J0 }1 U! b, L2 c6 e6 ?7 w在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

7 X, _! s+ l* {4 h" `" I咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

4 H* n& n1 [4 p- u" a/ ~% O5 r
/ d9 h8 q; q1 P' U国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
2 V6 _0 ^# z' V. S
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

6 @8 S, G4 O3 i( Y# e6 L: d我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

  [, R3 f- H5 Z7 I: J学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
) t: i( f- U0 j8 c1 y! f0 B
! C) A  U4 G) _3 \7 o
; X. ^- u) r# A" w. e1 @周五下午有闲，灌灌水吧～

6 V3 {# S& ^' }. b7 a" `
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

- _7 `) q* ?8 i5 K4 \0 P6 y" g
+ q' w$ S) _. s! R# p今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

$ A" E0 j+ F$ D2 H5 g  n% c
/ e  h, j7 ]8 a0 d1 \* c$ C哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


. J2 \, [  Y, \. O: G咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

& p2 U' u0 y9 X/ ~学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

% R5 K$ e' A4 I8 h% H# w
1 J" Y2 @0 A! {3 d, I, v2 U* `我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

: B9 v% U2 T+ t2 P9 Z而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
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1 S- d& r' F- a5 f1 z/ y9 a我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

- _& k. i  k3 M. v6 F
8 O3 n: n# j3 X, W* Q# g原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

7 P. Y! q+ W1 U2 O
+ v* m% [0 Y" j# d我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

) e- d; e- C! D# B' a4 j
1 z2 ~9 E2 L  O0 L" _4 I. _三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～