家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
! _* u2 p2 d4 |0 e. p0 l' `
你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
. @4 ?2 G1 ]) @5 a& m. N  L$ u- Z' s
# N/ ]' W; @6 d9 h0 U7 X上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
  z' m8 p8 d. h) h) t
  e. m9 u! F" C4 E' m
0 D- O9 l' P0 ^8 ?7 |1 O6 ~说的不错。
, J' x- ~" y/ Q5 m0 ^* a% c
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

4 e. E2 t# I. ~$ v; n我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
( m8 {/ S4 M! x$ m. ^- L! O因人而异吧。

0 {* D4 A, p  y' t
0 l) |+ v$ U; k/ P( ~  NVery true.
: ^) [7 M( d( `  `  u
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

8 P' m9 r# j/ f' L0 R- R
8 j% ]; G5 H  T+ ~+ Y. I我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

4 ?8 }  ?' I5 s批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

6 |) p' ^1 }- g$ A% V
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

4 T% A' E# d# w
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

  A: H) V8 P+ T2 O/ W2 Y* J/ n% \我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
& C0 h4 s$ i7 n0 o! P* H% i
6 k! v8 h( y+ V1 k! E5 ^1 D1 {4 W
3 u2 }; H" V# c1 u  T" U0 K说的不错。
7 U6 n# O6 w4 J2 d
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

1 _% R) \' {1 V说的不错。
& \  n7 N1 r% I
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
9 z" D( H) Q# }4 L9 p( R
说的不错。
/ |. ~6 \+ F. T  _7 c
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

. e3 a0 X' D- i9 T
) p, _, B+ f* r* m, f* A 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
& W+ R+ C% d- z5 R/ \
9 U' n0 R9 x( t/ Y
5 i4 m1 ~1 \! K/ [ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

. X5 g# p, ^; g4 O先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
1 i2 Z6 h+ V# b0 {* [1 T( d
: L* p) T2 d9 {- J2 [6 g先说说你怎么感觉的？

# O: @- X5 Z, }+ v' ^是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
5 x/ [4 y+ `+ K
8 J4 k8 V! V, e, E
, b3 x* E- X/ q  E5 X是说意识形态吗？

2 K% H* z6 r$ c$ F. V' b5 a什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
4 L* s" P/ m& m/ R+ }6 h# M9 e
& Q- d8 e4 \( B/ V什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

% e* }, M# i/ f0 ^
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

4 a, O# w. D, F, [0 p  \1 K9 j
& Q; @. X! {% q( I' c0 d+ u那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

3 ?; G) \4 Z; g6 S. p# L看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
: U4 z' G: t0 R5 ~# _& m
' b3 j& R5 ?) h: X2 ~例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
- H! M) c' }: [5 ]; x
' I% }& B/ ^$ Z
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

5 b0 z2 w! B% F+ j2 \. ]; \
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
2 l9 h  |  ~1 q; \  [  I: H, d- V

看来这个题目又有得吵了。

% ]% |1 y# t4 o1 ^) m$ o0 X3 w, L吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
- ~8 {/ e& s" _- B
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

- q" I: p# Z0 \7 M& _例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

" X; s: N+ H, P* o! q0 S9 y例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

$ u% c5 ^( G4 l$ z4 j
( o* ], n! R+ N, n) i4 d9 s( G第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
8 R6 c4 E' c% c3 e# N! v5 P& F
6 n& Q5 }: r, M看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
. ^+ e7 D/ R- D) b$ Q
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
, i' W; e7 F  I( T& W在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
* @/ B' C; W1 @4 |; _; i8 M  `

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

8 R; D2 n9 ^7 |2 U经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


7 S: |( |1 V7 ]2 @2 F+ H就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

- k5 I8 X' l5 H# y) U/ C% w国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
4 x1 U* ~/ H. \5 r; l0 Q
$ H% k7 D1 }7 n2 E* S& x" \俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

% |$ ^, N! O6 T2 ^4 n1 }5 v( l
4 k9 J3 w# n: n8 N6 I国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
; h7 }3 h; Q3 ^; ~* Y7 z! ^0 L6 a
/ m- b3 o4 F$ K" i! E3 r8 P- `俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

% Z0 E* `; U! [我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
& H3 e, Z7 I; H2 ^% Q' K8 J9 j
( [, M: h% e+ l. @3 K" z8 O6 f我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

: m  @8 H( O! q( H* a7 G& J
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
1 A( L) [0 A8 r! i
2 Y4 _6 f9 o4 f
周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

2 @: c- A. p* F+ V% y
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

& d9 M8 _& _' m" v7 d, G7 L哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
/ F7 |; x$ [" x% \* u' c0 K. Z

/ p) C. D& T% H9 ]& }1 `' u咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
0 W  K) p) V6 @5 Z6 `' _3 T2 L* f
8 ?1 M* n' b. m2 J4 l- i而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
: H6 h6 K& Q* I$ x
先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

/ V1 G& s# b# D% z% s6 j( |4 b0 q: `[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
) ]! M+ A- D5 X

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

& U' {- r: ?- F! j, i) ?# A9 O
; |( s5 T1 R( S( A$ g' V原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

1 ?2 J* H; M2 p1 p0 x9 e
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～