利率政策的两难

HooHoo1

最起码你同意了正方的看法，不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
Rapala 发表于 2010-5-3 11:43

4 K9 L2 _! U/ u$ D8 I0 v
/ u! L- t% q3 d" O) R. }
( @% M1 F  _5 F这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。

紫光

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

4 o& {* G" C7 f: h! A我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .

HooHoo1

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .
紫光 发表于 2010-5-3 12:54

没找到央行利率和固定利率的趋势比较图，同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧， 最后再贴一次。

紫光

123# HooHoo1
# K: @4 P) D/ I# Q, a) V
) D& u! o6 e* z* F加拿大的历史对比数据2000-2010
& ?. ]8 [4 b# N1 }6 [8 g" X1 @. V* Rhttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm

HooHoo1

124# 紫光


有N多趋势不一致的时候。

紫光

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
* h: \" L2 F* V* x这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因。
. p8 ^7 u" l5 o2 D8 N( E; x8 F注意是实际，不是公布。

HooHoo1

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因 ...
紫光 发表于 2010-5-3 13:33

+ B" ]8 y" T# p

- x3 g3 @6 r0 H7 ]. Q" q0 K; J既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂

如花

9 l( k) _4 {# n: [: D
如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融界是白混的哦。）
  `3 q& E% a( G+ r$ I
国债市场是一个公开交易的市场，国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。

+ d4 Z: c7 |8 r$ ^6 ~6 P. U而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量，它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数，大家有见过3个月都不动的指数吗？央行利率只是万千影响国债利率的因素一个，由于它不反映实时的经济信息，它又怎能产生决定性的影响呢？

紫光

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂
5 r, ?& f1 E+ N' x  z$ u: Z+ LHooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

+ H, R6 L4 J3 w/ P4 L( H你真是无聊到可以让我开口骂人的地步，我前面已经说了，当央行利率上涨到一定的时候，央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
& {/ w3 c" t( }3 N' p你以前没有贷过款，不知道可以原谅，现在告诉你，你为什么不信呢？
6 _+ I, i9 @  v" ^& b4 i% ?3 W这么说吧，2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25（具体要回去翻合同）左右4.12%。

紫光

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。

HooHoo1

129# 紫光
% [) O$ B" m, e5 S; e
8 V* O3 h4 E* a6 v8 I. M
无知就无知，给你个最大值３.７５（P＋１.５），你要现在能做５年固定３.７５，全Edmonton想拿固定的人都找你做。

紫光

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
# Y9 z) r; u0 K7 ?' X如花 发表于 2010-5-3 13:57

. B6 b; U9 o" ~: w% g, z' w你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
+ E2 t9 G7 _7 D; |- s8 {# B, k我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。

另外只有银行、保险公司才去算那些小数点，一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
! Y5 G2 G3 ~, Q& y( e, Y. l国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业，然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。

HooHoo1

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
; B9 J; w  p! R( h紫光 发表于 2010-5-3 14:10

4 y0 @" j0 H: ?, J

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.

紫光

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.
HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。

HooHoo1

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。
0 N! J8 {" n5 P5 D* ^紫光 发表于 2010-5-3 14:22

/ n6 l+ y) p  Q$ Q6 \1 H+ a

. _3 i+ N4 }* k作为一个有房户，而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户，我也希望房价翻番再翻番，但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。

如花

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
9 r0 ^! D' M; v. h我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
: K" p: E# N- U  ~7 ^  W3 L
$ ~" A, |. [. V/ l$ {另外只有银行、保险公司 ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

' c, c; m' P/ |$ H" o$ e6 h
唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。

Rapala

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
$ I; V, b6 i2 {6 ~, ?8 F. {. L+ G如花 发表于 2010-5-3 13:57

! y5 r+ K, P- j这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做，由于市场效应，银行给的折扣就更大，这就是从prime降到２。２５％初期，银行给的折扣是+１％，到现在变成－０。５％的原因。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求浮动利率的减少，导致银行折扣加大。

２。而如花们，因为prime的上涨，觉得几年后可能到他们负担不起的地步，比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到５％以上，还不如赶快选个３。６８％的５年固定下来。这样选３。６８％的增多，银行就可以轻松的加到３。７５％到现在的４。２５％了。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求固定利率的增加，导致固定利率的上涨。
; ]' Q/ e+ J' Y( I
. ?# o, A1 O  `: I可以看出来，浮动和固定利率是互相竞争关系，市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例，那么这两个利率当然互相影响，而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧？那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢？
! U7 W) Y# T  Q1 Z2 e" p
  k# \: a& d: c/ f9 L极端的一个例子，如果央行；承诺今后五年内不加息，那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率，那么固定利率哪怕３。５％也不会有人选，这时候银行怎么办？如果还有赢利的话他们只有降低固定利率，我看降到３％都不一定推销得出去。

紫光

这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题：
到底是下面的小头决定大头，还是上面的大头决定下面的小头的问题。
正方认为央行利率是大头，是经济整体情况的中和反应，因此决定小头。

紫光

7 O9 N0 Q$ ^: U, B" z; ?

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
+ }7 J5 Q" @6 t# c8 ^; I* T如花 发表于 2010-5-3 14:29

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
) Y' _) A2 M# p0 r7 X你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识，自己根本就没有一个概念呢？
# T5 n, Y+ ~8 H/ n6 ]) U不过，有一点你没有说错：我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。

小黄

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
( k7 |% y; Z2 g8 Y* ]! D
１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

) e8 {/ Z( D  \
$ _9 }* B# z/ \8 w- WVery good analysis. Recommended read for 如花.

流光飞舞

wo，这么多讨论，外行学习中.................

OOPP

请正方和反方作一最后总结性陈述
并对至今年底的利率态势作一预扯。

小黄

请正方和反方作一最后总结性陈述
+ V  u# b. q% ]5 m! Q3 E( @5 b并对至今年底的利率态势作一预扯。
! g, b$ z& n" B: l9 q% e! JOOPP 发表于 2010-5-3 19:53

总结
  |. ]! x  [8 A( b5 X2 ^* m; c小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？

预测
央行利率在2010年底前不会超过1%

如花

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
6 b2 s$ M( J% S6 H- }0 V; Z2 {你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识， ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:41

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？

紫光

总结
, z' ~* _* _( x  t小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
  @5 P: Y" g1 B7 V; M: b: Z2 V如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
1 Y6 ]) U8 |. d! E2 D# r
! R- B: K0 n& ]% t' T2 U预测
2 B: e" l" ~  C( _" `' F: x央行利率在2010年底前不会超过1%
  a5 {' S0 _8 ]4 ~: o: N小黄 发表于 2010-5-3 21:10

# U$ l, W9 o3 v; G2 e  R这个总结有些意思。

紫光

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？
$ f; y0 T0 M2 C& d) v! N如花 发表于 2010-5-3 22:14

9 W- e) T$ ~- K( g# N8 S你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。

如花

我没有考究过国债是怎样出现的，很可能它的诞生是因为它的举债功能，但在现代的经济社会里，其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱，才发行国债，美国出现财务赤字也是近10-15年的事，但美国的国债存在远比15年久远，还有就是中国，中国的财政赤字是1万亿人民币左右，但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
1，发行国债可以调节国家资源分配，把资金用于在贫困地区的大型基础建设，减少当地的财政压力。
2，用廉价的资金赚取高额的回报，就像个人投资使用margin account买股票一样，付5%的利息，希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱，而是实现社会的最大效用，例如：解决就业问题。
3，应急用途，如：最近一两年，中国，美国为刺激经济投入的数万亿。
4，货币供应调节的功能

如花

, h1 j# M8 Y9 y' ]1 n- j# ^0 F

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
1 n2 j" }6 q1 G8 c8 k& ?
１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
5 |4 F3 G* s" {. ^  q4 k3 y3 N% mRapala 发表于 2010-5-3 14:33

2 e3 F8 o$ y; e/ m. ^- i1 M+ |
你根本就是本末倒置。
; K  p8 U! U& `" Y
经济活动导致了利率上升，而非对利率上升的预期导致经济活动。
' }& l3 [* X: j+ ~. s( A4 L, @
) R7 t5 R, Y) V' R0 ^1 p当萧条过后，各类机会涌现，企业积极补充库存，扩大生产，借贷活跃，利率上升。而你只看见经济活动的最末端，就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。

如花

总结：
3 I' B: n2 Y( y3 T7 m小黄：温度计显示升了两度，温度要升了，雪要融了。
如花：雪开始融化了，河里的冰也有了融化的迹象，温度开始升高了，水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。

如花

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。
& g1 {# y9 H4 @紫光 发表于 2010-5-3 22:36

" j0 V0 }: j, M. |
* |1 |7 ]1 I2 B5 j我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧，谁知道还得翻书，前面谁叫嚣不要翻书，翻书也罢了，还不给出处，连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字，还要推诿不想长篇大论。