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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~
  p& ^3 O, Y0 K8 \0 ^* r- a; x4 w& B+ y9 t3 I5 d3 g
还是那句话买个适合你的,
; O7 U" s4 [3 k; X2 D' Z) s; N& ?1.有钱人买啥是你自己的事。+ z4 |" @5 l# K4 I
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
8 Z% ^% ~3 C( f3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.! ]: y& {1 \2 @. f3 l# ^' }

$ x; x! ~) D/ zBecuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.3 C$ |/ I" D+ r7 ]. d

, P0 |3 d0 g3 [+ B" w- \But I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.
- D1 G. O0 J! ~. \$ X# G2 c
2 e0 m, \2 ~7 b$ L+ C6 B  Z; PI am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. % ]; G3 O; q- x! u% l7 F
' {0 j1 i  p% S+ u) ^9 E
I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind.
& B! A1 l' T. l4 t7 N  B0 \2 ~" c! Q6 j
I personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.& L9 H3 W) x# p: B; y9 z
* r, G( o. o$ ^  {
The following is the google result I found and quote:( ]! R) ?# ~+ P- J8 _
; I+ u& H' c5 j6 K
I recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:- R' f1 }# `* }$ h+ A
/ T( D% [+ G3 U7 ^& p/ c, N; a
% n: _( ~& _" l" [, R, c9 n8 |) Y
1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)
( C9 I& G7 `. S6 ?( y; c4 G( d! u, W1 B& ?. T7 a
2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE# }, B7 `% w. v+ U: r6 O
% g$ M, X& R  G/ y
3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO6 a* D; J9 a0 f2 G7 B  k8 D
9 |- z, q  }; \+ A' n
4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE) F, w" `; J$ E" o3 a* ]6 L) c$ k

  `& z$ o7 }& n" i# F& @  O$ E5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA
, H, [) _0 T3 }6 E' g  \8 n
, ?* d, S4 x8 Y: S6 }6 g$ iQuality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE ) ' E8 ?' V% ~( w' H0 `* z7 m* t
- s  G9 n( b6 {; n
The score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK!
' o; r* G, G% \' E0 k! D& a% L# _
Just thought I'd share.
, L7 u" w: X/ d5 x" f: f% a
$ T# ~% ~1 a7 ?+ k1 n
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc.." n0 f+ \8 d7 ~' c8 R

" I/ K5 D  `! Z) T% u/ u[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。% K4 J  v5 B. @
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
1 F; o7 z7 n; ]0 ?! S而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。/ W  E7 K, L5 o
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表
4 y9 [! K/ k( O, j2 f$ c% f8 u! o+ O+ H/ n. _5 N
有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。
+ S2 o& o0 R! X4 N9 B& e  U* ~
$ k1 v* H* M5 Q
有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。0 {% a, o3 N6 c% S

1 k) ~1 D! c0 s8 A1 L- Q别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
大型搬家
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表
/ M" n5 N/ [0 dTo Koch Ford
, {8 \5 {7 e" B* s8 c
5 `7 z6 G" j% q: t. h: _3 z0 tFirst, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.
1 Z; L; E$ \% Y1 e" \! a3 f
+ J1 @; h3 k! x) P" |But, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...

7 C9 p8 _" U* Y$ ~5 w1 X3 _7 Q$ P5 V: A( d! ?, n1 @$ Y
just like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表
+ w9 I! A4 ?+ A" L3 J8 s  J新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。
) f8 S. Q. }* x' y, S& x现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。% }4 I7 p2 |- b( Q' R
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
) C( {$ w% O- j9 m- m5 K: B% E说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...

0 ?3 y) a* Q. r" }+ Y
4 u, Q" ]4 L( U5 W+ ?# l搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表
& \: m/ ]3 l$ c# T/ ^; \9 ~, w
但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...

1 u9 O7 S' f! U2 f4 |4 E6 {4 O4 |
- K7 Z+ c6 n  r3 W1 Y9 [1 t" |" }/ K6 m
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。. w  X  @% s( L) b( ~& `6 z7 ]
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
) i; [, J+ h, J5 [# R! c  F9 ~: B: ~( H+ e0 j9 K0 r4 e

- N- P$ j8 m; x小黄是开日本车的把?
8 I1 s6 G0 R  b- V; T: n脑袋决定屁股的理论又应验了。
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。  q5 g3 \  z/ l- o: ]
& E* D1 Z! u) M7 p2 K% _  E
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。  @. B% P. w  j* m" S- q3 h
; U- g$ P' u: h5 d+ G2 N
[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表
+ T8 a: n( t% b/ u8 |很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”* _  a+ _! Y# y: g
你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...
1 y5 C5 m! k3 s- n5 z5 B/ t0 S2 a
3 r/ ^0 w  v- @: D6 h, R! _
销量方面,通用还是市场份额最大的。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表
0 p3 d) o! L+ g2 J+ Z. j4 ?' n( r4 ?- x7 ~
% D% O$ N) u$ m3 L
通用破产因为成本过高# }" p3 x3 q( q$ k! G$ J" o" L
成本过高因为退休人多于工作人- H- |; z9 e; B# m4 @
退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)4 K/ B8 U, @' Z: }( K
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”/ [2 s7 H2 I6 q0 V# ]% @+ ^

7 g% T$ `: B( W" M) @) l/ K' s综上所述,通用破产还 ...
8 Z# u. Y7 [* p' u& f

; }( N  l( A( ^, B9 S通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
* A$ E1 Z0 J0 k) x. T9 i8 o小黄用三段论说是质量问题。  E& x8 R- v3 T  J/ M
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,$ E0 w: y# Y  e7 L
你同意吗?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表
5 l; Z. u% b* _5 z( S4 b) r* m- |# E: o0 x' Q0 h* o, P5 B0 P

% s5 t- o1 p3 L* H$ Z: B, @9 {' r( C搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
, }2 ~: s4 |. a
. G9 y3 i3 _# w7 E9 E
也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 6 U. t+ u1 I$ f1 ~* K! g

8 k) _1 `- G6 `' ^4 t" Y/ H, ~3 Z% Y7 [/ o) f
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
5 d0 L5 E& ]1 v: t9 M. ?1 w6 w小黄用三段论说是质量问题。! p' I6 R! O8 Z; _  L& q, Y' x  Q( F$ q
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,, A& b2 o# V; f! a( [0 _
你同意吗?
+ C! Y% ^% [" h3 I; D  m* z

* g' a' O0 {" |1 U- v精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
" g/ ?+ v, k/ t' |( P1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
& k* T/ _+ d1 \) l8 j' _. h
. j+ s2 [/ ]: s我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...
$ s' O: B* g2 C$ g3 y; ]
# c; ^7 X2 `' k, V- e' q- F2 |# [
3 @* x& c1 X7 X4 _* y
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality.
- t: x; p, v/ `- X( |0 ^% M4 Z6 e# J
You also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!
( A/ Y4 b: L% v7 t; r  B0 v: |1 R6 [0 z/ t) P# ]" k1 L9 G" K, d3 N
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.
( V* X. [9 {; E
4 v6 }/ w+ H8 mHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? # A+ z4 D" q  t3 _" {+ ^

4 `' E$ o+ R0 JWhat do you mean how a truck performs?
$ c; z1 ]" y+ r! p
: Z  M9 W- o% z! X- g7 e3 v6 _3 yWorking in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience. 8 w  F2 c* L* B
- K% Y; V+ U( d( d% Q
I still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.
% G1 i, ]& I) p
0 [# |  F" {: ]4 v* {8 ^: BI am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.% ]) k9 _6 Y0 K$ ^. n$ \1 _

6 P$ f7 K+ Y7 T$ F: ]$ x7 zI can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)
6 \' J5 {4 [% h1 W# }
7 u: G3 p0 r) |+ q7 d3 J+ l0 W[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
/ x) d; _: D! V  L开过新tundra的应该知道区别有多大。! P% k& e% r3 J) ]: X8 X/ t) P9 X
我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?& r) e' ?$ S. G7 c0 h( K
非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表 & m$ l2 \5 e+ {! ^6 _* i1 m7 \5 r0 h. s
I do believe you are a car/truck guy.# Q& H7 M* j/ C# U% b3 y& |

9 d9 Y+ V6 i* R* kHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? # I# c/ ^  R! s* ~3 X6 v8 n
6 y& f% Y/ z/ O( a$ e# J
What do you mean how a truck performs?8 K( J  u* ]) i; l# p0 Z
* n# t" P7 X2 e" C2 D6 ?
Working in a mechanical  ...

! |2 u8 r, d* I9 H4 H: {9 l; K# n& Y, G; Z1 H" T
i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things.
# L, z9 j' a" T Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.4 u% u! y# _" p+ ?9 T5 `4 o

) X5 C  R" Z6 W1 K$ C$ ?I think that will answer your question here.
4 \  J1 @/ t9 J! W3 P" k, N- s7 a& F* X- r: [: {' s6 _7 e8 p
I'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.
* Z6 r& {" Z! u8 w- w
5 V6 Q4 n" {" Kthat's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表
8 W, o, l. q7 F" ]& H+ h新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
6 h* N3 x$ D% p. z: S1 o  W开过新tu ...

& R/ E; h! n6 P% b0 `! X& R- u  ]1 e  R. O8 c' f6 u% a
tundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。
- i; j8 i) l2 n以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
3 C# ~9 }9 U, L7 }# W- v% l& `至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
& O$ @+ V% v3 G9 x3 I  l2 z2 @% {! X8 k+ y

# ]6 |' z$ m' o% ?黄教授,开过新malibu么?

$ V6 _/ N! f' V8 A& H0 ~: s9 t1 X. c1 p) s" T) i( X
没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。
! j/ r, I8 d8 n, Z8 c1 ^2 g$ ^6 h- Z- i
我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。
" N% d: e+ U+ D) V, j" U7 V3 g7 h( t
等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表 ; Z! N9 ^; E! A
$ e& k4 B. R; J% n; H3 i
4 H8 @6 R9 |1 Z- Q4 t- b
/ X6 t  y8 N. {
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。/ [! ^3 j9 E" H2 |4 s! ?) @/ N
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
  m' p4 Q% {- F9 t
& W6 U! C" F# M4 x$ Z' o5 c; ~+ ?小黄是开日本车的把?
( G! R+ ]1 u0 t, Q1 n3 }脑袋决定屁股的理论又应验了。

$ ^/ [, G  v! Y& T8 @
) ~# n! S1 @& @1 M只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。
/ R- v3 k* U8 f
! [$ x) L+ E+ ^0 \5 e2 ]要统计方法很简单,Consumer Report。" k' `9 j% U2 P0 o. r/ c8 A
/ D/ o0 S- ?4 X! L- f3 v8 A
脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。/ }1 s1 t+ X8 I, i
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
$ s' D1 W/ }- B2 m3 S小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表 0 q8 j5 m! ?5 l) p( E4 N5 N! O
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。8 s8 I" u* b% G: G" ^% u: E
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.0 q1 D' p: o5 O5 t2 j3 S# E# [
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。

* R# f& o. l' l+ N+ d
  V9 E4 j# a2 s2 D, L8 }% X+ W; D呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。
9 o2 ^8 u5 n9 x$ N* `/ i
7 d9 ?! n8 `' ?# A$ ]我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。
9 P" C8 e3 w, M& R+ j4 O
9 x0 y7 g7 w8 y+ ?% Z我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?
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[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表
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金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒

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汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。8 z/ k" B) L+ ?& c; m
卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
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* T+ D$ w5 ^, q' y
( o5 F5 r  J$ I. Q, ?你以为所有人都跟你一样聪明么?

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& B" `" A: L: D+ U9 v当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。$ J' |/ e  T7 ^7 {

* }5 b. `! K4 _( T1 Z) c[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
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  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。   X; I0 a; z; ~6 v) B& U
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" V, j7 D3 Z0 m7 D$ |, s  田中荣 Aquavit董事长 + @9 L/ J* z$ k3 d9 H) g; _/ s1 P
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    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。
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( }* [( L/ D- l8 U# t) S: J    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
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  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。
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+ f! y4 r' u1 g+ M. d  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
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( c- B' o7 r& F, A7 u3 s% F  “为速度拼尽全力”
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  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。
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7 K) A, c$ p, M: {1 _  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。 # n6 C8 J8 G% ]

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/ x' ]6 e* f1 s" e+ }. r  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?    " Y. f: ^! [8 l! ^7 K% ]  p5 F1 a
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。   
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; f6 `4 O% `% G+ k- r  O; B  田中:对车的风格有什么要求吗?    & D7 P1 x4 C( y3 J0 R

9 f0 r0 G+ ~2 X7 X/ P' _0 z2 a3 `  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。
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    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? - H, V5 C% [- q
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) T9 J% d5 i! J: s0 g2 q, w8 E$ }  西:至少目前还没有。   
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  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么?
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# P2 B0 x: S0 Z5 k3 Q  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。
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  速度和安全的兼顾
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% s' d9 I" [- E- G! y/ @  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。 0 @* k' V0 ?" n( ^

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. b. g+ e5 C# @7 Q, ?  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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1 ^( O5 M* p" ~5 A# P6 o1 ]" a  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么? 5 H' x3 K9 G: U. ~
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4 y+ _$ N! P5 {* T# g& `  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。
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$ I) i$ l; O& m2 h, H$ @4 n  田中:西先生家里有几辆汽车? ) [# p7 |# [) S2 `, Q4 h
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9 p+ I. k6 t  Y7 L  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表
% r# q# l7 j* w" |+ L" S5 x西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...
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能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。
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* v, W* l6 X3 o3 V( {. y  A% _  S如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:, l% g! R! `9 V2 U- Y& K
2008 美国最畅销轿车:4 o9 H2 f& |7 H- R4 h
1)Camry
" a+ o9 ]; x% T3 a  V: }2)Accord
1 G9 q5 t5 F" Y3 k; I8 B5 w( e  U* z3)Corolla* ^( o/ Z- D; H+ b# U
4)Civic( `- H( a0 z2 l) ]

2 w  k0 g' r( k物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。9 A$ s8 F6 q) s3 o1 L2 c5 l! I
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[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:% r6 C% F% a( I! ^& M6 F, h2 j
西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
理袁律师事务所
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