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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~
8 |& p- l- H# H6 |4 e0 U, W$ r0 P1 R, S7 t# N: D) a! m: D* R9 v, n
还是那句话买个适合你的,. }( R7 X. Y* z" P' C' D
1.有钱人买啥是你自己的事。. N  @- @8 t5 O. N
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己% P( Y: \7 H& f: p5 {4 r# o% p
3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.. t( [( O) T+ m
9 q3 G0 _* t. D6 h
Becuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.: t3 s' y/ d; o  ^4 l
9 U9 E# @1 |* g- B4 j
But I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.. j  V& ?4 M3 F; |/ }

6 P- p  }5 |& {4 q9 tI am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all.
1 ?# k: I" ?* T, S* ~; ]$ B+ Z
' v1 S( |* [) |3 ^I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind. , C8 N8 |0 q, q. u1 g) W) l: }6 c
6 g0 L, q9 E$ @4 [: q* \. m
I personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.
$ U& ^) q, W. L# f3 L0 p5 D  @5 e: H7 D
The following is the google result I found and quote:1 }+ ?) L" p4 E
% k$ d- m, Y7 |$ Q
I recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:  l) K- U% Y1 R$ W2 N+ I
+ X) c2 t4 }5 c- X9 _0 Z. a

9 v' F) E2 C! r1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)2 j/ x* n1 B3 E+ f3 y, c* J: t
4 U( n' A6 n! \: F0 j
2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE
* O$ S; ^/ M" L6 p, e+ `- r: p7 R/ c2 `0 r
3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO& Q0 @; t7 R9 R9 D- |" j
  x6 S. z) A  h# d
4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE
7 r" a  m  x& M& q0 X& s. u/ ?0 Q1 G1 f! l9 s5 A, m% Q- @
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA% a7 e: v4 B0 t0 W6 d7 Q+ t; ^
! p7 ^: ^* f" G  e. K
Quality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE )
7 M! B2 B+ L  }/ K
! Y# j/ z3 Y; y4 y! b& j3 U8 M" B) DThe score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK! ( ?& R0 _3 c. R- d

$ L- W1 n7 O2 Q3 E1 T: kJust thought I'd share.

1 i+ \- X% U1 ?$ C( k9 C% ^
. E$ f9 E1 V$ P$ a4 u) b8 d% aHRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..
! J. {! G- L3 `. b5 \
* j4 C8 G" a: c* i. t4 T[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。
- Z% _& q' p: U. b现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
* D$ i4 n# n8 X; q& H/ M2 k8 \而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
; O0 o# K- g& T: W. \9 i说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
理袁律师事务所
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表
7 O! W; L5 O6 `. {2 @1 p+ S9 F9 o3 K  ^  j0 B, }- _7 H
有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。

  X$ ~! w: ~, P0 D. i% ?
$ Y  d) \! O* e# I有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。2 ]+ Q" D1 r) G8 w5 H' E( \

/ v8 p( s( r; e* f别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表
$ T; B: G2 _' @7 X' p9 _To Koch Ford
+ h& ~# M- N8 [/ [& r$ z8 c# K  m) }
3 s9 i7 ^: {( E0 u: U$ C( qFirst, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.3 J. G6 r& z/ \1 U, J% o0 p% A
' q6 b1 p2 I, w" r7 y: N4 S# u9 L
But, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...

- v' F% w' x) n/ W" |3 l3 l) }) v9 O' x+ ^# e0 C( Q* `4 W3 N6 T/ R
just like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
大型搬家
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发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表
- O( @" s+ G2 t* S# q$ [* Q* s新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。" w3 A  D! u9 @1 J! _: K6 X
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
7 f" p% U: L9 r9 N9 k而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
3 z6 M, A+ K7 W说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...

5 c, E, l" s8 F# G3 J
5 B# V) j) l& J& N搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表
% n; M6 M6 h+ Y& }% A* X; z8 p: m  m1 g$ J
但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...
  V+ b$ O0 F4 Q' I+ K
  ?6 d; U# o8 c9 x3 M8 t
* h! C3 y1 `& s* X2 Z( l
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
  v; l% R& D0 Z4 m其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
1 k3 u5 ?; Z" v3 U/ c$ z2 V
/ U" g3 Q# Q3 J, @
5 ?# H  T7 t3 F0 S; {小黄是开日本车的把?
# i: `5 C9 n4 o4 w脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
$ |- P( ^$ Z6 j6 \% c
2 W$ O, d! N" s0 B0 f我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。
' K" K% F7 v* C4 }) O3 [( S& n2 p: x7 P
[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表   g) V6 f' R- W! o$ t  l( W
很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”) f" T3 ~& C. a: f$ {1 E( }
你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...

1 `3 e; q! ?$ e9 B" @% C. m& i  D1 ]* ^
销量方面,通用还是市场份额最大的。
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发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表 ; U- o+ m/ t: h" v( U/ D5 {: H

9 D5 a& |' S$ a, h- O5 y* ]5 D- o& J8 Q- D5 N4 Y
通用破产因为成本过高. L( \) p0 C; g& F$ Q7 l
成本过高因为退休人多于工作人
: \" t! C- O6 K" \5 t退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)8 t- L2 t0 `8 f
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”
; w  [8 d/ \! p( z- S1 _1 v
* ]2 D5 n- i% `7 T$ c' v综上所述,通用破产还 ...
0 U" U6 `/ ?! p

0 V, Y2 A5 N5 [4 E5 r通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题6 h( g. a+ a5 o* t1 X3 J
小黄用三段论说是质量问题。5 k. V* Z1 z; C8 o, L5 W1 V
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,9 r1 t; N  f6 i: l3 t
你同意吗?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表 0 }" W  ?0 {5 s+ t
& t- d7 |0 P, C) c; V
# ?4 L0 _8 d: `4 K
搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实

  w, e- j- F2 S6 U2 l5 W8 C. Z+ J. w1 o3 d0 \
也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 9 a  G% J  G6 z3 X1 _+ N- x

6 L2 f/ c. {  R" ?4 K: f! |9 h0 g
! O0 f( z; {: ~通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
8 X# `! p+ `8 m# A小黄用三段论说是质量问题。- g& T  C$ [& e" s- x! [* c  r
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
, q6 N6 O: R+ @: c9 j: N  I" V! e你同意吗?

9 |  a1 i- y) Z" W) ?0 N
& v  w* V) R! v8 j: ]4 d精辟
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 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
: V; j# p# B* I1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
. e/ v" P. u7 o! U- S7 ^1 t# F& C' J: U1 G
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...

; X5 x- O7 ~8 u
! m/ p, X" o! O5 K5 S% g# b/ Q
8 c6 V; P9 _+ h7 o! l8 i. fAny single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality. $ Y& ^0 Q( S7 R5 U
4 I! z" l$ t( f0 U0 d) o+ H
You also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!, o- I" Y: k/ T/ ^4 S
& B* L1 W( B9 e1 r% d+ l
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.
$ H& L. v9 y. K4 s6 `$ T% D* }5 H0 i  g/ r# |* Q* ?" S
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? ! }* K% K" t! I7 w1 j$ V; p& H) \

0 q3 ]! p' i( S! H4 KWhat do you mean how a truck performs?
+ q0 x5 z: x( R1 L- |! X9 |2 b. G8 J) d, k5 l7 Y6 [: N
Working in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience.
) R- }" O, h- a& ^# p; i# A
" g+ ^/ [  M5 L7 D" xI still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.
' K+ M/ Y6 C5 U* o! t  x' q% [  v; S, |" Y0 ]+ v. M$ e, b% `
I am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150." G) |/ a9 |3 @

+ [" Y# W! X2 T5 N1 J1 `& `I can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search), V1 p- K+ r5 K8 `3 n! ^3 Q2 ~5 f

! a5 o3 Y* s5 Z8 r% I! ~& Q/ p[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
& C9 ~5 R3 M, n$ B" z& a* p开过新tundra的应该知道区别有多大。
' }; Z8 e5 \$ W1 z9 Z; e' w0 n我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?
' p% [4 K  k5 c; O' }- _3 k5 Q8 h非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表   y$ y. }5 H: w, o: _$ N/ y, g+ s2 v
I do believe you are a car/truck guy.) C8 H& [' U0 Z/ v2 l
/ n9 `. z. W5 I: c$ u) P) j
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? 7 @9 H, D+ Y3 L9 o5 ?
- x1 |- U  ?* |) P7 `& U
What do you mean how a truck performs?7 ?0 Y8 @( U/ k, w3 {

. Y2 B5 k' V8 x5 ?: Q! ?# t% nWorking in a mechanical  ...
" T$ M; F$ y2 Y: I& f* N( V
6 p  {+ o4 r1 b& K
i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things. $ M- f% \9 J6 H/ E1 [5 M6 I
Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.! u$ q' K; B7 G* d; b

+ r7 i$ x* V8 I. S0 j" _- oI think that will answer your question here.
8 V- @$ l) G5 A* }4 n( p/ a9 S" B$ Q. i9 b/ x8 h& E) a
I'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.( j# D6 m" |6 T9 F) i1 ^

1 b! B5 B6 @7 b, M0 L! Xthat's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 5 u9 B. C' E3 _1 U, T
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。) t5 S& o* Z' K1 d+ |* w' q' |
开过新tu ...

! L8 B) |! v; Z  Q& T3 X0 ], L: R& I, d9 S
tundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。
% H) w/ M) @# b6 P8 F6 S以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。; g5 l  k" Y& E9 V+ Z+ [2 ?( P
至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表 8 \4 {6 j; D! R

+ y- ], I9 R  h& e( r1 ]8 e2 p2 z/ p# d' E2 w. S( u, h9 V
黄教授,开过新malibu么?

* b% W+ }. `' Y; _3 U, n. P7 Q- d5 i- c( v6 |5 c
没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。
7 A/ b0 e2 R" W" z  y, P+ h
. W1 ]2 y2 F( ~1 s! K我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。" e" _  X0 n* w$ F

, `& w6 E* b/ Z) O5 J9 L等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表 ( k( {, H- \; l& m

5 O6 p5 x& e  i1 `8 P' Q7 \; M0 S) v! d) f- C, W
+ j! G/ g" R) M! G. ?9 U. K" k
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。+ }" k2 D% G1 \! C% Z  t
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。3 T& m" [! H/ n# W. t

( D, c$ J7 \2 N( d3 j, a! b' I' [小黄是开日本车的把?
9 K* X: Q/ b" }3 W3 W& ~* y# k* W  r6 \脑袋决定屁股的理论又应验了。

4 v6 j) v7 k9 y; q4 W0 a$ j
* F4 h% E# y3 B  ?, {只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。, n) e4 x6 r% H1 ?" m, ]7 L

% w: T) ]- N2 m- o2 W要统计方法很简单,Consumer Report。
! a7 r$ w" F4 t# f: v% o5 i9 V* k$ r- h! O4 e3 o
脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。4 q" ]$ r3 q) R
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
! j$ C8 t% B; B4 Q/ t小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表
. y6 s5 W1 z8 p- ]- p3 H呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。8 @2 u) y; U  z, `  X3 T$ W# k
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
; F# k# n" z9 x, b# _3 p1 o! Z/ ~小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
' V) R# `$ g: k* a' Z; u

& E9 g, o% l4 N  w: o呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。
6 U" K8 d7 U% w" e: o' b
- N6 I3 x* y; \我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。
  H' @5 D) e& p: l
, \% S- e  K* q- P2 a# }) T! ^. b我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?( g: J7 I# I% w, V7 E

. l# b. s9 Y4 |* N# L5 W% L/ b[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表 , w- A8 b4 B. g3 j! s. _  f$ b
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金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒
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汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。
7 z: z1 [6 f4 ~+ R( b# [$ K- z卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表 1 F' e6 i: O9 c5 i
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2 b: ]) O3 L9 L. [2 b你以为所有人都跟你一样聪明么?

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当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。0 x3 y$ a) h2 z1 _. C' `2 J

: G& v& }! e& @0 U6 `' b[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。! {& T- F* X% ?2 b( m

% I* X  y& O0 R2 @$ O2 d! |[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。 # D  {; A, R# F6 h

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  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。
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. O. f' }  O6 D1 c3 {8 f  田中荣 Aquavit董事长
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    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。 & e& [& Q3 l2 ^) Q, g

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0 o) m" f" X' R0 Q4 K    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
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  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。 ) g8 h1 K( m1 W3 z
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  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
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  T# n" D, _4 z( F1 N# e" }  “为速度拼尽全力”
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  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。
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  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。 / A# z. F8 Y8 }& ^  p5 c: C

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8 m# [) I4 G  \* F* _1 m. Q7 j, T  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?   
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。    $ P1 [7 s# o$ a8 a, E: S4 k) h% X

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1 W' U: _4 g1 ^7 z8 h  田中:对车的风格有什么要求吗?    / E  N1 e( E" B) G( T" a

" r5 _5 P, [/ b# E6 R9 B  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。
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; S; u' k- ^- b8 S* M    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? 8 G8 P8 p- y5 z6 q& E) _) b) c
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  西:至少目前还没有。   
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' h2 G& H) k1 t  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么? . z; j8 p. V; U0 V/ n
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  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。
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' [7 W3 f8 q# }# s6 G) J; N, c2 Z1 Q[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
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  速度和安全的兼顾 / L7 B% \; e# J2 A

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% Q, X& \0 ^9 @+ R& ?  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。
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  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 " E* o( v$ e& ^' `9 f
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  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么?
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  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。
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: V- T* j0 j& i# C. ?0 C  田中:西先生家里有几辆汽车? 3 Q/ |% \- X, k- p5 W( Y
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0 {. W9 Q' k0 z, |: D/ r  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表 8 ^0 t3 G# [  C; f8 P' F
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...
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能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。- q2 f! N7 \+ ^& \% d2 c/ y/ {# P* E
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如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:
* t: g9 ]: G, W. k2 |9 @, ~2008 美国最畅销轿车:
/ a$ v4 @5 l( u9 `' n# }$ [1)Camry 3 W0 u- @" b; K7 q. J) g7 j) a
2)Accord6 k, ]# v5 L( q+ Y# h
3)Corolla2 ?; ^( ~# u# O/ c$ \; Y- k
4)Civic0 z0 J- q3 i. k  ?

. K! M0 l& b; `; i物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。
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[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:
! Y6 T# d9 E5 U) K8 _西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
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