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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09
9 H- h9 G/ n6 l9 V1 b5 N  p0 v呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧
8 I0 n# k  ]4 N4 D* M2 i1 @
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了2 b2 q3 B* Q# \' I5 I

, H6 ~1 x3 y; f1 w" y我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确, x# u( \) [. P5 w# n: Q
" d+ C. j: a2 D+ H$ Q6 r0 J4 G* }) S
8 f' N$ w6 C2 p. ]( G3 Z+ J
9 _8 V8 ^9 N% I) ?

! K& n! ]+ v  m) I" ~' K) U/ M; n6 |0 b7 \% q
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 ) h( D: n8 j$ V6 r  ^1 O
9 U4 T- }* O: F$ Q$ x) a
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24 6 j6 f& L/ z( Q  T: g
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...

" H/ b. r/ b  e7 y% D! ^( l这个说的对- D8 c+ {5 Y: m  i" }4 h9 w
& @6 U6 p( V2 {8 g: b1 Y
这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03
( p" r7 a1 U& ]& R: i7 \: V& A8 x这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...

% h( ?6 i7 e, ?. s忙了一天, 临走,在补充两句。
9 Q  e/ r7 q4 p. ]6 c7 v! U
. a; p6 C# N6 P; V9 v  G* K你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。5 l+ H% }  p( D$ ?

0 R9 W& {9 ]9 k0 `  j+ \0 M' h! _比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。 - ?6 d# `2 K/ ~1 S' ]

! p/ J- |. l" G你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。
0 ~* h6 F+ k) n# Q! Y; l% }' G% C
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 7 ^  Q! o1 {( W7 V1 y
我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
9 x7 Q0 m/ g/ h0 X) y1 z/ {2 I) q7 f- [. D& W: J
事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
. U* X0 |- t1 u6 d( ]! v5 F
你这个说的踢的好的,是指?: K. {/ P5 W& i: |! G! y$ ?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17 # p) v9 B/ C8 R$ @' F
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了% N; x: q( J3 {& g+ p* j5 {
+ d& A4 X: I( y: k/ d- \2 D/ G
我不觉得日常训练的传切 ...

# D, a1 ]7 s: Q! X+ |/ H! o又和白大夫拼上了?
. O5 t+ G) U8 @3 j0 _6 \2 U  l
2 w" ]5 o' F7 }: C- P9 F比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53
8 q9 [$ k5 D$ N+ I  ^又和白大夫拼上了?
& _, G3 h0 a; x- G/ N! v4 y! T; B' D
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
' Z8 I! p3 G! u9 D( o
% I7 G; L, L0 {0 g/ P+ j
7 c3 o9 p+ O9 K. p8 i
受伤你也挑拨着比,服了你了
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 . s# r' W0 H% H3 u7 u* E$ h* X. n
你这个说的踢的好的,是指?
# q0 ^3 j# c. o8 H9 G
基本功扎实,个人技术出色
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 - }$ R8 X9 X2 s, O2 F
又和白大夫拼上了?) v3 W6 ^8 b# S0 z- a
" j- c4 s) b' U6 h7 a
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。

6 e) |% y4 s' }- r3 u白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样$ g9 o0 P! B. L$ ~) D& [5 ?

4 `/ L; T0 r$ L, T* V我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。2 ]5 {) i7 G# C

7 T' y, }* s' G# J& Z( \其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45 6 _0 h% a! |9 I; {4 h( B
忙了一天, 临走,在补充两句。
/ N# _! U7 U) d) H1 U2 }8 X( c& O$ F1 b9 G7 Y6 r4 u9 `
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...

5 m# N) u0 u" Y  k6 k对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑 8 q7 a5 L0 g( {9 A' R% a: c( d1 d: `
, v2 d' r7 o* q) \
其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。
4 ?0 \! X  b# _( N
$ P3 G( m) y& O- n" P好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。$ V$ l- p& @# E; F2 Y$ I
4 @5 ?! j- j" H0 s' Z4 f
具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的
6 ~; u1 E6 x+ c( C1 H' K! K5 p# h) s! K/ E( a
说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合
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# g) O: z9 i' q% l6 n5 W" m9 _3 D. p# A9 G
; n2 e  V" f5 V% B
7 B# w- d" l: E5 k) l
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑 8 }, b: \% ~& |; T2 m0 A
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53 5 o& W( S6 O* w2 l% ], [, ^
对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿

) a$ j$ p. z/ Y- v6 Y( r  t& W$ u7 k3 C
看 这就又是你的 assumption 了。7 i( Z3 ~  e5 ~
3 Y6 U: L  z; W
没人说过 内切 等于 没有team work.
( Q5 c/ j2 m1 \1 F% O) o- G' D  b8 F; Y, N9 k
我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。 ' F9 v4 X- \; K/ U) S$ }3 G
1 G' }1 ?) M' e2 S  y$ H& M7 O
但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。' W5 v8 b* c9 ^0 A: P, B/ E' ]
9 j% q3 H" c( Y- v* l' f
我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。# ^( H) @) O& w- X4 X

3 f! O: ^* l. W  X- @. ?8 C) t
8 J: T, E! l( u8 F/ {# L1 w8 g
6 E0 ^; f7 ]$ f
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
3 y# _' v- b+ V: U9 ^; g' M. u其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
) G2 f# L$ T3 _- x
如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。
9 a/ C8 |6 S2 G5 @  D+ e+ r3 ]4 l
你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。4 F( X+ A! [$ m5 i: N. B
你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?
+ D0 ~- K& m6 K  G- }) A. i+ ]. m( }2 j5 W
你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
. a4 V( J3 j+ ]其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
9 |; z( ^% F2 t8 q7 G# F
具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。
$ J& p3 A# f+ `( k但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。" ?. t+ f& J2 d& q
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 7 P/ `/ v$ F" r% M2 h1 ~: b% ^' M
基本功扎实,个人技术出色

2 r! a+ r3 C$ L5 C; L: d# i/ k没看出来你的逻辑在哪里,
) N5 @% Z6 \2 u  M( \* R4 r' q6 v' N6 L, v) V
技术好, 所以技术好?
& j) z! I' L' N0 }- u
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51 % L/ Y# ^, ]/ G* p
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样
8 p! y; e2 @3 p# Q6 B4 ~+ E) l
  a8 q1 x& R  z/ V3 b/ }* `我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...
0 j! i/ a6 [- d* w3 |
我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。
2 U* p1 @( g1 v) f( p/ w2 ?, {1 \6 i对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。
3 I: q& F& N+ d8 A1 r! T" s. q消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52   l/ O) u: }2 j
没看出来你的逻辑在哪里,, V! Q2 j( t2 @7 ^" Q4 W3 P

& ~5 X& _% F, N: L( g7 k' v, C技术好, 所以技术好?
/ W$ H5 [, p1 |
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 2 V, U; p4 Y2 G- P
没看出来你的逻辑在哪里,* Q& S+ n0 m, k' K* d& ^

8 ^0 ?9 L$ g1 e! r4 |! |5 Y技术好, 所以技术好?
, P* C; [  m, O3 S9 ?. g; S, _
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
+ O: e) X9 K) r- E7 ]5 ~0 }没看出来你的逻辑在哪里,. [/ H+ i; |5 F( E) j
3 ^( N/ N0 e2 ^2 n
技术好, 所以技术好?
0 K# D% n8 S( \4 r6 ?: \4 \
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 3 ?; G  U, K! k) m# k0 D
我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿; i% S/ ~- B+ ~- ?' k

7 L9 p0 @) ?, H# m8 Q  x6 h% Q事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
8 T  n3 a3 t$ A
踢得太好的人容易受伤。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑
' G, |( b4 O/ C1 v- P
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13 * }7 E" O! }% f1 ~  f" h4 L
说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传4 f! D$ _8 F; ]# ]7 U$ n% K

* {* i8 N, v  _! S6 {5 {3 M- [8 t8 O但另一方面队友也要做出些能让 ...

' H* S. ^! w0 D* a
& r- q# K' L: u7 n+ ^! i& L
0 U$ H$ j0 d8 F# m6 ]这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。& Y1 K9 x4 C9 }: A
( s: _+ p( `+ T8 F
我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。# l$ N; l! p; b7 l% k

/ ^* _. q" W% r( A一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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