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楼主: 今天闲着

讨论:为啥去教会?为啥不去教会?

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发表于 2006-5-26 21:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 dora 于 2006-5-26 21:30 发表* I" c8 I: o2 P& n2 R

$ a1 u0 P# x. |# E7 X& T+ u. E: k. \& g- v2 x
我们所信的神是这世上唯一的真神. 圣经中有很多故事显明只有耶和华是唯一的真神. (你可以读读出埃及记.)
% B+ n1 {/ L  l9 }) R" v! v) g" N8 b& y* g; T
很多人曾信过其他的宗教, 但不能得到帮助与解脱. 但是他们却在主里面找到了平安, 真正得救.

% d9 D, \3 V  Q% H( B3 I# Y6 i! }
$ G5 s# R6 ^5 M2 F$ g我能生存因为我工作, 我有病,医生治好我, 医生治不好的, 也没有人能治. 椰酥除了可以吃, 还有什么??
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-5-26 21:35 | 显示全部楼层
有几个问题和多拉小姐切磋一下:
/ C6 N8 o# z$ s4 h- E1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;
+ b. s& {  r7 Y, D
1 a. }& P, M* L! X- L5 f4 D2、既然上帝创造了亚当、夏娃,那他的后代后来没被卖到埃及的时候,埃及人以及其他的异教的人民是不是上帝创造的?1 S' a% e, l+ \8 G
& B$ |8 Z$ Y, `; ]* {& E
3、旧约中,上帝仅仅为了考验以色列人,和考验某一个人的忠诚(忘了他的名字了),就任意扑杀以色列人,为了让以色列人出埃及,就任意扑杀埃及人,杀人数十万计,是否滥杀无辜?
4 v# q8 G; ~! l4 m6 S$ ?
$ L! e! w' G# _  E4、耶稣在十字架上,为什么会哭嚎疑问主离弃了他;- i: M4 m* w( I) I5 p( D$ F

$ }+ k* _- y2 u8 z+ V$ t) T2 N" L5、宗教改革以前天主教认为只有僧侣和教皇才掌管着天国的钥匙,教会是人民和上帝之间的媒介,人不能直接通灵,为此需要人民专门为这个缴税打好几百年。十四、十五世纪新教兴起后新教认为人人皆可通灵,到底通往天国有没有钥匙?钥匙在谁手中?
" C5 F4 k" c/ B/ g7 e: E" M3 }/ C/ Q; v" H" G. V
6、同信奉耶稣为救主的天主教、新教(基督教)、东正教教义差异巨大,修行方法各异,组织结构不同。上帝或耶稣到底认为那个教派才是他在人间的代表?- G$ J0 ]7 N1 L' [. P5 S* v0 V
, l; @7 q/ F/ D, i7 L8 I3 S8 C
7、基督教也仅仅兴起其于古罗马帝国时期,在此之前的古希腊文明,古印度文明时期,上帝在那里?打瞌睡了吗?:)
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发表于 2006-5-26 21:36 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2006-5-26 21:33 发表* P+ f, U3 _1 P8 a+ ?

8 N: d' u; ?( v' b5 T6 c; G7 k$ r6 K6 c3 W0 G
对啊。信不信不是大问题。
$ {8 i6 |/ A+ ?- A我一开始就说:没有主见的人去教堂找“主”见。
. ^0 @. Y' h1 x! B; ? 那即是                    有主见的人去找朋友吧。4 c) ?: n% i1 D+ |  e/ V# O: T: w
4 |) z2 @! k$ N
一本天书读到老,荒费人生找烦恼。

9 Z! V1 v5 D8 W# F0 K6 y9 I
4 Y; w2 ?+ K3 }- x1 [9 y: F! V明天打golf啦, 我一棍敲你脑袋, 你就见到神了
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发表于 2006-5-26 21:39 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 凡人 于 2006-5-26 21:35 发表
! e5 q3 p: A6 J% ~; Z; L有几个问题和多拉小姐切磋一下:
7 z( }& e* T+ k* I1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;
& E" ], [; A& T# R9 v5 K( ~  Q
% M7 s9 E7 n" d' |' D! {# ^2、既然上帝创造了 ...
4 H3 m% J' H! `5 i, P1 B

: S) M3 x( V& z( r  }: J上帝说, 天啊, 我找个小蜜回答你
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 凡人 于 2006-5-26 21:28 发表
3 F. q+ q, _1 f0 E1 O$ B我是个没有信仰的人,但我认为我活的并不迷惘,我对人生的认识并不低于有信仰的人的平均水平
% g4 d" ~- B% Y  ^0 `8 P
还挺严谨的!哈哈哈
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 22:09 | 显示全部楼层
原帖由 balubalu 于 2006-5-26 21:28 发表) G$ f: p' j2 Q; I" k6 V
' b/ m6 D0 f$ _: \9 }) r" N
6 T! C  A5 q' j$ v; D
佛教也叫人忍耐

& D0 Y) P5 n' q9 V; X. G李师傅也说要1 _- I1 _0 l- h: K
  U) S; T, N+ Y: o$ k

- X. g6 Q3 y3 {
1 |1 E0 \  o. l4 R9 `. i; Q6 n) \3 w' W: s* H" d, f
# T7 h6 [/ o' Q* H) a3 y
4 O/ P' J+ \3 x3 y

5 o9 k. }8 O0 S
. y. o3 y$ C3 X6 v1 o* S# q来的
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-5-26 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2006-5-26 22:08 发表
/ s" \/ m0 `2 d8 ?3 z% ?! X% U8 |  H+ N, ^: ]
还挺严谨的!哈哈哈

0 K, u1 H+ `/ v, a# g: ^6 T! @我就担心你在桌底下悄悄地给我一腿
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 23:15 | 显示全部楼层
原帖由 凡人 于 2006-5-26 21:35 发表
% P5 z7 C4 Z( x. W. D! n有几个问题和多拉小姐切磋一下:) @! ~( W5 A& P
1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;
! {# c2 d) o1 g! L- Y/ h: G5 v+ h% ?4 s
2、既然上帝创造了 ...
# M( s  E0 e- T) E) R
别跟多拉叫板了!
0 k$ x" j2 c$ N- {0 m4 @
/ ^3 {& s# W; A3 R# l- V0 O, j多拉妹妹,重申一遍,我不是反基督的,不过我觉得,这个话题其实讨论过很多次,最后都成了一种争论,为什么呢?我觉得是传道士们的态度有问题。0 y* t, m: H8 ^1 C( H5 N

( X5 O$ R, [3 s; k/ }首先是站在一个世人皆醉我独醒的位置,让我联想到我儿子的儿歌,好像信教的都是king of the castle,不信的就是dirty rascal一样。其次,是非要说服别人,可是又没有可说服人的根据。最后也是最重要的,是不能够接受质疑,也就不能展开开放的讨论。我想,任何科学,都应该能够接受质疑的,如果神学,作为一种科学,不能接受质疑,那么我对这门科学也就失去了兴趣,甚至尊重。
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发表于 2006-5-26 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 凡人 于 2006-5-26 21:35 发表: V7 {/ H0 O( s  \
有几个问题和多拉小姐切磋一下:
6 W* X$ L4 u2 e5 U) _5 v1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;
) _/ b7 T5 r% C5 X  i
. p% \4 n' ?' q) B0 l% @2、既然上帝创造了 ...

) R/ w& l. t: F0 U$ w3 Q3 \2 E5 p0 X  \$ H1 L' I: k" R$ W4 P# j
咳, 你这些问题早已经被成千上万的人问过成千上万遍了. 一个宗教能几千年的流传下来对于这些小儿科问题早就有驾轻就熟的答案了. 问题的关键是,就算给你一个满意的答复, 你就会信服这个宗教吗? 一个能令你满意的答复, 从客观上来说就一定是一个真理的答复吗? 你觉得你的common sense就那样的有用吗?9 p" ], f! b' Z% @
比方说每个人的常识都告诉我们犹大是个大坏蛋,大叛徒, 可是最近看的一个片子却说犹大实际上是基督众门徒唯一一个领悟了基督真意的人. 因为基督教全部的意义都来自于基督的复活, 如果没有犹大出卖基督让他得以处死,整个基督教就突然成了无根之草了. 而犹大是众门徒中唯一一个有勇气去做这样一个会背负千古罪名,为千夫所指的罪人的人. 在犹大"出卖"耶稣前, 耶稣对犹大耳语: my friend, do what you gotta do. 他这样说是因为他特别的宽容,还是因为他明白犹大在做一件正确的大事而给予他鼓励呢?  这个答案还是留给上帝吧.+ D! [9 T( ]% M9 y: I8 o" M4 [2 j
我想说的是, 信仰本身就是盲目的, 本能的, 自发的. 通过辩论,分析,讲理,考证永远也搞不出什么名堂.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 23:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:16 发表
% z! {& o' ^) d8 D/ ]7 ^7 v
2 e+ ]5 z5 o: [3 Q% k" G/ x1 ]  {' W# e8 U, P6 `+ h
咳, 你这些问题早已经被成千上万的人问过成千上万遍了. 一个宗教能几千年的流传下来对于这些小儿科问题早就有驾轻就熟的答案了. 问题的关键是,就算给你一个满意的答复, 你就会信服这个宗教吗? 一个能令你满意 ...

7 j7 [8 ?3 l3 V* A; p, U就等着你搀和一脚呢!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-5-26 23:20 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2006-5-26 23:15 发表7 _1 |( t0 b$ G  W  x. R' a, v

6 V7 X% k* N1 y) e别跟多拉叫板了!2 b" x. U) y: n1 }$ C' t, x

9 ]8 z" }. i# ~8 C多拉妹妹,重申一遍,我不是反基督的,不过我觉得,这个话题其实讨论过很多次,最后都成了一种争论,为什么呢?我觉得是传道士们的态度有问题。: p/ }$ r5 L* s: D  P

& i3 ~3 R/ V" h* V, s首先是站在一个世人皆醉我独醒的位置,让 ...
; J, `: ^  ?$ u. Z

- i. D" s2 T2 k我倒没有这么觉得, 我去的教堂里的传教士大部分(不能说所有人)都非常开放,谦卑,也非常能接受质疑, 也总能给予我令我满意的答复. + u4 k4 X. R- c6 u% Z: e+ ?
问题关键还是在于: 答复了你的质疑你就信了吗???
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-5-26 23:32 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:16 发表8 s: ~9 F$ a& h! S! Q

7 [. U  N* {& |7 T% d( \
' b$ ]; G$ Y0 L9 m$ @3 v咳, 你这些问题早已经被成千上万的人问过成千上万遍了. 一个宗教能几千年的流传下来对于这些小儿科问题早就有驾轻就熟的答案了. 问题的关键是,就算给你一个满意的答复, 你就会信服这个宗教吗? 一个能令你满意 ...
) l& q) G% ]! G; D
  I* a1 P* {$ L! f% }" P
哎哟, 茅塞顿开了! 终于明白沙锅水煮鱼跟新鲜水煮鱼的分别了
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:20 发表3 N7 ]( k5 a3 \( }
- U5 d8 i& r* D7 d+ C5 G: s& y. a
. v; C$ A: I9 O5 L; T" I
我倒没有这么觉得, 我去的教堂里的传教士大部分(不能说所有人)都非常开放,谦卑,也非常能接受质疑, 也总能给予我令我满意的答复. # q' @9 P' m$ X5 E* G
问题关键还是在于: 答复了你的质疑你就信了吗???
/ U( d5 U/ Z2 ?. O2 A* V/ o5 p+ u
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我是说网上的传教士们。教堂我根本就没有去过。
8 u! ?+ K% t2 W' ]4 y, P  k7 G" A1 K9 M" n2 O
如果能够答复我的质疑,我当然可以相信了。有根有据的事儿,我凭什么不信?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 23:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 balubalu 于 2006-5-26 23:32 发表5 b1 {, x+ D' x' v/ u3 U% A7 @
9 w7 C; ~2 C5 H

& Q( Q- `5 y9 k2 z# u" C+ G哎哟, 茅塞顿开了! 终于明白沙锅水煮鱼跟新鲜水煮鱼的分别了

' |+ I, }  e9 k4 _# @3 `& E你是茅厕顿开吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-5-26 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2006-5-26 23:34 发表
  z+ K: {6 F5 _& l; l: U) `
2 C) U" z2 G+ {你是茅厕顿开吧?

( x  s9 i# W! @! g7 n3 w- q5 a3 ^+ _9 I8 o5 l& n, p- T, Z9 G! C
那是吃多了沙锅的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 23:43 | 显示全部楼层
原帖由 balubalu 于 2006-5-26 23:34 发表. o: f5 o! Z' M6 C) ~

  H) D' t) N0 }* g! F) O: d2 ~5 C+ \4 Y5 K4 e3 L4 ?1 x
那是吃多了沙锅的
5 U+ A# @# F1 n7 `
小心椰酥吃多了大便干燥!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-5-26 23:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 三思 于 2006-5-26 23:33 发表0 W, ?# b( s8 N' p# r, ~9 f

. a7 Y2 f0 Y: A! r- T" }1 [! A
2 Y. z% E! J) I: U4 n' [' V# ~- \0 k3 {我是说网上的传教士们。教堂我根本就没有去过。
+ u: P" ~/ H7 c
3 t3 {/ {! C/ g! h) ]% {3 t如果能够答复我的质疑,我当然可以相信了。有根有据的事儿,我凭什么不信?

, T% x3 ^" O0 E# `$ [. Z' N1 c- k
  B& q, q5 {9 M/ H啊? 有根有据你就信了? 那你肯定不会是个真的信徒.
6 S: m7 |3 n  v- l  m, c* f4 i5 G0 a再说了, 什么叫有根有据的事儿啊?  你觉得有根有据还不是凭着你个人有限的经验和判断能力作出的? 到底是不是真的有根有据谁知道啊. 拿最基本的以"眼见为实" 为标准算吧,耶稣有没有复活活在今天的人谁也无法实证.为什么还有这么多的人信?
* [7 e7 x* }2 B; u宗教肯定不是科学. 我觉得信仰就象谈恋爱, 靠感觉,不靠分析.
0 R$ N% ^( u0 T当然恋上了以后你可以分析为什么你会恋上他, 但是靠分析去恋上这事十有八九成不了.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-26 23:52 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:45 发表
& a5 q0 n+ s9 w4 q% [) |+ n: @3 y# O2 f( H# w7 P+ h
9 B# x4 {1 g( Y* {0 z8 `9 S1 ~% N
啊? 有根有据你就信了? 那你肯定不会是个真的信徒.
: Q! D0 n* ~* @4 `2 f9 _再说了, 什么叫有根有据的事儿啊?  你觉得有根有据还不是凭着你个人有限的经验和判断能力作出的? 到底是不是真的有根有据谁知道啊. 拿最基本的以"眼 ...
+ G# P; ~* a  y

/ j3 T( P  M/ O7 _3 Y2 f其实很多时候我也是这么想的。这也是我前面说,其实就是一个俱乐部,共同爱好的人走在一起。; O" I2 A- n/ P% V8 }! i
: O# i# e3 y7 _7 `# m
我有时候想,信仰神学,还有什么算命的,八卦,星座,水晶球什么的人,除了自身经历(比如大灾大难寻求心理安慰,或者汤姆克鲁斯这样享尽人间万物,没的玩了的)之外,信不信说不定还有基因的原因。好比有人说,那些相信李师傅的人怎么还有高学历的呢?其实信不信和学历没有关系,这部分人天性就容易相信这些事物。不信李师傅,出来一个侯师傅,张师傅,看对了眼他也会信的。
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发表于 2006-5-26 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:45 发表5 a! E0 Z, f4 T  _% g
8 Q8 L6 ^4 |7 k8 |
我觉得信仰就象谈恋爱, 靠感觉,不靠分析.
* D# ]' f9 U1 {当然恋上了以后你可以分析为什么你会恋上他, 但是靠分析去恋上这事十有八九成不了. ' r( {! f& \: X

# \: q. T. L# L3 w! Y: z这个比喻很好!我更喜欢这种说法
: k/ L# V: z, Q- W
  g) }/ L1 K; R* |& n$ H( `[ 本帖最后由 三思 于 2006-5-27 00:24 编辑 ]
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发表于 2006-5-27 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 dora 于 2006-5-27 15:55 发表
5 _& j% S0 x6 A; q" D  ?) ?大约在四五十年前, 有个老人, 名叫柏杜, 他死在美国俄骸俄州, 北明顿城里, 死的那年是八十二岁. 他是一生侮慢神, 也不承认有神, 更是轻看圣经, 他说圣经是假的, 在他没有死之前, 先为自己建成一墓, 墓上盖了一座纪 ...
( z. f1 ]) b; W( a
8 k% O: o4 M* J4 X( l3 |& G/ E
你所说的神迹,其实各种宗教都会举出各种例子来证明他们的宗教特别神奇-----这是我已经出家为僧的伯父以前跟我说的,那时候我曾经举例跟他说从教会听来的各种 "神迹"和"见证".
( z; P. i( D, F0 {& A我一听,觉得很有道理,那X X功的李教主不也到处宣扬他的"神迹"么?
9 f4 ]/ Y' |1 O) z* A7 B) Z1 m0 r! m) x* P* g8 u5 G9 d3 q4 _
其实,我最欣赏很多宗教"导人向善",但并不等于,没宗教信仰的人就不会"向善".最不欣赏站在一种宗教立场来诋毁另外一种宗教.而在接触中,我觉得基督教对佛教的诋毁相当的多.
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发表于 2006-5-27 00:33 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-27 18:20 发表, r, o( T# M  O, c) |
8 k0 V$ u, G+ W. w  n3 C& y
" ]! M  I2 D  K$ v' u# j. G- H! e6 T
我倒没有这么觉得, 我去的教堂里的传教士大部分(不能说所有人)都非常开放,谦卑,也非常能接受质疑, 也总能给予我令我满意的答复.
$ l% s6 u: g! a) \! v+ w% W% c问题关键还是在于: 答复了你的质疑你就信了吗???

# x' Q+ a: r1 M: A; \7 F' M
. _& O8 x1 V/ K7 R; G  I4 J问题是:他们是否能够针对人们这些质疑将一些发生在两千年前的事情,明白地解释清楚呢?怎能让我们相信圣经上的记载不是"以讹传讹"呢?- U; h' T, C) [) u" s/ ^

3 n) {& q) s+ T& m) m我去了中文教会三四年,每次有质疑,他们就让我多读圣经,多祷告.
2 p6 H  U* K# i8 O: e- ]: u5 F# C1 D9 B% C0 M
听说最近教会号召那些去教会的人:不要看"达芬奇密码".甚至连常去教会的孩子都会说那部小说和电影是"very mean".7 b3 w$ l& N8 K. Y5 q% ?& c

* u: z9 }+ b. z( r* d/ i" C既然相信自己的主是真神,为何又怕其他相左的言论呢?难道经过是非辨别后的选择,不是更好么?' E+ o+ S/ M5 V* H6 B
如此做法,只会让那些有质疑的人更加疑问:这跟那个什么什么党的"一言堂"有什么区别?这不是欲盖弥彰么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2006-5-27 00:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:45 发表5 p* ]1 f9 a! e
8 X& a& ]. u$ p

4 C+ o, Y$ C5 I# @& g/ r. f5 d啊? 有根有据你就信了? 那你肯定不会是个真的信徒. ! b3 ]% y: y* y+ X  ^4 C
再说了, 什么叫有根有据的事儿啊?  你觉得有根有据还不是凭着你个人有限的经验和判断能力作出的? 到底是不是真的有根有据谁知道啊. 拿最基本的以"眼 ...

8 k  q7 q- M* h- h# |8 ?越想你的恋爱论越有道理哈- D# x/ P# f8 F! J

9 u  \  v! a: q" x多拉小姐爱上一个叫做耶稣的男人,然后跟我们说这个男人多好多好,可是我和这个男人之间没有产生chemical,所以我就说我怎么不觉得?多拉小姐说,耶稣说了,他自己是最完美的男人,女人们都应该爱上他。我说,他说他完美我就信啊?村东头小二黑,村西头狗剩儿,都说自己是最完美的男人,我信谁的啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-5-27 00:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 三思 于 2006-5-27 19:49 发表! l' Y. a: s9 s* ]  q
$ W! R7 ]" B( D, t, p( t  z; R
越想你的恋爱论越有道理哈1 @, L+ q+ k! b4 M/ ]- i  C

8 w* U& O; l' B- \! V8 b  ]3 G多拉小姐爱上一个叫做耶稣的男人,然后跟我们说这个男人多好多好,可是我和这个男人之间没有产生chemical,所以我就说我怎么不觉得?多拉小姐说,耶稣说了,他自己是最完美的男人, ...
% R+ N2 A4 h% ?4 g" [- |) [% b
  f! Z6 X2 |/ y8 T$ @4 h
以前看过这样一句话:有些男人被一些女人爱得要生要死.可是在别的女人眼里,这些男人被扔到垃圾堆里都不愿意捡回来...............
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-5-27 07:32 | 显示全部楼层
信不信主是人的自由, 但请不要说对主不敬的话. 因为我们的神也是公义的神. 人不认得主耶酥, 但死后就知道了. 人在世是很短的时间, 死后却是更久的. 神的公义也不只是显明在人死后的审判中, 他也可以降罪在这世间 (旧约中有很多这样的故事).- e" ^# e3 P# j0 U# Y
2 Z' ~1 D  @  t( M' P
马 太 福 音, N- f7 f; F" d% P
$ y  h% F9 A% k" ~, {" W
8:28    耶 稣 既 渡 到 那 边 去 , 来 到 加 大 拉 人 的 地 方 , 就 有 两 个 被 鬼 附 的 人 , 从 坟 茔 里 出 来 迎 着 他 , 极 其 凶 猛 , 甚 至 没 有 人 能 从 那 条 路 上 经 过 。  $ s7 Q8 v" E3 r1 w6 x7 K
8:29    他 们 喊 着 说 , 神 的 儿 子 , 我 们 与 你 有 什 么 相 干 。 时 候 还 没 有 到 , 你 就 上 这 里 来 叫 我 们 受 苦 吗 ?  " O+ |( c8 ?, H2 {" g4 m
8:30    离 他 们 很 远 , 有 一 大 群 猪 吃 食 。  
" [9 X+ ]' U* H8 X8:31    鬼 就 央 求 耶 稣 说 , 若 把 我 们 赶 出 去 , 就 打 发 我 们 进 入 猪 群 吧 。  
" z3 w* g" R! z, F6 x8:32    耶 稣 说 , 去 吧 。 鬼 就 出 来 , 进 入 猪 群 。 全 群 忽 然 闯 下 山 崖 , 投 在 海 里 淹 死 了 。  
+ D9 J5 i; J2 F, m& V8:33    放 猪 的 就 逃 跑 进 城 , 将 这 一 切 事 , 和 被 鬼 附 的 人 所 遭 遇 的 , 都 告 诉 人 。  4 B" A  i- m; R! L# X
8:34    合 城 的 人 , 都 出 来 迎 见 耶 稣 。 既 见 了 , 就 央 求 他 离 开 他 们 的 境 界 。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2006-5-27 07:39 | 显示全部楼层
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原帖由 竹帘儿 于 2006-5-26 23:45 发表9 ^2 J: ]. C) d
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啊? 有根有据你就信了? 那你肯定不会是个真的信徒.
6 G- j7 L* z3 \5 J再说了, 什么叫有根有据的事儿啊?  你觉得有根有据还不是凭着你个人有限的经验和判断能力作出的? 到底是不是真的有根有据谁知道啊. 拿最基本的以"眼 ...

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/ I$ K- ^" o; n# S有根有据而信的是信徒。# {/ R" T) E; @/ n7 K
无根无据而信的是盲虫。
- ^' t$ ]! W/ P! r/ k. a: J有根无据而信的是教徒。
2 _6 d7 F. V7 T+ X7 U4 e/ R无根有据是一个大作家。
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发表于 2006-5-27 07:46 | 显示全部楼层
原帖由 dora 于 2006-5-27 07:32 发表
5 Z7 f) O& z+ x5 k" r7 j0 U信不信主是人的自由, 但请不要说对主不敬的话. 因为我们的神也是公义的神. 人不认得主耶酥, 但死后就知道了. 人在世是很短的时间, 死后却是更久的. 神的公义也不只是显明在人死后的审判中, 他也可以降罪在这世间  ...

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& s; q- c& }  z4 z- H2 E8 h这不是说明了秋后算帐吗? 心胸如此狭窄, 连人死了都不放过? 唉........
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发表于 2006-5-27 08:00 | 显示全部楼层
原帖由 凡人 于 2006-5-26 21:35 发表
* {0 c$ C/ W" E6 L' \# {9 z有几个问题和多拉小姐切磋一下:
. r5 o# O+ a3 ^5 j5 ~1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;
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2、既然上帝创造了 ...
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* N2 K3 S% s, S! \" A即使主耶酥在世时亲自宣讲神的道理, 也有很多的人不信, 即使他的门徒都曾动摇过. 人是不可能完全懂得神的话的, 因为我们只是被他造的. 在旧约约伯记中, 约伯是一个义人, 却因为撒但不信会有人始终坚信神而攻击他, 约伯的朋友也认为是因为约伯行了不义的事而受到神的惩治, 但是约伯相信一切都是神所控制的, 人不能完全懂的神的心意, 他虽然受到撒但的各种残酷的攻击却不改对神的信仰, 最终又蒙到神更多的恩典.' e8 r+ R0 D# @9 ~. y4 m

8 I$ d2 {1 L  j& ^: j( b人信主一是自己自由选择的结果, 也可能是圣灵做工的结果. 新约使 徒 行 传中保罗曾是一个专门迫害主耶酥信徒的人, 但神却使他变成了一个传讲主的福音的忠实信徒.
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发表于 2006-5-27 09:21 | 显示全部楼层
原帖由 凡人 于 2006-5-26 21:35 发表% u/ x9 P7 `# n3 ]+ G3 q6 z
有几个问题和多拉小姐切磋一下:
, a* D0 t/ R  o0 O5 w1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;8 Z4 m# M" A9 k  X- S3 E& l2 q, r. d
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2、既然上帝创造了 ...

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很感激你对基督教的兴趣, 我这里试着回答一下你的问题, 就象我反复说过的, 人对神的理解都是有限的, 而我的回答仅是我个人的理解, 非常有限.
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8 F, [) p+ |9 E* ^- c( D) `有几个问题和多拉小姐切磋一下:) U* X& D5 t, x! Y  ^8 ?& T
1、为什么上帝拣选了以色列人而不是别的民族做他的选民?既然以色列人是上帝的选民,为什么他们游荡了几千年在二战后才复国?希望答案不是只有上帝才知道;4 A% m- J+ h3 d
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是的, 上帝的心意我们是不能完全理解的. 相信你也是读过圣经的, 应该知道当人只信赖神, 而不去拜其他的偶像的时候, 人就蒙神的恩典. 而人违背神的心意的时候, 就不能得到神的看顾, 甚至得到神的惩罚.新约罗马书可以很好回答你的问题. 十一章11-24节说外邦人也可以因信得着救恩.5 Q" f# H8 l8 B: m$ R
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2、既然上帝创造了亚当、夏娃,那他的后代后来没被卖到埃及的时候,埃及人以及其他的异教的人民是不是上帝创造的?7 h. b' B; s  c! C

5 g3 u4 l9 O2 m9 P/ v神始终赐福给信他的人. 在创世纪中, 神降洪水在地上, 却留下挪亚一家.

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3、旧约中,上帝仅仅为了考验以色列人,和考验某一个人的忠诚(忘了他的名字了),就任意扑杀以色列人,为了让以色列人出埃及,就任意扑杀埃及人,杀人数十万计,是否滥杀无辜?
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  O" Q7 b% C* D1 V7 l  j# P' I神始终是公义的. 在创 世 纪中19章中,神要攻击所多玛, 却先救下罗得一家. 约 书 亚 记2-6章 妓女喇 合因为相信神而帮助约书亚派到耶 利 哥城的秘探, 以至后来约书亚率领以色列人攻下耶 利 哥城的时候, 唯有她的一家人能得到拯救.
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8 }/ ^% Y. _! d; @( H4、耶稣在十字架上,为什么会哭嚎疑问主离弃了他;) O2 b0 Q/ t1 G/ w, s

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主耶酥也知道将要发生的一切事情, 马 可 福 音
, @" p* a/ p8 t/ L14:36
2 R. m# {7 `+ T9 r# }  1 K" B" u: U: I: A+ e
他 说 , 阿 爸 , 父 阿 , 在 你 凡 事 都 能 。 求 你 将 这 杯 撤 去 。 然 而 不 要 从 我 的 意 思 , 只 要 从 你 的 意 思 。
  r+ D$ p: a2 q9 P) ^6 I

8 N% T8 f% W& s4 z( O5 T. L
( r- ~- j; s% @! G* d# H, N5、宗教改革以前天主教认为只有僧侣和教皇才掌管着天国的钥匙,教会是人民和上帝之间的媒介,人不能直接通灵,为此需要人民专门为这个缴税打好几百年。十四、十五世纪新教兴起后新教认为人人皆可通灵,到底通往天国有没有钥匙?钥匙在谁手中?: l; s8 r5 B2 Z7 E& D: Z4 B
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我认为通往天国的钥匙就在人的心里, 只要信主耶酥就能得救, 以后可以进天国.
8 I/ @9 x, o+ x( P- U; p
3 a$ A6 F& Q. D: k1 T1 I
4 {3 k. K! Y0 M3 w/ s- P. J6、同信奉耶稣为救主的天主教、新教(基督教)、东正教教义差异巨大,修行方法各异,组织结构不同。上帝或耶稣到底认为那个教派才是他在人间的代表?4 \6 z: }0 p% ]
2 Q2 v7 e4 C& R( g6 d
人对神的理解是有限的.
* J3 u. c' V/ x) u# _; `: ~路 9:50: r: K" C2 m) u) {" i0 }" T  l
耶 稣 说 , 不 要 禁 止 他 。 因 为 不 敌 挡 你 们 的 , 就 是 帮 助 你 们 的 。

1 R5 @& W7 `: F: j! n4 d$ c# |+ G+ M  y* I0 x% F+ s2 j( N

) M$ Q: n+ J# U% ^( u+ o7、基督教也仅仅兴起其于古罗马帝国时期,在此之前的古希腊文明,古印度文明时期,上帝在那里?打瞌睡了吗?:)
* c3 R0 [' E" v
1 {7 w2 |& L* A' w神是自有永有的. 不是说基督教没成立的时候, 就没有人相信神.
大型搬家
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发表于 2006-5-27 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 balubalu 于 2006-5-26 21:35 发表
# {5 m( N( b/ }' h# U: M
; z: a9 l" U1 _9 e0 Y$ q1 c  C2 k# n6 @( u4 X- N* g" A
我能生存因为我工作, 我有病,医生治好我, 医生治不好的, 也没有人能治. 椰酥除了可以吃, 还有什么??
" ~- O, ?, s5 M5 P: z. g0 e* b: t
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既然你把字给换了,别人还能说什么哪?
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发表于 2006-5-27 09:48 | 显示全部楼层

回复 #118 dora 的帖子

哈哈。 你的“正义”上帝残忍地用洪水杀了全世界而留着挪亚一家,后来我们这些坏人又死之不尽。
9 l& \& `7 d' ~# ~0 ^* z下一次,他可以试试用美国的核子弹来杀我这个坏人吧。
- \0 B: C4 f7 T+ \姑勿论怎样,我还是不是一样爱你吗?) o5 `8 _9 }6 f4 D
我也许打过我的敌人,但从没有杀人的心。那你说说,我善良还是你的上帝善良。: x: b- ?4 r1 T% Y" Y. ~2 r
如果你还同意上帝可以任意杀人的话,dora 来来来,我教你什麽叫  做爱吧。
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