谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
0 J1 u: C6 z6 c7 X8 c/ c  ~3 g8 W那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
: Q/ g4 Q( L. B7 L, F1 K但是大家意识到环境问题就好了。
$ L+ I2 O. w7 H. P6 A  I希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
; u' ^. @. p6 I& i早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

: p6 }6 I5 r( b# C0 N7 c我说屁民是自嘲，别误会。
  j5 U) z. i5 o% R2 t两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
" d+ F# d% G4 y9 {一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
% X( @2 B" d# `. I据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
/ a" U1 ^9 X2 o其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

+ w4 Y5 M" I7 F: q/ k1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
6 P( t' m( \0 n4 j) s) }6 d0 y2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
0 g' _! m" h$ o- b. T* j! N. ]. m       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
8 Y' m5 C. I5 \+ e3 v  F. s       a. 新疆？稳定新疆，反恐
) b! \; o! v  r" M       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾
/ |) X/ h' R; K7 \
  O" i+ e5 ~3 \  t8 r1 q% l" O还有哪？
: \3 j/ F& w/ N; m! o# Y6 q8 B
! r4 M+ e& ?' e（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
, }5 t7 b3 {+ C8 c0 G如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
) G) W( c. ~- E! c8 x. w2 m9 w
" r, b" k( S2 Q  H9 \1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

6 k& \  L( b  S! l1 n对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
- u1 Q  K$ _# j  C
' `# @' V' c/ S9 }哪个方法都可以只要进步快
7 C' u) J0 ?+ D

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

2 F% _* u! G4 K0 X& `/ L* a+ n7 O多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
) O; M1 U# e, N8 E+ X6 k  ]

+ U1 ]+ b" @4 f/ P2 r( @

3 s$ n& O" G9 k& U2 j

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
0 Z- ~! o9 L4 w# R8 M) T$ s
% {5 m2 Y, t6 j2 _1 {来源: 寒流 于 2015-03-04
! X: p* z1 @& E- @
添加这个成分燃烧的油会更清洁！
( C) b$ Q, J( }+ i 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
) Y& \2 n: F5 I6 T. T& d7 {
来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
" p/ y# ~  v: Y( @2 F2 W" | 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
3 i) S' i$ L( y" y+ v: D! ^. ^
- J5 H) h. I3 F" d9 _1 H6 f5 q8 l过去在其他州并没有这个检测
* Y% i' n) W% j9 \, Y5 h
: T# p+ y. @8 {' R% Q（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

% g3 T3 _+ d% d4 K9 P

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望 ...

- ~& v, v& U. C0 P3 r我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
& j' d. R3 S' X/ Z$ a不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
" N( Q. t% Y2 Y( i
n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。
; e0 k: }7 M: a( \: L4 ?6 t) g  e/ H
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
1 v  T& M: P  N' x9 V. C3 S我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

- y' u( v4 G) p* o/ b话语权
霸权
2 ^  O/ e0 x' T4 B拳头硬不硬
5 \2 H+ e2 n  @) h, o) d6 t等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
5 {; d% u' `. O3 ~6 `拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
( ]6 G1 F" p: w税不是等于送给美国了，
& f4 l$ ^" U5 O/ ~3 D3 Y然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
5 }8 ]" C+ t, {: ^' m2 H其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

- E1 A: k. c9 e: T' Q' U/ S6 L- E- c　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
( h& ^3 o: V$ h: A% A1 G　　2.问：为何严重大气污染？
+ Z  ^" n& n0 U5 ~0 t  ]5 \7 S3 `　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
# w8 @) t: C" O　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
4 q( d, ?& q& R& l* S2 o　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

. g2 H; ]) j+ H5 ?! [. Y明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

4 i7 r  p9 h* W8 c但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

7 h, H$ S6 L+ y: x　　雾霾探秘：
; t7 Y8 I8 c( l4 T5 @: v　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
8 Y6 W" X" ?0 Q  ~3 m5 u3 e% ?　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
7 M" L- u) r7 R7 C# Y5 ?+ M( t　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
% b/ Q" s- {- x8 n　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

$ d4 J7 p% H  D2 }& z9 x　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
+ n5 U# r7 E# J8 P% Q: s/ ~　　雾霾探秘：
+ K( f4 }4 u9 L) v% f4 w) q& I" H( r　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

5 f; ~) X8 O/ L, r% S$ x8 h
) s1 E3 t& J% j3 ^3 P  b7 E对，

9 {) h9 e/ _* `全国人民喜迎油价二连涨
! l3 |" H% m& r8 w5 @
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
$ L6 C' e+ D( d
! k& U8 H9 p% G3 r- N老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
4 D/ r! j& U) X+ D对，

( J+ Z- X6 R. P+ |& }+ J# k全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
. [% m5 o. a0 p& y5 m6 k3 \6 _如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
6 I. D3 Y: f% B% @/ T' ~- J: C- X原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

/ O7 V9 ]1 i6 u/ o0 }, h6 ~老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
. e  y: A" Q1 w  N5 a3 _
5 r" y4 D, {4 i  c1 B1 E油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

2 K% s7 D7 W2 ^7 x. Q! z# k黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？

0 H7 Z1 C$ r# |0 q! A# t( T  Y中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
! R. I$ `5 o5 Y6 ^, k
早年报道，日本进口中国的煤，添海。
2 t( X3 W( n  c
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

1 j8 u; R2 h* h$ a5 f% R现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

4 `0 f, K8 K* \6 f& |“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
& a( G  ^$ @! S
你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
2 C+ C0 U8 O) ~/ J* H

* `5 y0 f4 U2 D$ U5 v

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

5 _5 [( L* l+ i0 x5 ]- V7 v3 S还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

0 I' e0 w" \( S6 L所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
! r! q. F4 m% @/ W- ]/ X# K5 U
) P! M5 G& f' \( Z柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
7 m1 @- {) C' L提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

- a4 U3 L! {% _1 y: k我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
; l# ~0 b/ @8 J# z+ f2 R( C我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
, h/ I% h3 n3 ^3 a我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
( u- f( A1 ?9 h! R! A2 L
/ r+ ~7 d  n5 p4 f  t  @# Q我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
( Z4 f9 y( D# |5 [/ f, m所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

, K, k( J7 W: Y( ~柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。