谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
  z. \9 f& P  ]0 J8 V那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
! U8 y6 x9 P- f' E% p9 D希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
0 v" P# \: P4 r" l& d6 @4 A) H早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

4 h. \* `* z  N我说屁民是自嘲，别误会。
6 |% k8 F3 l- ?两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
% g( o2 t9 X4 u! r) ?( T5 f5 c一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
! x8 |' y0 A! b3 f2 X. H
: \; Y6 t1 u1 S柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
# t/ I- l5 [. W+ f5 A% h; v/ i一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

. W( z  O8 e& V- D我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
$ A. {) N7 m0 q& X其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
; J+ `4 m. q* G9 X  k
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
  E7 }; ^- v6 b* R2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
* e5 ]/ @2 h0 u  S8 w* K9 [; r       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
7 y6 r, u% O6 F1 k! N       c. 南海？越南和菲律宾
, q* H, v8 Z6 H: p* A
, b  y' \* {3 }9 S9 L还有哪？
' k4 F) d; W% H
（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
3 V! |6 D  b" ~- h8 h' }- D如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

0 M2 |/ e" P. n& C) I对了，你是大好人，多出主意。
6 H' s- n9 F7 p+ j7 P$ x) Z
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
: h9 L5 J. r- F0 Y
哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
1 m- x) H, f9 Y% p对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

8 m# F2 Q$ K5 d+ W- R/ r( m. S多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

. d4 Q+ N! ?  ]" j/ g希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

2 C7 H5 Z  D. \) N5 @' N/ Y


% W* R4 A4 G8 u# u

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
0 Q; h; T  B7 j
& G/ |1 [; m$ j$ o5 T5 M来源: 寒流 于 2015-03-04
7 e9 R* {: z* e; V
  L1 Y- H6 g1 l. j# s7 c5 A 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
$ j1 c% U5 m1 [ 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
/ l+ Z' N8 O) b# A
来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
1 s$ \6 Z, X4 j+ L5 o 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测
* q2 ^5 o. u! j+ U$ o( u- U
6 b; S) q% L  F0 ~: s（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

- u" k- r6 l2 o% |: w+ B

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

; }: a4 N+ n+ p& h+ q  T希望 ...

8 R" n6 a0 H, s
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
9 b, h1 t0 ?) X6 T; }4 A不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
( p+ x: \8 d1 f" Z' P6 ^好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
; j5 @  M6 j3 |/ Y
n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
) [1 T: f  `7 B7 G制裁只能逼人上绝路。
$ f7 D2 c6 n# B6 K( t  R' W6 N8 q% z: T
" x' G$ c. k" \5 X9 l下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
, l) B6 f0 N7 a. h" ~6 K) d" P我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
1 j8 }$ Z$ @) {0 r; v霸权
$ I/ g* o8 U" t+ |% H% j拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
3 s* o4 I4 J" y% R拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
, \  U6 c6 Y3 `9 }然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
+ M2 m/ H1 z. G; |反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

) |( K* r; T; B" t不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
) I/ D8 c7 O* a0 s/ |: ~其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

! n+ W0 J! w# V/ L1 A5 }/ Y　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
. A0 D  i5 {- P　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
, L  s# T1 f0 W5 y" b. r　　答： 因为过度工业化
  Z3 J- g. l( q! h4 |: e6 }　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
6 S5 r6 s  d& g　　6.问：为何普世接轨？
: `1 h6 F6 Y" [7 K- e　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
( G5 c0 ]; r2 f4 U9 I( a
; o$ @6 z- n5 l1 u. N0 G1 F0 r' w% o　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

* q3 q+ g6 ]4 Z2 [　　雾霾探秘：
, B  y" C9 J' N　　1.问：为何有雾霾？
; B/ J( f( B5 _2 J　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
/ m" }4 Y" Q5 P% Y! K　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
' W6 v$ T% Z: ]1 l' \4 C  J　　答： 因为过度工业化
/ b; H! N- U5 _( S　　4.问：为何过度工业化？
! Z5 k; K6 Z: z　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
/ y) N. u2 [* H( S6 N; p　　5.问：为何过度市场化？
$ w! w) B7 S9 z1 Y  n  M: B　　答：普世接轨。
0 w: R7 F9 d0 x0 L5 c　　6.问：为何普世接轨？
2 z, b! d0 M( I2 v; Z* W2 h8 v9 f# ~　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
$ ], ^& }; h( @' R
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
& m9 j1 n; [0 M! V) h# p　　雾霾探秘：
4 h5 D2 C8 G/ P7 W* m) G　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

对，
# ]6 i" H0 B( O, _: Q' ]; J/ i
- G" }" R- {' W% N) P全国人民喜迎油价二连涨
- o* @  g! h2 Z8 Z8 k/ z
% I. L4 i" I# H4 X) |( K1 ~群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

9 a' t2 p; h1 o/ [' S% P8 J6 F老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
( \. w8 Q5 C3 d  h
切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，

, f! A. p8 `. t: \  Z2 S; x( E全国人民喜迎油价二连涨

/ X$ }3 |- d; |' u4 v如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
% K/ q$ s  G- E: x# \3 p如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
7 ?8 y* b& M9 Q3 P  Q原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

$ i+ m! T: g. ^" H3 C( g; q- Q" _9 m
! t6 m" \8 a, i- {: @) y老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

0 v& Y; E$ g# O2 }1 E# N& I: i' P黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

- T1 A5 @7 S$ X% U铁矿的定价权，谁说了算？

中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
. N  T4 x+ m$ Q' h! ?2 ?
3 d9 D* n% K' |! A6 n0 r$ D. H3 L早年报道，日本进口中国的煤，添海。

/ Z( ^" Q" ~) B2 j为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
3 E) o9 {$ K0 @, C+ ~
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
7 Q- y% o6 U- F& r
: ^) I+ b) u9 ?6 b: _/ ]) q4 q1 a大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
; W: e' F1 F4 e! Z: ^8 C4 l' `
( I# t6 _7 l. n/ I# b3 }现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
1 `! q# ?* H' P1 I3 D, G  u
3 l# m% W. k+ B+ k% w/ b' i当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
/ x4 O& j! P9 l* K/ R2 w
但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

' b; b' o8 e+ A: j
. i' n5 i( {: |$ K7 H  w3 P3 l“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
# a3 S1 R3 e8 }) p* f' a' _0 M
, s4 Z1 x7 D: E% E* O0 a& p柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
6 V2 B6 s& `5 @

" a1 x" |# |1 l) s  l

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

+ r& Y1 T! ^# X# y" q; u还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
, e# f# E, t6 J; G$ y' W, C还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

6 H' d2 d+ Z9 D5 a所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
6 U( j$ _) x2 a) {我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
3 Y+ f, B" o! u$ q6 p& K4 @) N
我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
0 ?& F1 c/ J, y* \5 {所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
  f- U2 ]3 R/ G" r3 M) [
柴静这次还是个棋子 ...

8 K. v0 w% _+ ]1 H, \/ @我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。