谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
/ B* q$ i. \( w1 B2 U7 S1 G不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
5 }0 L4 w+ n2 G8 {' Z2 A希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
1 ]* P# v7 z0 O  X! {, |5 p5 \早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

0 a( X& A+ H4 w柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
  U5 T9 C$ N* v) v7 V据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

+ C8 L6 }8 r+ u4 d我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
1 `9 G$ I0 {, d2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
5 g0 i2 @5 }- y2 J$ H       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
# z3 O8 x4 ^2 D1 x: f; T. G, ^0 L, r3 开发新油气田：
/ O. R, T; I. M! k: Z       a. 新疆？稳定新疆，反恐
( b3 p: {) K% `" I2 p       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
, }) A( C0 q+ b5 N6 X# H       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？

* r- X2 ]  L+ j( ?- r' S. k（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
. K4 O- F+ k2 U/ y# C2 Z0 i4 x如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
! x) d7 S* w7 I3 }% X
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

! b+ S' y# a& q" V6 |. }对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

! a4 X; r# g. a- h4 _1 \+ |哪个方法都可以只要进步快
- @# w$ r$ j' ]

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
# H. G: S+ [  Y
2 d  l+ p+ M$ n( L' j我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

3 K' I; j5 X$ r" E/ k2 S希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。


! s+ ?' k/ N* S5 a

$ A% A( {0 o  r8 z6 X

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
* b( X& J/ F& i6 Z  u8 p9 ^
2 S0 _) z4 n$ m6 \  H" o来源: 寒流 于 2015-03-04
  Z  E+ u0 I  N4 t$ P. ^
1 o( J' P5 I5 X 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

来源: 寒流 于 2015-03-04
* `4 e* |" q* M. X5 v7 M. D/ p' m SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
/ Z& N" n' ?4 a4 N
+ {' j7 X3 |; H1 O过去在其他州并没有这个检测

2 r4 z1 K0 x( d（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

( W" N- k6 l+ R9 g. ]% S

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
9 ^5 D0 ]5 K; W, j  z2 U% N
0 ^' i4 b# t( a% |: U7 z希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
& p( h6 `6 {$ g# p; U& v
n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
0 u/ @. n8 [( Q1 e& E制裁只能逼人上绝路。
# x1 w2 _$ G+ f& k8 |
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
/ D! W/ f' b) n5 O* _1 f不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

( y7 M: m. h# w7 }: B话语权
霸权
拳头硬不硬
4 ]) E, d2 A* U! K% e1 ^! {等等
2 a" |; m- r- h+ a. N3 h有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
! a. y2 m" G# K反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
( G1 T' \- q& o9 O) K; e9 ?* Q6 O你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

1 z/ y9 X% ]& _, l- n  C7 R3 x& c% i不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
8 M) _. c4 e( J  f; ?/ h# t其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
6 }" f2 T9 c8 ]3 r. ?+ z2 h, I　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
/ S1 K: {1 {1 R! r　　答： 因为过度工业化
! Y6 ^; n* v8 H, n  ]1 T! k7 m　　4.问：为何过度工业化？
+ K8 _! H" ]' `8 b: H; [! O" X　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
7 ~1 m0 N  X# k- p3 P* B' ?　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
* d  A# w$ o+ w9 y
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
0 K. o$ r- S& B$ y, X  X
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

- M2 p: {. D# C但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
% z8 i) s) Q2 j( x8 t1 q　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
8 ~4 P/ p8 l, U2 F$ C　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
, z8 s) y. {, h　　答： 因为过度工业化
) u! X. @! c, s; m- a# c8 M% ~　　4.问：为何过度工业化？
9 q' \1 o5 J! v5 a4 ~( K5 X$ F3 k　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
1 E: M& D$ R+ u+ d6 Q- h　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
: e* G( s1 t2 I7 b. @
/ |1 o9 K- w& `7 h( l: T　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

# ^% U+ T$ |: }( B' A! @

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
! U; p) [# D4 n8 e/ d　　雾霾探秘：
0 H/ _7 M; R0 f/ k1 n* I　　1.问：为何有雾霾？
( e( [/ E8 D& t( X: y/ ?　　答：因为严重大气污染。

6 }0 w; l5 j& ]' t, R
对，
( G. b0 t* V9 k" a( s6 w; o! `
全国人民喜迎油价二连涨
) m' N* B& M8 C4 S1 s
. h4 R: ?! I# v4 }群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

: J$ U/ A1 ?, U切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
% H" l8 P5 p9 ^6 Q对，

& p& U) E+ _/ Q, G! l3 s全国人民喜迎油价二连涨

+ l" t- O% [& ]% c如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
' u# ~2 ~3 [5 U; ]" x7 o原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
1 ?/ v& J2 L& f9 Q# m$ B原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
) d1 t* o6 u! e, v
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

/ Q5 M% L. f8 {+ ~黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
+ C. O3 Q* \% A2 c) a; I
! _; h( B  _& x8 q  ?+ O铁矿的定价权，谁说了算？
( ~1 \0 N3 d* ?8 A
中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
( h( f$ c' |" N! L6 S( `6 d* z
早年报道，日本进口中国的煤，添海。

为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
- r5 K/ j# E2 _0 y
3 F! H, S" `: t& w+ [& {  {, P$ W欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

: {2 h5 v" J- D现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

" m% x+ e8 Q; |) k% |有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

3 s* @& y8 h9 w; t3 s0 T6 C但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

% J& g+ S* f; M# f, X2 J2 L+ l
0 e+ Q  F- W1 y" Q* s: J$ |“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
. Y% A8 m( r6 z
# |, R0 ~& R$ V# I! a你这孩啊，不动脑子
  `) ?9 m9 u# I  p& N/ ]
8 w* Q# L4 d1 a. ?3 A6 l柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
) J3 Z1 }" j6 P% P7 e1 i

6 ~3 y* C8 F8 V3 O) L" Y8 j

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

9 X$ p; u3 k/ Z) l; Z, A- }* W8 d还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

+ [( L. t3 e* \  ]3 p0 ]所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

5 r( V9 n( r8 D2 C! s柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
( O! ~7 h/ z2 e  j提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

4 f: A9 e4 I, t' o我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
' Y: K0 f1 [  j我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

* P+ X# X; N% Y+ y6 G1 G- {' }2 b没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
5 J# Y% M4 l, G3 }, I
& e/ g# ?: |8 m( O我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
! I6 [/ [. T+ @
柴静这次还是个棋子 ...

( o- x8 ^& p" q我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。